Re: [闲聊] LFR关于Ingram的看法

楼主: lkwhenry616 (Henry616)   2019-01-06 15:49:15
※ 引述《beckseaton (没有运动会死)》之铭言:
: 原文很长 有兴趣的可以看看
: https://tinyurl.com/yb54n65b
: 尤其最后几段对IG培养方面的分析
: 文章提到像Kawhi Leonard跟Paul George刚进NBA时以防守起家
: 然后进攻方面先培养可靠的外线投射为主 他们的持球进攻能力是这几年加强起来的
: 持球进攻端的能力该是个人养成方面最后发展的部份
: 而湖人跳过前面阶段 直接希望他持球进攻寄望他为球队砍分
: 这样是错的让他朝不正确的方向发展
: 他当然没准备好也没办法去兑现应该有的天赋 结果就是无球有球都没发展得很好
本来想写一篇赛后覆盘的,输球发泄一下,不过起床看到LFR难得地发了长文,而且还差
点耽误了他看Spider Verse(蜘蛛人︰新宇宙)的时间xd
所以我只是简单补充一下对教练团的意见︰
1. 我觉得教练团今季没错是为Ingram定下了“全能球星”的定位,给予时间让他在先发组
打无球,替补组当控球前锋的锻炼方式,但本质上仍是一种放养的形式,要让IG自行经
历撞墙期,自行等待他撞穿墙的一天,除非之外并没有在战术定位上给予IG太大的帮助。
因此对部分球迷而已,都已经到他的第三季,还是有LBJ在的情况,却还顶偶尔看他撞墙
,其实我也是能理解为什么这么多人不喜欢他啦。
其实在伤兵潮的现在也是一样,直接把IG当成小LBJ在用,尤其关键时刻还用23号战术
,不让Ball持球,而让IG配上一堆射手在外围打挡拆,其实即使LBJ在我也是不乐见教练
团用这招的,毕竟赢了就球星Carry,输了就球员的锅,那我要教练来干嘛。
2. 我认为IG是有足够能力当组织者,只是讽刺地“在弧顶开始发动攻势,不论是单打还是
P&R,都不是IG最有效率的进攻方式”,而IG当控球前锋时却往往为了跑第一波的战术只能
站在弧顶,先说一下IG的切入绝对不算差,只是面对内缩或包夹时判断很差,所以又回到
“教练团应该让IG更有效率地进攻,还是保持不变让IG把切入的效率练高。”的问题上。
3. 虽然当初LBJ受伤我曾说过应该让IG专心当终结者,可是最近看来(尤其Kuz受伤后)情
况有变,现在的湖人极度依赖双榜眼控场,全场48分钟几乎必须有IG或球其中一人在场上
,除非舞王连续骰到六,不然要稀释掉IG的控场工作,只能考虑从双榜眼同时在场的时段
入手,包括关键时刻的处理方式,我认为这是教练团要想的,23号战术不行,我们试试勇
士的35号战术可以吗 (即制造错位让IG大打小),假使IG自行处理不掉,我们是否还有其他
战术可以用?
说实话,坦队绝对有空间让属球队未来的年轻人这样练,可是湖人面临的战绩及舆论压
力无疑是巨大的,强行要IG往某个方向练,赌成功球迷把你当先知拜,失败可能就要下课
了。
4. 除了控场问题外,其实湖人的进攻也有过份单调的倾向,在现在剩下一堆射手的情况
下,湖人大量依赖三分球进攻,可是近两场的三分命中又不到三成,导致得分荒要让球
和IG去自干制造机会,然后又会面临对方内缩,最后只能传出去三分打铁或是变自杀上篮
,IG在上场的关键时刻面临的正是这个心理压力,最后作出了数次很愚蠢的进攻选择。
要解决这个问题除了从战术入手,或许能靠X-factor Beasley、麦基和霸主去制造除了
切传和三分球的进攻选择,尤其这三位都展露了一定的低位能力(Zu有啦就不常见而已),
有没有可能由他们在得分荒时制造机会,让我们拭目以待。
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※ 编辑: lkwhenry616 (124.244.186.98), 01/06/2019 15:51:36
作者: zj4ej04jo6 (傅杯)   2019-01-06 15:53:00
三分射手? 是不是误会什么了
作者: dwiee (K&L)   2019-01-06 16:29:00
23和35战术有差吗? 不都是球丢给球星 让他们打破僵局?
