[讨论] 湖迷观察日记#5 灰熊107:99湖人

楼主: lkwhenry616 (Henry616)   2018-12-24 22:36:12
湖迷观察日记#5 灰熊107:99湖人
输球能干嘛?当然是写文发泄一下啊。幸好本场失利不像对暴龙或魔术那样被辗过去,
算是在五五开下无法坚持到最后,当然能谈论的点也满多的,今天没什么主题,所以就来
简单谈一下湖人本场的两个明显问题吧。
1. 中锋深度不足对替补阵容影响甚大
首先来看一下今天限制对方禁区的成果︰
M.Gasol FGM-A 7-16 3PM-A 2-4 17PTS
Jackson Jr. FGM-A 11-21 3PM-A 1-2 27PTS
老实说今天限制对方禁区的成效已经算不错,毕竟有看比赛都知道湖人最怕能内能外的禁
区对手,空间会被拉很开,而且Zubac这两场虽然证明了进攻端的实力,但防守比起麦基
和拳王还是差一个档次。
今天没被禁区打爆大概受益于Gasol没有积极强行禁区以及Jackson Jr的低位脚步相对粗糙
的原因吧。
回到正题,因为麦基与拳王缺阵的原因,令湖人必须放五小或Moe Wagner在场上以便让Zu
得到休息的时间,可是正因如此才导致了湖人失利的第一个主因︰第一节末段的乱流。
先来重温湖人替补阵的进攻手段︰
第一选择︰无球掩护下的三分空档战术
第二选择︰挡拆进攻 (Rondo/LBJ/IG/Kuz)
第三选择︰单打 (Lance/IG/LBJ)
其实除了舞王偶尔起舞外,替补阵已经很久没有用到单打了,然后我们今天直接看到Kuz跟
IG在第一节末段在轮流单打,就知道替补阵在进攻端肯定出了些问题。
在第一节剩2:49,湖人场上阵容为︰Rondo/KCP/Hart/Kuz/Moe
Moe除了在防守端表现不好外,在进攻端亦无法帮助球队跑出三分战术空档,第一进攻选择
被封锁,最后两球都交给Kuz自己处理,包括一次冲击篮框顺利买犯以及一记投失的三分。
这是乱流的第一阶段。
在防守端表现不好以及判断Kuz单打效益不好的情况下,在第一节剩1:15的时间,Walton以
舞王及IG分别代替Kuz及Moe,摆出了五小的阵容。
先说一下我觉得在Moe表现不佳的情况下尝试五小绝对合理,只是可能没想到五小反而严重
阻碍替补阵一贯的进攻模式。
在剩下的一分钟内,先不说防守端Hart因站前防守大个子被连吃两球,在进攻端上失去了
大个子的掩护,无球三分自然跑不出来,同时Rondo只能跟IG打挡拆,让IG当Roll Man应该
也是百年难得一遇,同时IG也无法跟别人打挡拆,最终IG连续两球自行单打拆弹。
从这场可以看到,替补阵过往中锋+四卫阵容对中锋掩护质量的依赖,失去中锋,则仿如
失去进攻端的核心一般。
2.Lonzo在最后时刻该不该上场?
其实我反而觉得有点太晚放先发上场了,而关于Lonzo的三分问题,我只希望他自信不要
崩,反正他有空档且LBJ愿意传,那当然就要投,反正进了英雄,不进狗熊,但LBJ事后会
不会后悔不好说xd
我觉得最后要不要放他在场上关键在于Walton是否需要第二个组织者在场上,毕竟大家都
知道在关键时刻LBJ会一球在手,从而稀释另一个组织者的作用,假使需要,Lonzo绝对是
比Rondo更好的选择,毕竟Rondo这两场并不算准,防守也没Lonzo好。
如果不需要,用射手去代替Lonzo算是可行,但这就会回到Rondo受伤前的调度,在关键时
刻使用骑士的23号战术,这对球队绝非好事,而Rondo受伤期间已经证明用Lonzo跟LBJ一起
Close game其实是可行的,希望Walton不会因为这场就放弃这个做法。
3. Rondo回归,Lonzo再次适应不良?
比起三分问题,这两场Rondo回归后,尽管让Lonzo的上场时间减少约五分钟,可是Lonzo在
个人数据以及进攻积极度上似乎正不合比例地大幅下滑。
我们先看Lonzo在Rondo 11/15受伤后直至他回归前的触球及传球数据︰


然后再看看这两场的表现︰


(题外话,之前还能从外部连进去NBA官网查各种手段的数据,今天却自动导航回官网主页
,看来官方是下决心要球迷改用Tracking去查)
正如前述,Lonzo在触球及传球次数上有大幅下滑的趋势,特别在传球以及接到别人传球
的次数明显减少,究竟是他个人不够积极去跟队友要球,还是战术上有减少到他的持球?
