[闲聊] 关于罚球

楼主: Xavier412958 (罐装鳀鱼)   2019-12-19 07:09:41
在平复情绪之后
是该来好好探讨一下LBJ的罚球
为何近几年下滑甚多
80年代的波士顿塞尔提克队
曾经拍过篮球教学影片,包含罚球这一块
而我们都知道,塞队传奇大鸟柏德
拥有88.6%的生涯罚球命中率
84~90年间四度成为罚球命中率王
87~92年间五次罚球命中率破90%
因此他绝对能作为罚球的教材,相信无人反对
大鸟他的罚球教学影片
(1985年拍的,当时是他MVP三连庄的第二年)
https://youtu.be/os5P6w94MAk
1986年夺冠后又拍了一部
https://youtu.be/xsLjuicMt7g
这部片没有剪辑版,因此请从6:25看到7:40
1985年的影片中,大鸟提到四个罚球关键:
1. 眼睛永远看篮框,不要看球
2. 身体站在一个让你能舒服投篮的位置,基本上就是正对着篮框
3. 投篮的手抓好篮球的缝线,让缝线辅助你掌握住皮球,而不会手滑之类的
4. 膝盖弯曲,自然地顺势投出罚球
1986年的影片又多补充了一点:
1. 出手必须有一致性(Consistency),每次出手都维持同样的姿势,切忌变来变去
而LBJ的罚球机制,已经有人做过影片
指出他罚球严重缺乏一致性
整个生涯竟然可以试过18种罚球姿势......
https://youtu.be/cHX2hE83zlM
姿势改来改去之下
命中率自然就很难稳定,也不好冲高
另外,我们都知道,投篮的时候膝盖要微蹲
这样子脚步的力量才能顺势上传到手部
若是太过依赖手部力量
投篮力道很容易歪曲,或是过大过小
然后我额外发现LBJ膝盖弯曲的部分
没有做得足够扎实
https://i.imgur.com/2TXAsw9.jpg
紫色的圈可见,LBJ在把球举起来
准备进入出手的那瞬间
他的双脚几乎都要伸直了
这会导致什么问题呢?
让LBJ膝盖伸直之后
距离投出球的时间点中间有断点(Discrete)
以至于部分下半身力量没办法传输到手部
因此手部出力的比例被迫增加
最后干扰到投球的轨迹与力道
https://i.imgur.com/dxyY3Hf.jpg
作为对比,大鸟他举高球的那一刻
膝盖仍是弯曲的,下半身力量持续往上传
过程中没有任何的中断
是完完全全的连续(Continuous)机制
所以大鸟不会让手部力量过度主导投球
因此投球自然顺畅很多
(大鸟是我心中真正的大基本功,技巧面毫无缺陷,每一项都是100分,否则也有90分起跳
)
事实上,大家可以去看看那些罚球命中率
出了名的不准或不稳定的球员
如Shaq, Tim Duncan, Drummond, 圣光兽
他们基本上都不太弯曲膝盖
甚至完全用手部力量在丢罚球
就是犯了和LBJ一样的错误
只是严重度更大
当你投篮时,手部力量没有使用太多时
篮球会比较容易于碰框后
往后弹向篮板,最终滚回篮框内
这也是1986年大鸟的影片中有提到的一项
投篮真的就像我们平常写字
力道一旦太重就失去协调性
字很容易歪七扭八
所以女人写字通常比男人好看超多
打了这么多,该去吃早餐
大家早安~~~~
作者: a32607123 (Complete)   2019-12-19 07:19:00
头推,很有道理
作者: armageddonwa (阿通伯)   2019-12-19 07:24:00
高强度比赛,呼吸急促、体力等因素会影响罚球稳定
作者: ya123yo   2019-12-19 07:24:00
作者: armageddonwa (阿通伯)   2019-12-19 07:25:00
应该有人发现LBJ手肘护套只绑右手,这是2009年季后赛被科科韩拉到右手韧带断裂的老伤;到热火时的背伤困扰他至少五个球季,故当时出赛都著钢铁衣。包山包海的打法,体力耗损度不是常人可以体会LBJ出手协调性绝对不及KD,胡子,但正因他比这些球星更全面,NIKE才会与他签下终生约。
作者: ken720331 (肯)   2019-12-19 07:30:00
18种..代表LBJ真的想改但是..m
作者: armageddonwa (阿通伯)   2019-12-19 07:30:00
湖人很明显第三得分点极度不稳定,人人都希望看全力詹,但看那么多年比赛,全力詹的结局就是不会有冠军
作者: BBKOX (BBKOX)   2019-12-19 07:31:00
热爱篮球 给推
作者: armageddonwa (阿通伯)   2019-12-19 07:31:00
罚球如何精进他们一定比我们还了,但很多事很讲天分LBJ就是没罚球天份,这季改三次动作,愈改愈惨XDDDLBJ的HARD FOUL不会比大鸟少,去热火时的增重这不是你用上帝视角可以决定他的身体状况是否能与大鸟相互比较。你要如何计量大鸟的伤与LBJ相匹敌?光历年上场总时数,LBJ就已经远远超出同类型球员这些年LBJ打进几次冠军赛,相信你一定知道。抓LBJ罚球出来鞭,我只能说太小题大作。怎么不回头看团队那惨不忍睹的三分?怎么不想溜马三分准到四成,而湖人还是可以全场七次追平比数?这篇分享文真得很棒。但必须说你必须放下这一场比赛
作者: jay19910413 (J6)   2019-12-19 07:43:00
会让球队输球就不能算是小题大作
作者: LBJKO   2019-12-19 07:45:00
这倒是没说错啊 他罚球姿势不稳定 之前也是一场罚超烂 然后投篮教练去微调他动作 有好一点 但现在可能又跑掉了而罚球季后赛更重要 焦土战中 等于人家送你分 你拿不到 会吐血客场打完 回去好好修正吧
作者: taiwanalien (晚安地球人)   2019-12-19 07:48:00
笑了,大鸟季赛上场时间,34443。老头已经到达47207分钟,张飞打岳飞。记得老头这场感冒的样子。大鸟投射能力就是技能树已经点满,老头坦克切入也点满,故拿投射见常的人类比切入见常者,是不是误会什么?
作者: mcjesus7204 ( )   2019-12-19 07:59:00
湖人罚球教练应该找你,认真。
作者: gg8n8nd34ss (柚子)   2019-12-19 08:01:00
罚球这种东西很难再提升了 因为他不是不会投篮的球员 所以要靠改变动作来做到显著提升不太可能 而且姿势怎么样适合他这么多教练和训练员一定都知道该怎么去做 我是认为近年罚球命中率下降跟体力有关 看他分节的罚球命中率就能发现 第一节跟第四节差了快10% LBJ体力老化最明显的地方就在这边了
作者: mcjesus7204 ( )   2019-12-19 08:02:00
可以尝试折返跑十次,然后罚球,不用做其他事,看看命中率有多凄凉就一场比赛而已,怎么还有人觉得世界末日?