作者: star1 (谢安 真传人 )   2019-01-06 16:29:00
组织可以?23号战术?看起来是科比战术吧
作者: LBJKO   2019-01-06 16:31:00
其实LFR那篇有影片讲到上季IG那几场控球,表现良好其实Randle+Lopez有很大的影响 他们能把空间拉开 甚至Lopez可以把对方肉住往外拉,而且IG打的时候 不是限于"控球"也有很多空手切 且上季他能把视野打开 最大优势是当快攻箭头 这季我们内线不是干这事 所以空间不会这样清出来的..
作者: dwiee (K&L)   2019-01-06 16:39:00
Lopez+randle的确有差 简单讲就ig现在缺乏创造出手空间能力
作者: accjm2440 (呜呜)   2019-01-06 16:40:00
一堆射手没错阿 进攻手段只有三分的就叫射手准不准是一回事XD
作者: LBJKO   2019-01-06 16:42:00
很多人其实看到IG下半季的突破 却忘了真正后面的影舞者
作者: frank8979 (xxx)   2019-01-06 16:43:00
说到Lopez就惋惜 不过他现在发展这么好也蛮开心
作者: LBJKO   2019-01-06 16:43:00
Lopez+Randle的合体造就了下半季湖人很多转换进攻(我真的喜欢Lopez,他在太多细节上做的完美 却无法在数据看到篮板卡位 让Randle抓下后有更多机会往前)
作者: bibyy (比比)   2019-01-06 16:44:00
篮板也是
作者: LBJKO   2019-01-06 16:45:00
现在只是提前曝光IG的缺点,若能让整体组织正视到这个
作者: dwiee (K&L)   2019-01-06 16:46:00
lopez真的不错 场上做很多细节 又不会出怪声 湖人没谈可惜
作者: LBJKO   2019-01-06 16:46:00
就不算坏事 没人喜欢干脏活 但是他们成就最终的过程..
作者: frank8979 (xxx)   2019-01-06 16:49:00
现在只剩一个老拳王干脏活 拼老命在抓篮板
作者: LBJKO   2019-01-06 16:50:00
其实Zubac也是 但他跳得真的不高+活动力也还好XD所以每次比赛很多人骂他露篮板 那种长篮板 他抓不到的你们外围又开始偷跑 最近大概剩下Hart有在帮忙(雷霆那场就是这样被人家二波吃到饱)
作者: afa27327 (GBTM)   2019-01-06 16:55:00
我也觉得Lopez Randle 贡献更多,两个都被冰的莫名其妙
作者: yuxds (cody)   2019-01-06 16:58:00
毕竟是重建中的球队 不被当作是未来 不被看重也不奇怪
作者: Eonst (Eonst)   2019-01-06 17:08:00
Randle 可以自主取分,Lopez 有外线拉开空间。现在搭配的麦基,很常跑错位置。
作者: goldenlen   2019-01-06 17:11:00
没有姆斯吸怪,让IG跟麦基一起上就很不妙昨天第四节中段如果是ZU上来应该会比较好
作者: accjm2440 (呜呜)   2019-01-06 17:15:00
不过就算是重建,有好的绿叶或老将辅助不是能长更快吗除非是卡同位置啦 不然冰起来真的没道理阿
作者: hotpamsko (抠仔)   2019-01-06 17:29:00
第四节前5分钟只有三分战术真的颇奇怪…
作者: iandol   2019-01-06 17:46:00
现在剩下的中锋跟IG都不太好搭 都不能外线拉开空间IG内传的能力又不好
作者: zj4ej04jo6 (傅杯)   2019-01-06 23:53:00
三分射手? 是不是误会什么了
作者: dwiee (K&L)   2019-01-07 00:29:00
23和35战术有差吗? 不都是球丢给球星 让他们打破僵局?