我们常说他不用长时间持球也能发挥作用,可是不代表他是等球射手,考虑到他的三分表
现,以及最近两分球命中率其实并不差,湖人更应该多把球交到他身上打挡拆而在底角
等机会。
没有对比没有伤害,最后附上Rondo这两场的数据︰


Rondo的上场时间比Lonzo还少,可是触球跟传球还比较多,自然助攻数据也比较漂亮,
这就是有球在手跟无球组织者(?)的差别。
考虑到以前查过Lonzo有否带替补对他的触球及传球数据没有太大影响,我觉得不用带替补
并非数据下滑的借口,现阶段也只能用适应不良带过了,希望Lonzo能够尽快调整回来,这
才是比起他的三分更严重的问题。
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2018-12-24 22:39:00
作者: seeking ( 加油吧)   2018-12-24 22:42:00
未看先推
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-24 22:42:00
Lonzo只要不是滥投 进不进我都没差他不出手 直接变成4打5
作者: dwiee (K&L)   2018-12-24 22:43:00
推 观察系列!!
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-24 22:44:00
反正Lonzo跟Rondo三分出手 我宁可相信Lonzo
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2018-12-24 22:45:00
球顺手的时候真的很准啊,希望可以稳定
作者: peter211183 (FEIMEI)   2018-12-24 22:50:00
这篇合理多了,不懂人不够还怪教练是怎样。
作者: zehow (重新出發)   2018-12-24 22:50:00
投不进你都没差 还好你不是教练呢 大概0-10 你也可以吧
作者: tong2012 (小王)   2018-12-24 22:56:00
球哥投不进还好 最大问题是他出手都大空档还不进 这就真的没辄 后卫直接无视他内缩
作者: zehow (重新出發)   2018-12-24 22:58:00
西门都不投三分 76有四打五吗?没有。因为西门2分超级准 球本身就极度缺乏进攻能力 上篮手感差 即使被犯规他也没罚球中距离因为姿势问题也不准 三分目前持续下探 在场上进攻端就是4打5
作者: lercon (斯斯)   2018-12-24 23:02:00
其实这场祖爸守的不错 输都是他下去打五小的时候,五小要准才能发挥,但....
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-24 23:02:00
不攻击才叫4打5
作者: zehow (重新出發)   2018-12-24 23:03:00
我是不知道为何很多版友都说他三分投不进叫”还好” 他连三分都扔不进 进攻端对球队就是大伤 是因为他是榜眼所以可以低标准检视吗?
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-24 23:03:00
Lonzo如果有Simmons的攻击技能包 不会是榜眼
作者: pcgogoman (杂碎)   2018-12-24 23:04:00
至少他敢投 投的进1-2球可能今天就不是输球坐收了空档都不投才尴尬吧
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-24 23:04:00
他投不进 但他没有在进攻端完全没贡献你要高标准检视他 没有不行啊但要扯Simmons进攻手段套在Ball身上XDDD
作者: Lattendue (Lattendue)   2018-12-24 23:06:00
IG回来 又换成这边战球球XD 真的玄
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-24 23:06:00
Simmons不投三分没有4打5 但是季后赛不投篮直接被打死
楼主: lkwhenry616 (Henry616)   2018-12-24 23:08:00
他今天是三分投不进,可是真正的问题不在三分
作者: zehow (重新出發)   2018-12-24 23:10:00
会举例西门因为两人常被做比较 而且你提三分都不出手会4打5所以我才提他 会4打5 是因为球本身进攻能力太差
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-24 23:11:00
Ball跟Simmons根本没啥好比较
作者: dwiee (K&L)   2018-12-24 23:11:00
ball除了灌篮外 没有一个稳定的进攻技能 投篮姿势有问题
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-24 23:12:00
我所谓的不出手 不单只是针对三分球球到他手上三分该出手就是该出手进不进其次 该你出手不出手 不是4打5?球本身进攻手段少 这选秀前就知道了他的出手姿势 让他已经直接舍弃掉中P&R之后的跳投了
作者: zehow (重新出發)   2018-12-24 23:13:00
我只是觉得说投不进都没差这论点很诡异罢了
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-24 23:15:00
就看他自己要不要真的去修正投篮姿势问题
作者: zehow (重新出發)   2018-12-24 23:15:00
球本身进攻手段差最好是选前知道啦 他是到职业才被发现他上
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-24 23:17:00
他选前中距离跟P&R之后的手段就有被拿出来讲进攻相当依赖攻守转换的快攻(占整体进攻30%)只有10.2%来自挡拆,同时挡拆失误率高达32.7%相当依赖后撤步跳投,几乎没有中距离,三分线内中距离跳投命中率只有3%(8/238)非顶级切入者,缺乏更高阶的体能与变向技巧.每40分钟只能买犯2.9次,只有6次抛投纪录这些都是从选前Lonzo Ball的Draftexpress影片分析