作者: gg8n8nd34ss (柚子)   2019-12-19 08:09:00
你一定要讲投篮机制的话当然也有关 但不代表改一下就飞天了 不然那么多球员干嘛不学curry的姿势个个logo shot 那种手感和投篮天分就不是人人都能这样练的胡子的话你等他35岁还能这样打再上来发他命中率多少
作者: taiwanalien (晚安地球人)   2019-12-19 08:12:00
喔,目前老詹罚球均数生涯最低,5.5颗,比新人年还惨。真的不用放大他的罚球,老人已经连续八年没超过八颗
作者: MayBeSoft (小小瑜儿)   2019-12-19 08:25:00
可是你无法否认 老詹一直有心要改 可是就是进步不了啊不然他不会一直都请教练帮忙调整并加练罚球都已经是35岁的球员了 基本上球员特性都定形了你指的正确方法 我觉得罚球教练都会教 而且比你我都更清楚 那些都是专业的人员可是教了 做了 有些人就效果好 有些人就没效果就像健身 大家都推荐卧推深蹲硬举 可是偏偏这三种我做都没有什么效果 反倒是机械式我做了最有感觉 最有练到这个有些时候真的还是看不同人的特性 很难讲
楼主: Xavier412958 (罐装鳀鱼)   2019-12-19 08:30:00
你健身有找教练吗我想你可能是自由杠之类的动作
作者: MayBeSoft (小小瑜儿)   2019-12-19 08:31:00
当然有 一开始都是教练带的
楼主: Xavier412958 (罐装鳀鱼)   2019-12-19 08:31:00
没掌握到关键窍门 以及练习的方法 像是重量要调多大之类的你再耐心一些 应该就能看到改进
作者: MayBeSoft (小小瑜儿)   2019-12-19 08:32:00
那些教练都有教 后来教练也觉得我做机械式比较适合因为局部刺激对我比较有效
作者: Mrlaba (哥怒了)   2019-12-19 08:32:00
感觉肌肉太大的罚球都不好
楼主: Xavier412958 (罐装鳀鱼)   2019-12-19 08:32:00
所以你的论点也表示出 LBJ还没有找到适合自己的机制
作者: zombierick (老衲到此一游)   2019-12-19 08:33:00
笑了。LBJ在这篇感觉跟杂鱼一样XDDDDDDD
作者: MayBeSoft (小小瑜儿)   2019-12-19 08:34:00
我自己比较理解成 LBJ不管使用什么机制 最高就是7成多不该期望他成为8成以上的专职罚球手 他就不是
作者: zombierick (老衲到此一游)   2019-12-19 08:35:00
但必须推大鸟,但两人打法差距太大。希望可出一篇
楼主: Xavier412958 (罐装鳀鱼)   2019-12-19 08:35:00
但现在他已经保不住七成了
作者: MayBeSoft (小小瑜儿)   2019-12-19 08:36:00
70% 打了17年这么多里程 折损5%变65% 我就摸摸鼻子认了
楼主: Xavier412958 (罐装鳀鱼)   2019-12-19 08:36:00
我这篇哪有把LBJ讲成杂鱼?
作者: Weikey (Weikey)   2019-12-19 08:41:00
关于罚球 之前有看到一篇谈到肌肉记忆的问题 这跟天赋有关有人一天练了50球就能维持得住 但有人必需一天练500球才能维持住 季赛前每天可以有不少时间去练罚球 但进入赛季后
作者: ken720331 (肯)   2019-12-19 08:42:00
我只能说每一个伟大的球星多少还是有缺点了没有完美的人
作者: Weikey (Weikey)   2019-12-19 08:43:00
甚至连续客场 是否还有大量时间/体力可以使用在罚球练习上就是个问题了 尤其是肌肉记忆较差的球员...至于文章出处我忘了 但依稀记得好像是谈论小乔丹还是抓猛罚球问题的
作者: danielwu13 (王爺)   2019-12-19 08:46:00
去老大的曼巴学院练习罚球吧
作者: ae6892723 (新北一哥)   2019-12-19 08:46:00
你拿三分球王的协调性要求喇叭也太严格
楼主: Xavier412958 (罐装鳀鱼)   2019-12-19 08:47:00
我不是要求LBJ
作者: ken720331 (肯)   2019-12-19 08:47:00
叫大鸟坦克切好了XD
作者: ae6892723 (新北一哥)   2019-12-19 08:47:00
啊干脆要求喇叭180俱乐部好了
作者: sosobi (si)   2019-12-19 08:49:00
我也觉得老詹打了17年 得分都破33000了 还不学罚球真是的
作者: Weikey (Weikey)   2019-12-19 08:53:00
照文章说都改了18次姿势 以LBJ的自律 或持续开发各种进攻技巧...很抱歉 我实在不太能同意LBJ不去学好罚球的说法只能说罚球很可能是他真的克服不了的问题吧..没用对方法 这点我恐怕也不太同意 他经历了这么多好射手队友 也有资源请各种团队 但最后随着时间 改善情况却总会渐渐消失....使得他又尝试去学习另一种方式..也许是真得跟体力/肌肉记忆有关像Ray KK 都有试着帮忙修正他的投篮姿势 但LBJ的问题就是
作者: gg8n8nd34ss (柚子)   2019-12-19 09:01:00
不知道原po的专业是不是训练师 但是看youtube就知道什么方法训练才是“对”有点太看不起NBA的训练师了
作者: Weikey (Weikey)   2019-12-19 09:01:00
很难"稳定住" 最终放弃 试着去找一个他比较能稳定住的机制但这些年来就是找不到..
作者: Taetiseoowo (misa)   2019-12-19 09:08:00
一篇好文结果推文再战谁伤的比较重XD
作者: Weikey (Weikey)   2019-12-19 09:09:00
最后我想提到一个可能 也就是练习项目取舍问题 赛季中练习的时间是有限的 是否有评估过与其花太多时间练习罚球 维持罚球的肌肉记忆 而减少其它投篮练习/重力训练等等 如此
作者: gigiii1134 (水课)   2019-12-19 09:11:00
罚球高手自爽就好,罚球教练得让别人爽,就算哪天老詹自己变准了,也不代表那动作一定适合其他人
作者: Weikey (Weikey)   2019-12-19 09:13:00
做法是否正确? 以现阶段罚球不准一场也就少个3~4分 但其它
作者: nick1628 (nick1628)   2019-12-19 09:13:00
只检讨姆斯,怎么不检讨其他人罚球也很烂
作者: Weikey (Weikey)   2019-12-19 09:14:00
训练可以帮助他拿下20分 不太会表达 但应该懂我意思XD
作者: edwardtp (宅老爸)   2019-12-19 09:14:00
米勒不是比大鸟准?
作者: Weikey (Weikey)   2019-12-19 09:15:00
好比比赛推文我常提到的 与其装罚球芯片 我宁愿他装三分芯片 XD 不过昨天那场倒是什么也没装就是了 XD
作者: y3631 (3631)   2019-12-19 09:17:00
笑死 到底在自以为语气啥
作者: dwiee (K&L)   2019-12-19 09:29:00
蛮奇怪的 姆斯投射算准的 结果罚球不准 算唯一弱点
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流没看)   2019-12-19 09:34:00
关于膝盖这点,其实Ewing也是会先站直才出手,但还算准。我觉得他的问题更接近于,太过强壮,导致罚球那种距离对她来说反而不容易掌握出力,大概类似肥宅我们在篮下后退一两步那个距离也很容易放枪一样。所以他的变换姿势可能是不自主地想要调整力道导致
作者: bluegold (丸少)   2019-12-19 09:37:00
赞喔 推荐你去当发球教练
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流没看)   2019-12-19 09:38:00
不过DAJ都能调整成7成以上,我想LBJ如果要专注练罚球也没问
作者: zehow (重新出發)   2019-12-19 09:42:00
我认为老詹一定是有所取舍 宁愿练三分准一点都比提升罚球好确实以CP值来说本就如此 昨天三分命中率正常一点 六投两中 就抵过他四罚落空了
作者: uf1276 (宁静而悠远)   2019-12-19 09:45:00
可是罚球是免费送分阿,一定要拿的罚球的确是基本功,场上每一分都很重要,可以免费拿的不好好拿到时候会为这一分哭泣
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流没看)   2019-12-19 09:49:00
楼上,一分球雨大师哈登了然于胸 XDDD
作者: dwiee (K&L)   2019-12-19 09:50:00
我对姆斯的标准 只要罚球70%就行了 他要做的工作太多了
作者: zehow (重新出發)   2019-12-19 09:51:00
以我键盘猜测他觉得罚球调姿势会影响到他三分的感觉吧 不然以他天份跟投入 专精罚球练起来没道理不成功同意d兄讲的 要做的事情太多 多花时间练罚球不如练其他的
作者: uf1276 (宁静而悠远)   2019-12-19 09:54:00
哈登那个又有点不太一样,哈登对我来说很像梅威瑟,体能好、球技佳,懂得善用规则取得优势
作者: linkevinlin (KeBin)   2019-12-19 09:58:00
笑死人,这么会这么好改善nba怎么没有每个人都9成
作者: rokobe01 (酸梅)   2019-12-19 09:58:00
看完我罚球变准了XD
作者: linkevinlin (KeBin)   2019-12-19 09:59:00
是不是他们都不会打球?