作者: star1 (谢安 真传人 )   2019-01-07 00:29:00
组织可以?23号战术?看起来是科比战术吧
作者: LBJKO   2019-01-07 00:31:00
其实LFR那篇有影片讲到上季IG那几场控球,表现良好其实Randle+Lopez有很大的影响 他们能把空间拉开 甚至Lopez可以把对方肉住往外拉,而且IG打的时候 不是限于"控球"也有很多空手切 且上季他能把视野打开 最大优势是当快攻箭头 这季我们内线不是干这事 所以空间不会这样清出来的..要打阵地战,我们缺乏好的P&R(Ball这点还是不好的) 看Zubac吃饼就知,就跟原PO说的一样 这段第四节只要落后或对方赶上我们会更执著催Pace+大量三分投射 没有更多元的进攻方式另外Kuz缺阵 若Luke不能把B-easy时间拉长的话 IG很快会更惨他可能是阵中少有可以进行ISO的人选,也许他一段时间没上场循序渐进增加时间是可行 但有时也得看状况去调整
作者: dwiee (K&L)   2019-01-07 00:39:00
Lopez+randle的确有差 简单讲就ig现在缺乏创造出手空间能力
作者: accjm2440 (呜呜)   2019-01-07 00:40:00
一堆射手没错阿 进攻手段只有三分的就叫射手准不准是一回事XD
作者: LBJKO   2019-01-07 00:42:00
很多人其实看到IG下半季的突破 却忘了真正后面的影舞者
作者: frank8979 (xxx)   2019-01-07 00:43:00
说到Lopez就惋惜 不过他现在发展这么好也蛮开心
作者: LBJKO   2019-01-07 00:43:00
Lopez+Randle的合体造就了下半季湖人很多转换进攻(我真的喜欢Lopez,他在太多细节上做的完美 却无法在数据看到篮板卡位 让Randle抓下后有更多机会往前)
作者: bibyy (比比)   2019-01-07 00:44:00
篮板也是
作者: LBJKO   2019-01-07 00:45:00
现在只是提前曝光IG的缺点,若能让整体组织正视到这个
作者: dwiee (K&L)   2019-01-07 00:46:00
lopez真的不错 场上做很多细节 又不会出怪声 湖人没谈可惜
作者: LBJKO   2019-01-07 00:46:00
就不算坏事 没人喜欢干脏活 但是他们成就最终的过程..
作者: frank8979 (xxx)   2019-01-07 00:49:00
现在只剩一个老拳王干脏活 拼老命在抓篮板
作者: LBJKO   2019-01-07 00:50:00
其实Zubac也是 但他跳得真的不高+活动力也还好XD所以每次比赛很多人骂他露篮板 那种长篮板 他抓不到的你们外围又开始偷跑 最近大概剩下Hart有在帮忙(雷霆那场就是这样被人家二波吃到饱)
作者: afa27327 (GBTM)   2019-01-07 00:55:00
我也觉得Lopez Randle 贡献更多,两个都被冰的莫名其妙
作者: yuxds (cody)   2019-01-07 00:58:00
毕竟是重建中的球队 不被当作是未来 不被看重也不奇怪
作者: Eonst (Eonst)   2019-01-07 01:08:00
Randle 可以自主取分,Lopez 有外线拉开空间。现在搭配的麦基,很常跑错位置。
作者: goldenlen   2019-01-07 01:11:00
没有姆斯吸怪,让IG跟麦基一起上就很不妙昨天第四节中段如果是ZU上来应该会比较好
作者: accjm2440 (呜呜)   2019-01-07 01:15:00
不过就算是重建,有好的绿叶或老将辅助不是能长更快吗除非是卡同位置啦 不然冰起来真的没道理阿
作者: hotpamsko (抠仔)   2019-01-07 01:29:00
第四节前5分钟只有三分战术真的颇奇怪…
作者: iandol   2019-01-07 01:46:00
现在剩下的中锋跟IG都不太好搭 都不能外线拉开空间IG内传的能力又不好
作者: jzbobby   2019-01-07 02:38:00
球给逼死你 然后给他30分钟上场时间 他可以帮你刷出20分
作者: jzbobby   2019-01-06 18:38:00
球给逼死你 然后给他30分钟上场时间 他可以帮你刷出20分
作者: a3221715 (LeBlanc Bot)   2019-01-06 19:33:00
我觉得他切入很普通阿
作者: chink5566 (支那种猪)   2019-01-06 19:40:00
继续挺吧
作者: Dearstar (star)   2019-01-06 19:42:00
好奇怪喔...为什么这个球员明明就很没进攻的料,就还要其他有进攻能力的球员来帮他清空间让他打?直接给会进攻的球员打就好了啊...