作者: chrisplash (0.0)   2018-12-24 23:25:00
投篮机制这个争议颇大的,现在看来是造成的问题不小
作者: Lattendue (Lattendue)   2018-12-24 23:27:00
球球西门就是差在他篮下放球的手感真的鸟...虽然今年好
作者: zehow (重新出發)   2018-12-24 23:27:00
这些选前分析都提过 但根本没人认为他的进攻手段会到职业有大问题 是他的姿势才是选前被大家讨论的
作者: chrisplash (0.0)   2018-12-24 23:28:00
Zo价值高在,他就算有那些进攻问题,其他部分他能带来
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-24 23:28:00
空档 就是要投 很简单
作者: Lattendue (Lattendue)   2018-12-24 23:28:00
点武器了多点切入(虽然放球真的惨) 用点中距离
作者: jimli (阿健)   2018-12-24 23:28:00
他姿势希望暑假找个人好好的改掉吧 新姿势命中再差也不会
作者: jimli (阿健)   2018-12-24 23:29:00
差到哪去了 改成正规姿势他的攻击手段才会出来
作者: chrisplash (0.0)   2018-12-24 23:29:00
真的很强,另外6'6切入烂成这样不及格就是
作者: peter211183 (FEIMEI)   2018-12-24 23:29:00
4成??你在说笑吗哈哈哈 现阶段我看不出来他要几年才能4成
作者: jimli (阿健)   2018-12-24 23:30:00
现阶段没教练可以帮他微调 只有酬庸团陪他快乐投球然后练投只看到很不准 但是一点屁用都没有
作者: chrisplash (0.0)   2018-12-24 23:30:00
今年修正方向算正确啦,季初腿还有力姿势有学同样是靠左眼瞄准的KD,但现在腿没力了又用甩的
作者: Lattendue (Lattendue)   2018-12-24 23:31:00
不过从去年来看 他投篮一直低潮的时候可能就是有点伤希望这阵子的不是只是单纯就是投不进
作者: peter211183 (FEIMEI)   2018-12-24 23:31:00
先连切入吧 他切入完成度真的很差 三分真的要再修呀…
作者: jimli (阿健)   2018-12-24 23:31:00
看他练习大概连五成都没有 转成实战3成根本超正常
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-24 23:31:00
恩 最近又变甩的了 季初有力的时候姿势比较好
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-12-24 23:32:00
我先不要求命中率 先从底角不要大空档投面包 能稳定打到框开始 4成感觉不是这张合约内能达成的事
作者: nightcool (nightcool)   2018-12-24 23:32:00
湖版球迷对球哥很宽容呢 总版有篇讨论到球和lbj的文章我觉得可以各位好好思考一下
作者: jimli (阿健)   2018-12-24 23:32:00
中距离大概去练个抛投吧 看他抛投的姿势真的会笑死超僵硬的僵尸抛投 当然命中也很差
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-12-24 23:33:00
看ball投球 真的很像钓客在甩杆 有够不稳
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-24 23:33:00
那边不就老生常谈 反正问题都讲到烂了
作者: StephenChou (123)   2018-12-24 23:33:00
还有TO吧 不过这是全队都有的问题 各种Bad pass
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2018-12-24 23:33:00
其实我觉得投不进也是一种四打五XDD
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-24 23:34:00
投不进两种方法 换下来 一种就继续投
作者: jimli (阿健)   2018-12-24 23:34:00
他的投篮就是会打到框的各种方位 基本上就是乱飞
作者: dwiee (K&L)   2018-12-24 23:35:00
40%三分太难了 有33%就不错了
作者: teruhyde12 (KKOBE)   2018-12-24 23:35:00
Ball三分要练到四成我看真的有点难,除非有人帮他大改投蓝机制,微调根本没用,有用今年不会依然荒腔走板
作者: jimli (阿健)   2018-12-24 23:35:00
不然就是华丽的面包 还常常大空档面包= =
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-24 23:35:00
接下来看他自己到底要不要下定决心改姿势
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-24 23:35:00
最近又开始甩了阿= = 我觉得季初有力的时候还不错
作者: chrisplash (0.0)   2018-12-24 23:35:00
Zo都是大空档三分,比照Kidd后期,我觉得4成不过分
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-24 23:36:00
不大改姿势就是体能练更好起码空档找大学的水准
作者: zehow (重新出發)   2018-12-24 23:38:00
讲难听一点 高层有没有那个耐心给他几季时间打掉重练?转眼之间又要换约了 到时候要给多少钱赌他投篮能修好?