作者: uf1276 (宁静而悠远)   2019-12-19 10:03:00
其实罚球是可以练的,Karl Malone生涯18个球季,从第一季4成81练到7成,最好的时候还有将近8成,就是愿不愿意而已,Malone在场上要做的事也没少过,但他罚球还是练得起来,詹姆能把罚球练起来好处还是比较多啦
作者: danson555 (卡哇邦嘎)   2019-12-19 10:08:00
也许还要再老一点才会开窍吧XD
作者: MDM2 (p53去死)   2019-12-19 10:11:00
伤势 练太壮都不是借口~ 就是没好好练好
作者: benson96968 (benson96968)   2019-12-19 10:30:00
你要不要传给老詹 请他注意一下 他真的罚球都不蹲低一点 蹲低一点真的命中率比较好
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流没看)   2019-12-19 10:37:00
邮差真的是太强壮不好控制罚球力道的绝佳反证 很神奇
作者: bryan7114 (已经检测到危害)   2019-12-19 10:44:00
原po最厉害 你的文章大家都不要有意见好不好
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2019-12-19 10:44:00
自己去罚就知道 光那个consistency要维持就要超下苦功
作者: CS0000000000 (喵老师ASMR)   2019-12-19 10:50:00
看看郭台铭、马云、比尔盖兹,你这么没钱在这边发废文一定是赚钱的姿势不对,多学学他们!
作者: firemm444 (444444)   2019-12-19 10:51:00
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作者: kbcl (kbcl)   2019-12-19 10:51:00
大家没看影片吗?我觉得有一定道理 LBJ的自然投篮姿势是后仰的 所以他也有尝试在准备动作中加上一些脚步动作调整但他的上半身在跳投(后仰)跟罚球(立定)之间的差距太大lbj这些年虽然常被酸体能球 但他技巧进步多少有眼睛的人都知不过罚球 就跟超人也有难以克服的弱点一样吧
作者: kkl522608 (4shin)   2019-12-19 11:02:00
教球员罚球的不是大鸟本人啊== 看大鸟影片就可以练准罚球 那联盟全队还是照三餐放吧
作者: qweasdzzx (michlin)   2019-12-19 11:04:00
LBJ罚球烂是事实啦,可是你拿大鸟来举例没用吧LBJ又不是不练球,如果模仿大鸟可以让他罚球变准备,他早就学了好吗= =简单来说以NBA的规模,训练员的条件,你竟然拿一个上古神兽的影片,来说他们训练的方法不合到底哪来的自信
作者: firemm666 (政伦唬烂王)   2019-12-19 11:10:00
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作者: kkl522608 (4shin)   2019-12-19 11:10:00
难道只有乡民看过大鸟的影片 美国投篮教练都没看过?
作者: su1995 (纬哥)   2019-12-19 11:18:00
连他生涯里所有的训练师教练队友乃至于他本人都没发现的秘密被你一语道破欸 太会了吧 罚球观察家 棒棒
作者: qweasdzzx (michlin)   2019-12-19 11:25:00
好啦我更正 大鸟不是上古神兽,是近代传奇原Po是天才训练员 赶快去NBA救救老詹的罚球好吗?湖人靠你来救了 拜托
作者: roy31317 (瞇瞇眼= =)   2019-12-19 11:28:00
果然我说的没错 输球战犯就是LBJ 绝不是可悲三分命中率
作者: jzbobby   2019-12-19 11:28:00
所以你要翻译这篇寄到母狮的IG还是?在这鞭有爽吗?
作者: dwiee (K&L)   2019-12-19 11:33:00
这篇也没说什么吧 单纯分享罚球要注意的东西 还不错阿
作者: gto731216 (安)   2019-12-19 11:35:00
你要被打成詹黑了....帮你默哀十秒,楼下帮忙数。
作者: Marliz (Marliz)   2019-12-19 11:48:00
我也不觉得这种出手姿势一定适合LBJ,他的三分出手动作就跟一般人不一样,硬改他的三分可能也会影响
作者: matsuwu (BboyFan)   2019-12-19 11:48:00
你讲的这些如果面对18y姆斯还有意义面对35y姆斯,还是联盟第一人,讲这个就显得怪怪的
楼主: Xavier412958 (罐装鳀鱼)   2019-12-19 11:52:00
怪在哪?
作者: w9 (Good Day)   2019-12-19 11:56:00
我是觉得,以我只有打过系篮的经验,这篇文章内举出大鸟说过的理论就都已经从学长/教练/球友处听过了不知道几次了,真的只能算基本中的基本,我不相信任何一个NBA专业的投篮教练会没听过这几点,所以我认为本文用意虽佳,但用这个来质疑老詹在17年生涯中“从来没有接触过这些基本的理论”实在有点走太远了,毕竟这真的基本到不行。
楼主: Xavier412958 (罐装鳀鱼)   2019-12-19 11:57:00
有谁质疑他没接触过这些基本理论了?既然是基本,我显然没看到他的出手机制里,有完全做到所谓的基本
作者: kkl522608 (4shin)   2019-12-19 12:00:00
教湖人罚球的不是大鸟。他当溜马教练那几年溜马球员罚球机制有都跟他一样?罚球命中率也有显著上升吗? 如果是我补推回来
作者: w9 (Good Day)   2019-12-19 12:03:00
所以我觉得既然都同意他很大机率至少听过这些理论,较具讨论性的点是他为什么选择/放弃这样做
作者: Liaocavalier (Liao272727)   2019-12-19 12:07:00
你说的 NBA球员一定都知道好吗?
作者: w9 (Good Day)   2019-12-19 12:08:00
如果只是做好这些基本步骤就可以轻易地将罚球命中率拉高并变稳定,为什么在高度科学化的NBA中这还没变成联盟球员的标配?
作者: Liaocavalier (Liao272727)   2019-12-19 12:09:00
有想过 为什么罚球问题都出在高大肌肉棒子身上吗?