作者: ginoc5566 (十八尖山下智久)   2019-01-06 19:48:00
就不懂啊!可以看得出如果ig低调的做好其他事,kuz或其他得分手得分应该可以再冲高,这样对团队的效应该也比较好
作者: blackmamba24 (阿纬)   2019-01-06 19:52:00
IG能当组织者???你从哪里看的出来的???运球不稳、视野不好、助攻能力也不强,是要组织什么?!
作者: peter211183 (FEIMEI)   2019-01-06 19:54:00
说真的判断不好不叫切入不好叫什么?完全没变速 变向又只切入,然后说真的不要跟我说他会组织 他真的完全不行...
作者: blackmamba24 (阿纬)   2019-01-06 19:54:00
他连自己摆脱防守者都不行了,还要组织场上队友==?
作者: peter211183 (FEIMEI)   2019-01-06 19:55:00
他很多单打的选择烂到笑,已经不是这场而已,是每场仿佛在看重播
作者: ginoc5566 (十八尖山下智久)   2019-01-06 20:01:00
球哥其实也有一套自己的打球思维,现在让IG 去控,根本就浪费了球哥的天赋,去年夏联第一场就察觉,除了第一球空接外,两人根本没有什么配合
作者: bibyy (比比)   2019-01-06 20:09:00
IG跟其他人节奏不太一样
作者: peter211183 (FEIMEI)   2019-01-06 20:20:00
重点是ig自己也不跑什么位阿 他连easy point都拿很少
作者: tong2012 (小王)   2019-01-06 20:23:00
推 个人认为关键时刻不让球哥控主因是罚球太差导致不太敢切 加上没有LBJ Rondo 那只能让IG持球
作者: frank8979 (xxx)   2019-01-06 20:23:00
反正这赛季结束就大概知道他的定位了 现在那边骂的要死要活的好像也没啥意义
作者: Dearstar (star)   2019-01-06 20:26:00
与其帮IG解套想办法,我觉得最实际的还是等姆斯回来吧...IG目前就是副手命,不要硬当Kobe养,Kobe和LBJ都是十年一见的练武奇才,IG没那种天赋。
作者: mambaout414 (MambaOut)   2019-01-06 20:27:00
不是帮IG解套 是帮湖人解套 变强因为你不可能不用IG 卖相只会更差 到时什么都没有现在要做的事 如何让IG融入球队 除了球队变强 球员也有价值
作者: Eonst (Eonst)   2019-01-06 20:30:00
嘘啥,莫名其妙。帮推。
作者: peter080808 (peter)   2019-01-06 20:32:00
easy point很少 是因为IG碰球就跟游魂一样 第一季就很明显了打错 是没碰球
作者: frank8979 (xxx)   2019-01-06 20:37:00
一个21岁的小伙子难免一股脑热的打球 虽然我还是相信他不过耐心是慢慢的在减少了...