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-12-24 23:38:00
今天这场最后就直接被放投 对手都是看到要出手了才象征去扑一下 其他四个人被五个守 空档自然就在球手上进攻威胁不起来 收官战会慢慢被冰
作者: accjm2440 (呜呜)   2018-12-24 23:38:00
其实除了这场近期命中率没有到很烂啦
作者: teruhyde12 (KKOBE)   2018-12-24 23:39:00
他暑假势必要先练武器出来,管他抛投还是三分,不练他发展会超级不利,湖人不是勇士,没那么多进攻得分点可以cover他的问题
作者: dwiee (K&L)   2018-12-24 23:39:00
要投得多又40%有难度,投篮是可以练的 木迪这季就还不错看要找谁帮忙调整吧
作者: jimli (阿健)   2018-12-24 23:39:00
他12月三分只有2成多还不烂
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-24 23:39:00
https://youtu.be/7LtUloRBb-U 大学的三分影片感觉他大学也没甩这么严重
作者: jimli (阿健)   2018-12-24 23:40:00
ROSE投篮这季超惊艳的阿 跟以前完全不同
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-24 23:40:00
就看他投篮姿势要不要认真去改回高中的投篮姿势他高中投篮姿势是正常的
作者: accjm2440 (呜呜)   2018-12-24 23:41:00
最近这周不差阿
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-24 23:42:00
Rose终于不是 用力的在投篮了以前看rose投蓝也是觉得很不舒服XD
作者: accjm2440 (呜呜)   2018-12-24 23:43:00
rose以前动作很硬
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2018-12-24 23:44:00
以前都颜射,还有step back...
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-24 23:44:00
感觉上 球的姿势不够稳定 当他力不足就会开始乱甩
作者: ksuenjjr (Phantom)   2018-12-24 23:44:00
最近赛程有够硬,之前前几场又没把握,球最近进攻表现低迷感觉会被鞭很惨
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-24 23:47:00
刚开季的时候三分都还算准
作者: zehow (重新出發)   2018-12-24 23:51:00
Ball的投篮不禁让我想到卢一球 当初大家也是认为投篮好修可是练到现在卢的三分也还是普通而已 同样都有灵性传球和顶级防守的高大控卫
作者: leepohom (hom)   2018-12-24 23:54:00
rose巅峰时 其实也不用什么投篮啦XD
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-24 23:55:00
ROSE颠峰中距离很准啦 只是很用力
作者: accjm2440 (呜呜)   2018-12-24 23:56:00
投篮只是相对好修而已
作者: beckseaton (沒有運動會死)   2018-12-24 23:59:00
第四节好几次防守交代不清楚 都是长期老问题
作者: xisee (xiseee)   2018-12-25 00:01:00
战完IG战球球,赞,让我们继续看下去(笑)
作者: risingsuns (升阳)   2018-12-25 00:02:00
球球赶快准度回来阿
作者: micbrimac (shark)   2018-12-25 00:02:00
卢一球去年一度以为修好了 今年证明终究还回去了XDD
作者: koga5566 (忍蛙56)   2018-12-25 00:05:00
推推
作者: eedy8888 (EedyKing)   2018-12-25 00:32:00
ball赶快去找老大学投篮啦,Kobe投篮那么屌,学起来就不得了了
作者: ginoc5566 (十八尖山下智久)   2018-12-25 00:57:00
不如规定只能称赞球员如何?
作者: Sebastian091 (MOB91)   2018-12-25 01:00:00
未看先推
作者: iandol   2018-12-25 01:06:00
Ball的进攻真的不行,至少要有不能被放的水平
作者: JYTM (残恋远空)   2018-12-25 01:47:00
不用争了,ball不管是否出手都是四打五
作者: a9527a (火腿迷)   2018-12-25 06:19:00
作者: aa7520tw (赖冠)   2018-12-25 06:26:00
问一下,球哥跟赛队的聪明哥还有雷霆的萝卜比,哪个外线比较惨?