作者: LABOYS (洛城浪子)   2019-12-19 12:11:00
我讲真的,一个打了十七年,一个打了十八年,两个名人堂
作者: romeomonkey (RomeoMonkey)   2019-12-19 12:11:00
推分享 其实自己有打过球就知道了,用膝盖的力量罚球比较不会因为体能影响(没力了手会更想用力丢就歪了)
作者: Liaocavalier (Liao272727)   2019-12-19 12:11:00
他们不用脚 也许是光是手的力量就已经让球力道过大了 体重60的人 跟体重120的人 身体条件根本不同
作者: w9 (Good Day)   2019-12-19 12:18:00
这问题一直都有很多可以讨论的点,老詹的投篮动作一直都不是教科书等级,甚至离好看/协调差距一直都很大xD,但他使用这样的武器在运动战中的命中率却十分高,所以有没有可能他在整体投篮机制(如上下肢出力比例等)已经牢固形成肌肉记忆的前提下,大幅更改机制如屈膝等可能导致当前命中率明显下降,而这个影响可能从短期到永久不等。
作者: LABOYS (洛城浪子)   2019-12-19 12:19:00
对啊,因为詹应该已经过了那个塑型期 XD开季的姿势,下半身几乎都没动,反而稳定,现在是又跑了
作者: zego41 (洛德)   2019-12-19 12:28:00
他们不用膝盖应该是力量会太大手部反而不好控制
作者: w9 (Good Day)   2019-12-19 12:29:00
前面说的屈膝问题,我自己虽然也是屈膝受益者,但在求学阶段跟200公分的非裔校队级学生打过球的经验中,他对我表示,当站在罚球线上只凭手腕出力就可以轻松投到时,如果再加上屈膝引导力道就很容易过大,导致上肢出力要减少到很低的程度,而在形成肌肉记忆的过程中,施力如果降到一定的比例以下,就很难稳定。所以我觉得老詹罚球不准/不稳的问题,除非去问到他的理由,否则我倾向不相信他没有在练球期间尝试过这么基本的东西。
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2019-12-19 12:37:00
其实原PO原文里面那个18种routine的影片有一点很关键LBJ平时外线投篮机制就很倚靠上半身了 而且时常带后仰这对罚球时要另外适应一个使用膝盖机制的稳定性影响不小
作者: w9 (Good Day)   2019-12-19 12:40:00
同意楼上,这就是我刚刚说的,他在运动战中的偷懒机制已经就是这样的模式了
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2019-12-19 12:40:00
对比就是Bird 平时外线姿势和罚球姿势比较契合
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2019-12-19 12:41:00
LBJ的偷懒机制我也会 就插腰目送一下对手
作者: w9 (Good Day)   2019-12-19 12:42:00
而且很有可能逆向影响他平常运动战中的投篮机制,这就得不偿失了靠北xD 选字问题
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流没看)   2019-12-19 12:45:00
推偷懒机制其实"他在运动战中的偷懒机制" 乍看真的无误 XD应该说无违和感 XDDy
作者: kkl522608 (4shin)   2019-12-19 13:04:00
作者: nick1628 (nick1628)   2019-12-19 13:16:00
特地来湖版酸,辛苦你了
作者: Iam5566fans (5566不能亡)   2019-12-19 13:44:00
整篇看下来我觉得你最棒 你没去当LBJ的罚球教练真的太可惜 他们的教练教的都是错的
作者: huangtj (虎科系边)   2019-12-19 14:03:00
借转湖人教练组
作者: WARgame723 (钒合金大湿)   2019-12-19 14:04:00
真棒 怎么不去当教练
作者: yoyogods (柚)   2019-12-19 14:40:00
你寄信给湖人阿 你在这里讲有用?
作者: risingsuns (升阳)   2019-12-19 14:59:00
这么厉害为何不去教他莫名奇妙,你打出一篇姆斯懒的练习证据我再推你他知道的会比你少?
楼主: Xavier412958 (罐装鳀鱼)   2019-12-19 15:01:00
我全篇都是在说他的机制要改进我也都讲了 他的努力我看在眼里你能解读成我嫌他懒得练习 也是不简单
作者: risingsuns (升阳)   2019-12-19 15:01:00
下一篇,为何三分没curry准,脚步没ola好看他换18种是因为喜欢变化吗,不就很想找出他整场飞之后最适合他的机制你真的认为你讲的机制他不懂吗,一个足够努力的运动员接下来本来就是天份
楼主: Xavier412958 (罐装鳀鱼)   2019-12-19 15:06:00
他懂不懂我不知道
作者: w9 (Good Day)   2019-12-19 15:06:00
其实我觉得这篇不错,不过值得讨论的点应该是在这套为什么不适用于老詹身上,而不是这么基本的观念本身。
作者: gto731216 (安)   2019-12-19 15:10:00
我也没发现居然有罚球18招
作者: w9 (Good Day)   2019-12-19 15:11:00
诚如前面包括我内的数名板友所提到的想法,可以比较一下各球星在运动战中及罚球时的姿势,是否有球员能在两状态下采取截然不同的运力方式,然后依旧在双边同时取得良好的命中率,我不知道也没有默认答案就是了。
作者: risingsuns (升阳)   2019-12-19 15:16:00
老詹身边不乏明星射手,从小到大的投篮教练,怎么机制我相信全NBA大部分都懂老詹是很愿意跟别人学的人,努力程度也无需质疑,他罚球就是如此,有时超准有时超烂跟他远距离一样
作者: ericzx70116 (PigJames)   2019-12-19 15:30:00
......
作者: fatal5566 (致命56)   2019-12-19 15:44:00
大大可以写信给湖人球团或LBJ吗?这么严重的问题他们竟然都没意识到,太粗心了
作者: JaJaABC (有话直说)   2019-12-19 15:48:00
哇靠!竟然在ptt看到这么专业的教练,请问在那一队执教?现在都要2020了,还在1980近代篮球
作者: hermionex (hermionex)   2019-12-19 15:53:00
哇 请问你是哪一队的教练阿?太专业了吧所学所闻真的专业 ptt果然卧虎藏龙建议写信给致命射手纠正他的错误^^
作者: aquacomfort (那个谁)   2019-12-19 16:31:00
练了18种却偏偏没练到大鸟那种 LBJ还真是愚昧啊是吧
作者: ksuenjjr (Phantom)   2019-12-19 17:32:00
其实LBJ一直有在练罚球改姿势,不过效果有时候好个一两场就又烂了,基本上他应该罚球就这样了xD
作者: Hasegawa176 (长谷川176)   2019-12-19 18:00:00
你真的超强投篮较练 那当年科比打铁的时候你有检讨吗?
作者: gto731216 (安)   2019-12-19 18:24:00
楼上,Kobe什么时候罚球打铁了?
作者: pippen2002 ((EJ1547))   2019-12-19 20:01:00
胡子表示:我一分球王!
作者: jesuskobe (浪子)   2019-12-19 21:05:00
我觉得低估了投篮天分造成的影响了,大鸟本来就有很好的投篮手感,他并非只是在罚球上准,他各方面都准就像通常一个射手型球员他的罚球都不会差到哪去不见得是因为他练得多或练得好,单纯在投篮手感这方面他就是比别人优秀当已经是nba这种顶尖等级时,通常最后是天分决定差异
作者: nickyyyy (瑶心草)   2019-12-19 21:13:00
推用心,但你也不过是一般人,别讲的好像你比他们懂,你讲的内容包括留言,他们会不知道??看你某楼回说“詹皇有好好练发球 只是方法不好”还有“一切的根源都在于,他练罚球没用对方法”
作者: jerryyuan (一堆没用的酸民)   2019-12-19 21:52:00
詹皇这么多帮手,怎没请一个教他罚球阿这样季后赛很亏,落后三分内一定是给詹皇切入这样根本追不到分数
作者: amozartea (自行车单)   2019-12-19 22:05:00
请问原po自己罚球命中率多少 我真的想知道
作者: gto731216 (安)   2019-12-19 22:21:00
詹版的版友有分享说是因为詹比较没有耐心的缘故。
作者: nickyyyy (瑶心草)   2019-12-19 22:36:00
给人的感觉就是你很懂啊,是说我也没说你比“教练”懂啊,硬要回我也会
作者: a2629123   2019-12-19 22:43:00
每个方法都适用每个人
作者: chunyau85 (Ke)   2019-12-19 22:46:00
理性讨论很好,不过这真的是自以为是到极点XD
作者: nickyyyy (瑶心草)   2019-12-19 22:55:00
我看文章内容其实海不错,但他回复疯狂挑语病..