作者: winnabe (请你不要迷恋哥)   2019-01-06 20:41:00
IG的切入不算差? 看到这就可以END了
作者: bryant780417 (bryant780417)   2019-01-06 20:43:00
Ig的切入真的算差吧 第一步不快 运球也还好 可是投篮更烂 相比切入确实好点
作者: girlkissme (别这样)   2019-01-06 20:57:00
切入不算差满满的锅香味
作者: bibyy (比比)   2019-01-06 20:59:00
NBA算是防守弱势他都切的那么尴尬 哪里不算差
作者: blackmamba24 (阿纬)   2019-01-06 21:03:00
说实话叫做“酸IG”喔??板友刚回的请问哪里有不对的?你可以讲他你认为好的部分,别人讲你就不听、认为都是在乱酸,哇塞,那还真是可怕,这不是双重标准、什么才是双重标准?没想到2018年了还有这种不理性到极点的人存在,哈哈
作者: chrisplash (0.0)   2019-01-06 21:06:00
这篇很理性分析阿,哪里不理性了?而且现在2019年喔
作者: blackmamba24 (阿纬)   2019-01-06 21:08:00
楼上,我是说原po的回文啊。喔对啦,已经2019了XD
作者: accjm2440 (呜呜)   2019-01-06 21:29:00
回的也没错阿 讨论ig烂不烂没什么意义就算很烂好了 那也是要试着让他打提升价值阿难道你要直接放弃?XD我是不相信他会打更烂了啦
作者: terry880420 (terry880420)   2019-01-06 21:32:00
没有骂ig就是不理性吧嘻嘻
作者: spoony   2019-01-06 22:10:00
说不好的 就说酸 这还要讨论什么 哈哈哈
作者: Lattendue (Lattendue)   2019-01-06 22:16:00
受伤回来后几场打无球跟传导上确实就如他回来输球后的反省在做 结果打没几场豆总跟LBJ就伤退了,我疼又回去那套让IG多持球的,就又变回之前的样子裤子伤了IG出手多了 但投射一直不稳他就玻璃心开始用切的...当然IG本身有自己的问题 但放养的培养法不就只能看他哪时撞出墙XD 不然整体这样弄也是只能这样继续看不过给IG纯控一直都是悲剧XD 跟让他自己把锅子背起来
作者: boringdevil (Cause I'm T.N.T)   2019-01-06 23:24:00
嘘啥?理性讨论很难?
作者: jemmak629 (jemak)   2019-01-06 23:25:00
说真的 舞王至少花招多 没进也能做效果 更何况进但是ig 真的就如很多人所说的 重播重播再重播没有大罗拉出去 对面4号5号就是等你进来送
作者: mambaout414 (MambaOut)   2019-01-06 23:28:00
没进要做什么效果? 篮球就是要得分 不要为了酸IG连其他人没进也没关系这种话都讲出来好吗
作者: jemmak629 (jemak)   2019-01-06 23:31:00
黑曼巴大也没说错什么 他这几场好不容易有机会能打脸酸民但几乎场场 运掉球失误 切入不分被盖买不到饭 动作疯狂重播
作者: blackmamba24 (阿纬)   2019-01-07 01:33:00
忠言总是逆耳,装睡的人就是叫不醒,哈
作者: laidon (è³´è‘£)   2019-01-07 02:05:00
我看LFR去年提到IG如何代打控卫,除了战术设定让他AllyOop给红茶,大多是靠快速推进。但整集看来,是看不出IG有当控球前锋的能力。
作者: jemmak629 (jemak)   2019-01-07 09:48:00
为了酸ig?笑死人 效果都不懂 舞王能跳投能切入骰三分今天没进那也是多方尝试那你的自杀切入呢 全联盟进攻最烂 效率值倒数 客观不难 你要总是嘴别人在酸 也随便你
作者: mambaout414 (MambaOut)   2019-01-07 23:51:00
你说IG烂我可能都不觉得在酸XD 但其他人投不进也没关系这种想法我也是随便你啦

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