作者: eudaemon (Arrietty)   2019-12-19 22:58:00
自信专业不凡
作者: Lebrono (倚奇)   2019-12-19 23:28:00
罚球如果可以这么简单归类成这样 那为什么不每个人都照这样练?一定是有其他因素干扰啊…
作者: JaJaABC (有话直说)   2019-12-19 23:33:00
随便看一些教学影片分析一下就能如此自以为的键盘教球不去nba任教真是太屈才了
作者: DerLuna (阳月)   2019-12-20 02:46:00
说的一嘴好球
作者: willian930 (七逃狼)   2019-12-20 03:06:00
一句话,会投篮跟会教投篮是两回事,大鸟只是把他的方法跟大家讲,不代表大家都适用大家都是专业球员了,还是top级的,这种东西我不相信他们的团队不知道怎么教而且,每个人都是一个个体,不要把其他人的状况随便套在另一个人身上,那怎么不说联盟一堆比老詹瘦的,为什么跳的没有他高?发文的出发点是好的,但你把教球这件事想的太简单了
作者: kkk900100 (+2)   2019-12-20 13:21:00
罚球烂是事实 但你只是在说废话有些人就是没天赋 别说的好像掌握住对的方法就一定会成功 不然怎么全联盟球员罚球率没有过8成你说的好像联盟那些训练员都是白痴事实上就你自己在那边推测 你连实际训练都没看过吧 怎么知道是用错的方法或许用了你那个所谓对的方法 罚球率没上升反而下降阿个体之间会有差异阿
作者: hyc0725zz (兔子喵喵狗狗)   2019-12-20 13:46:00
嘴职业球员 键盘分析好棒棒 人家生涯打多久、比赛强度差多少、打法也不同,这是在比什么?
作者: finalmiss   2019-12-21 07:10:00
用嘴说多简单,那个人练好攻跟守就完美了
作者: a32607123 (Complete)   2019-12-19 15:19:00
头推,很有道理
作者: armageddonwa (阿通伯)   2019-12-19 15:24:00
高强度比赛,呼吸急促、体力等因素会影响罚球稳定
作者: ya123yo   2019-12-19 15:24:00
作者: armageddonwa (阿通伯)   2019-12-19 15:25:00
应该有人发现LBJ手肘护套只绑右手,这是2009年季后赛被科科韩拉到右手韧带断裂的老伤;到热火时的背伤困扰他至少五个球季,故当时出赛都著钢铁衣。包山包海的打法,体力耗损度不是常人可以体会LBJ出手协调性绝对不及KD,胡子,但正因他比这些球星更全面,NIKE才会与他签下终生约。
作者: ken720331 (肯)   2019-12-19 15:30:00
18种..代表LBJ真的想改但是..m
作者: armageddonwa (阿通伯)   2019-12-19 15:30:00
湖人很明显第三得分点极度不稳定,人人都希望看全力詹,但看那么多年比赛,全力詹的结局就是不会有冠军
作者: BBKOX (BBKOX)   2019-12-19 15:31:00
热爱篮球 给推
作者: armageddonwa (阿通伯)   2019-12-19 15:31:00
罚球如何精进他们一定比我们还了,但很多事很讲天分LBJ就是没罚球天份,这季改三次动作,愈改愈惨XDDDLBJ的HARD FOUL不会比大鸟少,去热火时的增重这不是你用上帝视角可以决定他的身体状况是否能与大鸟相互比较。你要如何计量大鸟的伤与LBJ相匹敌?光历年上场总时数,LBJ就已经远远超出同类型球员这些年LBJ打进几次冠军赛,相信你一定知道。抓LBJ罚球出来鞭,我只能说太小题大作。怎么不回头看团队那惨不忍睹的三分?怎么不想溜马三分准到四成,而湖人还是可以全场七次追平比数?这篇分享文真得很棒。但必须说你必须放下这一场比赛
作者: jay19910413 (J6)   2019-12-19 15:43:00
会让球队输球就不能算是小题大作
作者: LBJKO   2019-12-19 15:45:00
这倒是没说错啊 他罚球姿势不稳定 之前也是一场罚超烂 然后投篮教练去微调他动作 有好一点 但现在可能又跑掉了而罚球季后赛更重要 焦土战中 等于人家送你分 你拿不到 会吐血客场打完 回去好好修正吧
作者: taiwanalien (晚安地球人)   2019-12-19 15:48:00
笑了,大鸟季赛上场时间,34443。老头已经到达47207分钟,张飞打岳飞。记得老头这场感冒的样子。大鸟投射能力就是技能树已经点满,老头坦克切入也点满,故拿投射见常的人类比切入见常者,是不是误会什么?
作者: mcjesus7204 ( )   2019-12-19 15:59:00
湖人罚球教练应该找你,认真。
作者: gg8n8nd34ss (柚子)   2019-12-19 16:01:00
罚球这种东西很难再提升了 因为他不是不会投篮的球员 所以要靠改变动作来做到显著提升不太可能 而且姿势怎么样适合他这么多教练和训练员一定都知道该怎么去做 我是认为近年罚球命中率下降跟体力有关 看他分节的罚球命中率就能发现 第一节跟第四节差了快10% LBJ体力老化最明显的地方就在这边了
作者: mcjesus7204 ( )   2019-12-19 16:02:00
可以尝试折返跑十次,然后罚球,不用做其他事,看看命中率有多凄凉就一场比赛而已,怎么还有人觉得世界末日?
作者: gg8n8nd34ss (柚子)   2019-12-19 16:09:00
你一定要讲投篮机制的话当然也有关 但不代表改一下就飞天了 不然那么多球员干嘛不学curry的姿势个个logo shot 那种手感和投篮天分就不是人人都能这样练的胡子的话你等他35岁还能这样打再上来发他命中率多少
作者: taiwanalien (晚安地球人)   2019-12-19 16:12:00
喔,目前老詹罚球均数生涯最低,5.5颗,比新人年还惨。真的不用放大他的罚球,老人已经连续八年没超过八颗
作者: MayBeSoft (小小瑜儿)   2019-12-19 16:25:00
可是你无法否认 老詹一直有心要改 可是就是进步不了啊不然他不会一直都请教练帮忙调整并加练罚球都已经是35岁的球员了 基本上球员特性都定形了你指的正确方法 我觉得罚球教练都会教 而且比你我都更清楚 那些都是专业的人员可是教了 做了 有些人就效果好 有些人就没效果就像健身 大家都推荐卧推深蹲硬举 可是偏偏这三种我做都没有什么效果 反倒是机械式我做了最有感觉 最有练到这个有些时候真的还是看不同人的特性 很难讲
楼主: Xavier412958 (罐装鳀鱼)   2019-12-19 16:30:00
你健身有找教练吗
作者: MayBeSoft (小小瑜儿)   2019-12-19 16:31:00
当然有 一开始都是教练带的
楼主: Xavier412958 (罐装鳀鱼)   2019-12-19 16:31:00
没掌握到关键窍门 以及练习的方法 像是重量要调多大之类的你再耐心一些 应该就能看到改进
作者: MayBeSoft (小小瑜儿)   2019-12-19 16:32:00
那些教练都有教 后来教练也觉得我做机械式比较适合因为局部刺激对我比较有效
作者: Mrlaba (哥怒了)   2019-12-19 16:32:00
感觉肌肉太大的罚球都不好
楼主: Xavier412958 (罐装鳀鱼)   2019-12-19 16:32:00
所以你的论点也表示出 LBJ还没有找到适合自己的机制
作者: zombierick (老衲到此一游)   2019-12-19 16:33:00
笑了。LBJ在这篇感觉跟杂鱼一样XDDDDDDD
作者: MayBeSoft (小小瑜儿)   2019-12-19 16:34:00
我自己比较理解成 LBJ不管使用什么机制 最高就是7成多不该期望他成为8成以上的专职罚球手 他就不是
作者: zombierick (老衲到此一游)   2019-12-19 16:35:00
但必须推大鸟,但两人打法差距太大。希望可出一篇
楼主: Xavier412958 (罐装鳀鱼)   2019-12-19 16:35:00
但现在他已经保不住七成了
作者: MayBeSoft (小小瑜儿)   2019-12-19 16:36:00
70% 打了17年这么多里程 折损5%变65% 我就摸摸鼻子认了现在真的没抱太多罚球大幅进步的期待 orz可能是追老詹也追17年了 早就没啥奢望了吧 (远目
作者: Weikey (Weikey)   2019-12-19 16:41:00
关于罚球 之前有看到一篇谈到肌肉记忆的问题 这跟天赋有关有人一天练了50球就能维持得住 但有人必需一天练500球才能维持住 季赛前每天可以有不少时间去练罚球 但进入赛季后
作者: ken720331 (肯)   2019-12-19 16:42:00
我只能说每一个伟大的球星多少还是有缺点了没有完美的人
作者: Weikey (Weikey)   2019-12-19 16:43:00
甚至连续客场 是否还有大量时间/体力可以使用在罚球练习上就是个问题了 尤其是肌肉记忆较差的球员...至于文章出处我忘了 但依稀记得好像是谈论小乔丹还是抓猛罚球问题的
作者: danielwu13 (王爺)   2019-12-19 16:46:00
去老大的曼巴学院练习罚球吧
作者: ae6892723 (新北一哥)   2019-12-19 16:46:00
你拿三分球王的协调性要求喇叭也太严格
楼主: Xavier412958 (罐装鳀鱼)   2019-12-19 16:47:00
我不是要求LBJ
作者: ken720331 (肯)   2019-12-19 16:47:00
叫大鸟坦克切好了XD
作者: ae6892723 (新北一哥)   2019-12-19 16:47:00
啊干脆要求喇叭180俱乐部好了
作者: sosobi (si)   2019-12-19 16:49:00
我也觉得老詹打了17年 得分都破33000了 还不学罚球真是的
作者: Weikey (Weikey)   2019-12-19 16:53:00
照文章说都改了18次姿势 以LBJ的自律 或持续开发各种进攻只能说罚球很可能是他真的克服不了的问题吧..没用对方法 这点我恐怕也不太同意 他经历了这么多好射手队友 也有资源请各种团队 但最后随着时间 改善情况却总会渐渐消失....使得他又尝试去学习另一种方式..也许是真得跟体力/肌肉记忆有关像Ray KK 都有试着帮忙修正他的投篮姿势 但LBJ的问题就是
作者: gg8n8nd34ss (柚子)   2019-12-19 17:01:00
不知道原po的专业是不是训练师 但是看youtube就知道什么方法训练才是“对”有点太看不起NBA的训练师了
作者: Weikey (Weikey)   2019-12-19 17:01:00
很难"稳定住" 最终放弃 试着去找一个他比较能稳定住的机制但这些年来就是找不到..
作者: Taetiseoowo (misa)   2019-12-19 17:08:00
一篇好文结果推文再战谁伤的比较重XD
作者: Weikey (Weikey)   2019-12-19 17:09:00
最后我想提到一个可能 也就是练习项目取舍问题 赛季中练习的时间是有限的 是否有评估过与其花太多时间练习罚球 维持罚球的肌肉记忆 而减少其它投篮练习/重力训练等等 如此
作者: gigiii1134 (水课)   2019-12-19 17:11:00
罚球高手自爽就好,罚球教练得让别人爽,就算哪天老詹自己变准了,也不代表那动作一定适合其他人
作者: Weikey (Weikey)   2019-12-19 17:13:00
做法是否正确? 以现阶段罚球不准一场也就少个3~4分 但其它
作者: nick1628 (nick1628)   2019-12-19 17:13:00
只检讨姆斯,怎么不检讨其他人罚球也很烂
作者: Weikey (Weikey)   2019-12-19 17:14:00
训练可以帮助他拿下20分 不太会表达 但应该懂我意思XD好比比赛推文我常提到的 与其装罚球芯片 我宁愿他装三分芯片 XD 不过昨天那场倒是什么也没装就是了 XD
作者: y3631 (3631)   2019-12-19 17:17:00
笑死 到底在自以为语气啥
作者: dwiee (K&L)   2019-12-19 17:29:00
蛮奇怪的 姆斯投射算准的 结果罚球不准 算唯一弱点
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流没看)   2019-12-19 17:34:00
关于膝盖这点,其实Ewing也是会先站直才出手,但还算准。我觉得他的问题更接近于,太过强壮,导致罚球那种距离对她来说反而不容易掌握出力,大概类似肥宅我们在篮下后退一两步那个距离也很容易放枪一样。所以他的变换姿势可能是不自主地想要调整力道导致
作者: bluegold (丸少)   2019-12-19 17:37:00
赞喔 推荐你去当发球教练
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流没看)   2019-12-19 17:38:00
不过DAJ都能调整成7成以上,我想LBJ如果要专注练罚球也没问
作者: zehow (重新出發)   2019-12-19 17:42:00
我认为老詹一定是有所取舍 宁愿练三分准一点都比提升罚球好确实以CP值来说本就如此 昨天三分命中率正常一点 六投两中 就抵过他四罚落空了
作者: uf1276 (宁静而悠远)   2019-12-19 17:45:00
可是罚球是免费送分阿,一定要拿的罚球的确是基本功,场上每一分都很重要,可以免费拿的不好好拿到时候会为这一分哭泣
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流没看)   2019-12-19 17:49:00
楼上,一分球雨大师哈登了然于胸 XDDD
作者: dwiee (K&L)   2019-12-19 17:50:00
我对姆斯的标准 只要罚球70%就行了 他要做的工作太多了
作者: zehow (重新出發)   2019-12-19 17:51:00
以我键盘猜测他觉得罚球调姿势会影响到他三分的感觉吧 不然同意d兄讲的 要做的事情太多 多花时间练罚球不如练其他的
作者: uf1276 (宁静而悠远)   2019-12-19 17:54:00
哈登那个又有点不太一样,哈登对我来说很像梅威瑟,体能好、球技佳,懂得善用规则取得优势
作者: linkevinlin (KeBin)   2019-12-19 17:58:00
笑死人,这么会这么好改善nba怎么没有每个人都9成
作者: rokobe01 (酸梅)   2019-12-19 17:58:00
看完我罚球变准了XD
作者: linkevinlin (KeBin)   2019-12-19 17:59:00
是不是他们都不会打球?
作者: uf1276 (宁静而悠远)   2019-12-19 18:03:00
其实罚球是可以练的,Karl Malone生涯18个球季,从第一季4成81练到7成,最好的时候还有将近8成,就是愿不愿意而已,Malone在场上要做的事也没少过,但他罚球还是练得起来,詹姆能把罚球练起来好处还是比较多啦
作者: danson555 (卡哇邦嘎)   2019-12-19 18:08:00
也许还要再老一点才会开窍吧XD
作者: MDM2 (p53去死)   2019-12-19 18:11:00
伤势 练太壮都不是借口~ 就是没好好练好
作者: benson96968 (benson96968)   2019-12-19 18:30:00
你要不要传给老詹 请他注意一下 他真的罚球都不蹲低一点 蹲低一点真的命中率比较好
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流没看)   2019-12-19 18:37:00
邮差真的是太强壮不好控制罚球力道的绝佳反证 很神奇
作者: bryan7114 (已经检测到危害)   2019-12-19 18:44:00
原po最厉害 你的文章大家都不要有意见好不好
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2019-12-19 18:44:00
自己去罚就知道 光那个consistency要维持就要超下苦功
作者: CS0000000000 (喵老师ASMR)   2019-12-19 18:50:00
看看郭台铭、马云、比尔盖兹,你这么没钱在这边发废文一定是赚钱的姿势不对,多学学他们!
作者: firemm444 (444444)   2019-12-19 18:51:00
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作者: kbcl (kbcl)   2019-12-19 18:51:00
大家没看影片吗?我觉得有一定道理 LBJ的自然投篮姿势是后仰的 所以他也有尝试在准备动作中加上一些脚步动作调整但他的上半身在跳投(后仰)跟罚球(立定)之间的差距太大lbj这些年虽然常被酸体能球 但他技巧进步多少有眼睛的人都知不过罚球 就跟超人也有难以克服的弱点一样吧
作者: kkl522608 (4shin)   2019-12-19 19:02:00
教球员罚球的不是大鸟本人啊== 看大鸟影片就可以练准罚球 那联盟全队还是照三餐放吧
作者: qweasdzzx (michlin)   2019-12-19 19:04:00
LBJ罚球烂是事实啦,可是你拿大鸟来举例没用吧LBJ又不是不练球,如果模仿大鸟可以让他罚球变准备,他早就学了好吗= =简单来说以NBA的规模,训练员的条件,你竟然拿一个上古神兽的影片,来说他们训练的方法不合到底哪来的自信
作者: firemm666 (政伦唬烂王)   2019-12-19 19:10:00
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作者: kkl522608 (4shin)   2019-12-19 19:10:00
难道只有乡民看过大鸟的影片 美国投篮教练都没看过?
作者: su1995 (纬哥)   2019-12-19 19:18:00
连他生涯里所有的训练师教练队友乃至于他本人都没发现的秘密被你一语道破欸 太会了吧 罚球观察家 棒棒
作者: qweasdzzx (michlin)   2019-12-19 19:25:00
好啦我更正 大鸟不是上古神兽,是近代传奇原Po是天才训练员 赶快去NBA救救老詹的罚球好吗?湖人靠你来救了 拜托
作者: roy31317 (瞇瞇眼= =)   2019-12-19 19:28:00
果然我说的没错 输球战犯就是LBJ 绝不是可悲三分命中率
作者: jzbobby   2019-12-19 19:28:00
所以你要翻译这篇寄到母狮的IG还是?在这鞭有爽吗?
作者: dwiee (K&L)   2019-12-19 19:33:00
这篇也没说什么吧 单纯分享罚球要注意的东西 还不错阿
作者: gto731216 (安)   2019-12-19 19:35:00
你要被打成詹黑了....帮你默哀十秒,楼下帮忙数。
作者: Marliz (Marliz)   2019-12-19 19:48:00
我也不觉得这种出手姿势一定适合LBJ,他的三分出手动作就跟一般人不一样,硬改他的三分可能也会影响
作者: matsuwu (BboyFan)   2019-12-19 19:48:00
你讲的这些如果面对18y姆斯还有意义面对35y姆斯,还是联盟第一人,讲这个就显得怪怪的
楼主: Xavier412958 (罐装鳀鱼)   2019-12-19 19:52:00
怪在哪?
作者: w9 (Good Day)   2019-12-19 19:56:00
我是觉得,以我只有打过系篮的经验,这篇文章内举出大鸟说过的理论就都已经从学长/教练/球友处听过了不知道几次了,真的只能算基本中的基本,我不相信任何一个NBA专业的投篮教练会没听过这几点,所以我认为本文用意虽佳,但用这个来质疑老詹在17年生涯中“从来没有接触过这些基本的理论”实在有点走太远了,毕竟这真的基本到不行。
楼主: Xavier412958 (罐装鳀鱼)   2019-12-19 19:57:00
有谁质疑他没接触过这些基本理论了?既然是基本,我显然没看到他的出手机制里,有完全做到所谓的基本
作者: kkl522608 (4shin)   2019-12-19 20:00:00
教湖人罚球的不是大鸟。他当溜马教练那几年溜马球员罚球机制有都跟他一样?罚球命中率也有显著上升吗? 如果是我补推回来
作者: w9 (Good Day)   2019-12-19 20:03:00
所以我觉得既然都同意他很大机率至少听过这些理论,较具讨论性的点是他为什么选择/放弃这样做
作者: Liaocavalier (Liao272727)   2019-12-19 20:07:00
你说的 NBA球员一定都知道好吗?
作者: w9 (Good Day)   2019-12-19 20:08:00
如果只是做好这些基本步骤就可以轻易地将罚球命中率拉高并变稳定,为什么在高度科学化的NBA中这还没变成联盟球员的标配?
作者: Liaocavalier (Liao272727)   2019-12-19 20:09:00
有想过 为什么罚球问题都出在高大肌肉棒子身上吗?
作者: LABOYS (洛城浪子)   2019-12-19 20:11:00
我讲真的,一个打了十七年,一个打了十八年,两个名人堂
作者: romeomonkey (RomeoMonkey)   2019-12-19 20:11:00
推分享 其实自己有打过球就知道了,用膝盖的力量罚球比较不会因为体能影响(没力了手会更想用力丢就歪了)
作者: Liaocavalier (Liao272727)   2019-12-19 20:11:00
他们不用脚 也许是光是手的力量就已经让球力道过大了 体重60的人 跟体重120的人 身体条件根本不同
作者: w9 (Good Day)   2019-12-19 20:18:00
这问题一直都有很多可以讨论的点,老詹的投篮动作一直都不是教科书等级,甚至离好看/协调差距一直都很大xD,但他使用这样的武器在运动战中的命中率却十分高,所以有没有可能他在整体投篮机制(如上下肢出力比例等)已经牢固形成肌肉记忆的前提下,大幅更改机制如屈膝等可能导致当前命中率明显下降,而这个影响可能从短期到永久不等。
作者: LABOYS (洛城浪子)   2019-12-19 20:19:00
对啊,因为詹应该已经过了那个塑型期 XD开季的姿势,下半身几乎都没动,反而稳定,现在是又跑了
作者: zego41 (洛德)   2019-12-19 20:28:00
他们不用膝盖应该是力量会太大手部反而不好控制
作者: w9 (Good Day)   2019-12-19 20:29:00
前面说的屈膝问题,我自己虽然也是屈膝受益者,但在求学阶段跟200公分的非裔校队级学生打过球的经验中,他对我表示,当站在罚球线上只凭手腕出力就可以轻松投到时,如果再加上屈膝引导力道就很容易过大,导致上肢出力要减少到很低的程度,而在形成肌肉记忆的过程中,施力如果降到一定的比例以下,就很难稳定。所以我觉得老詹罚球不准/不稳的问题,除非去问到他的理由,否则我倾向不相信他没有在练球期间尝试过这么基本的东西。
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2019-12-19 20:37:00
其实原PO原文里面那个18种routine的影片有一点很关键LBJ平时外线投篮机制就很倚靠上半身了 而且时常带后仰这对罚球时要另外适应一个使用膝盖机制的稳定性影响不小
作者: w9 (Good Day)   2019-12-19 20:40:00
同意楼上,这就是我刚刚说的,他在运动战中的偷懒机制已经就是这样的模式了
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2019-12-19 20:40:00
对比就是Bird 平时外线姿势和罚球姿势比较契合
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2019-12-19 20:41:00
LBJ的偷懒机制我也会 就插腰目送一下对手
作者: w9 (Good Day)   2019-12-19 20:42:00
而且很有可能逆向影响他平常运动战中的投篮机制,这就得不偿失了靠北xD 选字问题
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流没看)   2019-12-19 20:45:00
推偷懒机制其实"他在运动战中的偷懒机制" 乍看真的无误 XD应该说无违和感 XDDy
作者: kkl522608 (4shin)   2019-12-19 21:04:00
作者: nick1628 (nick1628)   2019-12-19 21:16:00
特地来湖版酸,辛苦你了
作者: Iam5566fans (5566不能亡)   2019-12-19 21:44:00
整篇看下来我觉得你最棒 你没去当LBJ的罚球教练真的太可惜 他们的教练教的都是错的
作者: huangtj (虎科系边)   2019-12-19 22:03:00
借转湖人教练组
作者: WARgame723 (钒合金大湿)   2019-12-19 22:04:00
真棒 怎么不去当教练
作者: yoyogods (柚)   2019-12-19 22:40:00
你寄信给湖人阿 你在这里讲有用?
作者: risingsuns (升阳)   2019-12-19 22:59:00
这么厉害为何不去教他莫名奇妙,你打出一篇姆斯懒的练习证据我再推你他知道的会比你少?
楼主: Xavier412958 (罐装鳀鱼)   2019-12-19 23:01:00
我全篇都是在说他的机制要改进我也都讲了 他的努力我看在眼里你能解读成我嫌他懒得练习 也是不简单
作者: risingsuns (升阳)   2019-12-19 23:01:00
下一篇,为何三分没curry准,脚步没ola好看他换18种是因为喜欢变化吗,不就很想找出他整场飞之后最适合他的机制你真的认为你讲的机制他不懂吗,一个足够努力的运动员接下来本来就是天份
楼主: Xavier412958 (罐装鳀鱼)   2019-12-19 23:06:00
他懂不懂我不知道
作者: w9 (Good Day)   2019-12-19 23:06:00
其实我觉得这篇不错,不过值得讨论的点应该是在这套为什么不适用于老詹身上,而不是这么基本的观念本身。
作者: gto731216 (安)   2019-12-19 23:10:00
我也没发现居然有罚球18招
作者: w9 (Good Day)   2019-12-19 23:11:00
诚如前面包括我内的数名板友所提到的想法,可以比较一下各球星在运动战中及罚球时的姿势,是否有球员能在两状态下采取截然不同的运力方式,然后依旧在双边同时取得良好的命中率,我不知道也没有默认答案就是了。
作者: risingsuns (升阳)   2019-12-19 23:16:00
老詹身边不乏明星射手,从小到大的投篮教练,怎么机制我相信全NBA大部分都懂老詹是很愿意跟别人学的人,努力程度也无需质疑,他罚球就是如此,有时超准有时超烂跟他远距离一样
作者: ericzx70116 (PigJames)   2019-12-19 23:30:00
......
作者: fatal5566 (致命56)   2019-12-19 23:44:00
大大可以写信给湖人球团或LBJ吗?这么严重的问题他们竟然都没意识到,太粗心了
作者: JaJaABC (有话直说)   2019-12-19 23:48:00
哇靠!竟然在ptt看到这么专业的教练,请问在那一队执教?现在都要2020了,还在1980近代篮球
作者: hermionex (hermionex)   2019-12-19 23:53:00
哇 请问你是哪一队的教练阿?太专业了吧所学所闻真的专业 ptt果然卧虎藏龙建议写信给致命射手纠正他的错误^^
作者: aquacomfort (那个谁)   2019-12-20 00:31:00
练了18种却偏偏没练到大鸟那种 LBJ还真是愚昧啊是吧
作者: ksuenjjr (Phantom)   2019-12-20 01:32:00
其实LBJ一直有在练罚球改姿势,不过效果有时候好个一两场就又烂了,基本上他应该罚球就这样了xD
作者: Hasegawa176 (长谷川176)   2019-12-20 02:00:00
你真的超强投篮较练 那当年科比打铁的时候你有检讨吗?
作者: gto731216 (安)   2019-12-20 02:24:00
楼上,Kobe什么时候罚球打铁了?
作者: pippen2002 ((EJ1547))   2019-12-20 04:01:00
胡子表示:我一分球王!
作者: jesuskobe (浪子)   2019-12-20 05:05:00
我觉得低估了投篮天分造成的影响了,大鸟本来就有很好的投篮手感,他并非只是在罚球上准,他各方面都准就像通常一个射手型球员他的罚球都不会差到哪去不见得是因为他练得多或练得好,单纯在投篮手感这方面他就是比别人优秀当已经是nba这种顶尖等级时,通常最后是天分决定差异
作者: nickyyyy (瑶心草)   2019-12-20 05:13:00
推用心,但你也不过是一般人,别讲的好像你比他们懂,你讲的内容包括留言,他们会不知道??看你某楼回说“詹皇有好好练发球 只是方法不好”还有“一切的根源都在于,他练罚球没用对方法”回这种话真的只会让乡民们想嘴你罚球教练之类的...
作者: jerryyuan (一堆没用的酸民)   2019-12-20 05:52:00
詹皇这么多帮手,怎没请一个教他罚球阿这样季后赛很亏,落后三分内一定是给詹皇切入这样根本追不到分数
作者: amozartea (自行车单)   2019-12-20 06:05:00
请问原po自己罚球命中率多少 我真的想知道
作者: gto731216 (安)   2019-12-20 06:21:00
詹版的版友有分享说是因为詹比较没有耐心的缘故。
作者: nickyyyy (瑶心草)   2019-12-20 06:36:00
给人的感觉就是你很懂啊,是说我也没说你比“教练”懂啊,硬要回我也会
作者: a2629123   2019-12-20 06:43:00
每个方法都适用每个人
作者: chunyau85 (Ke)   2019-12-20 06:46:00
理性讨论很好,不过这真的是自以为是到极点XD
作者: nickyyyy (瑶心草)   2019-12-20 06:55:00
我看文章内容其实海不错,但他回复疯狂挑语病..
作者: eudaemon (Arrietty)   2019-12-20 06:58:00
自信专业不凡
作者: Lebrono (倚奇)   2019-12-20 07:28:00
罚球如果可以这么简单归类成这样 那为什么不每个人都照这样练?一定是有其他因素干扰啊…
作者: JaJaABC (有话直说)   2019-12-20 07:33:00
随便看一些教学影片分析一下就能如此自以为的键盘教球不去nba任教真是太屈才了
作者: DerLuna (阳月)   2019-12-20 10:46:00
说的一嘴好球
作者: willian930 (七逃狼)   2019-12-20 11:06:00
一句话,会投篮跟会教投篮是两回事,大鸟只是把他的方法跟大家讲,不代表大家都适用大家都是专业球员了,还是top级的,这种东西我不相信他们的团队不知道怎么教而且,每个人都是一个个体,不要把其他人的状况随便套在另一个人身上,那怎么不说联盟一堆比老詹瘦的,为什么跳的没有他高?发文的出发点是好的,但你把教球这件事想的太简单了
作者: kkk900100 (+2)   2019-12-20 21:21:00
罚球烂是事实 但你只是在说废话有些人就是没天赋 别说的好像掌握住对的方法就一定会成功 不然怎么全联盟球员罚球率没有过8成你说的好像联盟那些训练员都是白痴事实上就你自己在那边推测 你连实际训练都没看过吧 怎么知道是用错的方法或许用了你那个所谓对的方法 罚球率没上升反而下降阿个体之间会有差异阿
作者: hyc0725zz (兔子喵喵狗狗)   2019-12-20 21:46:00
嘴职业球员 键盘分析好棒棒 人家生涯打多久、比赛强度差多少、打法也不同,这是在比什么?
作者: finalmiss   2019-12-21 15:10:00
用嘴说多简单,那个人练好攻跟守就完美了

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