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流没看)   2018-12-25 06:30:00
投不进当然也是四打五,这是当年批阿平的标准。球先搞好他的切入放球吧,只要有干扰就几乎会不进很惨在nba很难会有切过后就没有第二线干扰的机会
作者: AOB123 (命运)   2018-12-25 06:39:00
roberson的外线一定是三者中最差的,但上篮跟防守应该是球而且其实三个的三分都会被放
作者: ken720331 (肯)   2018-12-25 07:14:00
期待球自己多个稳定进攻技能?大家来过个快乐圣诞节
作者: peter211183 (FEIMEI)   2018-12-25 07:40:00
但防守刚好倒过来Roberson赢球哥还有聪明哥roberson真的是俗称进攻4打5 防守5打4的男人
作者: rl55586 (Lakers)   2018-12-25 08:46:00
推 这种文章舒服多了
作者: LBJKO   2018-12-25 08:49:00
其实投篮调整 要不他能找到像马刺那神人 我湖要修可能很难XDD 其实现在Ball就跟阿平遇到问题一样 对手基本上
作者: rl55586 (Lakers)   2018-12-25 08:50:00
球要重新打掉重练姿势了 不过很多新同学应该比较想交易他
作者: LBJKO   2018-12-25 08:50:00
对他防守放很大 你投不进 我就往内缩去干扰禁区~这球季西区大乱斗 我相信后面五场他投篮还是这样 我们就不用玩了~昨天比赛方式其实已经很接近高层要打造风格 只是差别主要持球者是Ball 但他现在进攻非常poor 基本上没有牵制力所以LBJ还是主要持球者 至少还是有耐心去执行给小将磨练的机会 只能说 我湖投篮+罚球问题太大,不然其实可多赢几场的
作者: jzbobby   2018-12-25 08:54:00
我疼:五小是万灵丹,只是湖人的嘴绿还没出现而已
作者: Eonst (Eonst)   2018-12-25 08:56:00
Rondo 在的时候节奏很乱,而且防守很不怎样。第四节应该早点上先发组的。不到四分钟才上,已经晚了。
作者: hotpamsko (抠仔)   2018-12-25 08:57:00
没mcgee只靠zubac当然有差Rondo在的时候有跑阵地战术,只是场上太矮了,JJJ灵活
作者: gary90401 (Gary Wei)   2018-12-25 09:20:00
作者: goldenlen   2018-12-25 09:34:00
失误也是,这场又比对手多七个
作者: allssddaa (屌炸天)   2018-12-25 09:46:00
没有所谓投不进没差这种是 投不进还投就是伤害球队 现在能忍受他这样投甚至希望他该投要敢投都是期望他能长起来 而且球队还有空间可以输 等到明年如果他还是这样子上场时间肯定越来越少
作者: dwiee (K&L)   2018-12-25 10:03:00
这季可以让Ball这样投 是期望他可以成长 如果看不到进步高层的耐心会越来越少
作者: jjoonnyy (jojo)   2018-12-25 10:06:00
球今天不准,不会换个准的喔! 又不是不可替换的存在。以篮网为例, dlo骰到1, 那场就准备被冰了rando三分应该比球准好吗? 别印象派
作者: umdm (umdm)   2018-12-25 10:09:00
Ball目前还没像慈师父 空档不敢投 变成不敢投才真的废掉
作者: johntw (johntw)   2018-12-25 10:32:00
球队投篮教练是该请的。但球这种大改造工程,应该是他雇请的私人训练员的任务
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流没看)   2018-12-25 10:33:00
楼上那见仁见智啦,如果球团把他当未来基石,花钱聘雇也可以如果球团觉得只是普通资产,那球员想抢大约,的确该自己聘
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-12-25 11:19:00
其实私人教练例子,大多球员自己找的
作者: shuaipcsh (粗)   2018-12-25 11:42:00
LBJ为何都不打低位
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-25 12:26:00
就看Ball自己 私人教练都是自己请的看他要不要去修投篮
作者: IngramBrando (IG)   2018-12-25 12:49:00
楼上,找Drew Hanlen时报你名号有没有打折优惠之类的?
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-25 13:00:00
可能要报Markelle Fultz才有
作者: bubblewn (蚂蚁)   2018-12-25 13:18:00
空挡一定要投呀 不管进不进 不投谁守你
作者: allssddaa (屌炸天)   2018-12-25 14:28:00
你就是投不进人家才不守你 你还继续投人家更高兴最好你继续铁齿他守得超轻松
作者: jjoonnyy (jojo)   2018-12-25 14:36:00
球空挡就是该投 但教练该适时的换下他就是了
作者: andy82116 (哭哭鲨鱼)   2018-12-25 14:40:00
季后赛西门只有切入都被守到爆炸了 更何况球是没切入没三分 其他人是4打5啊
作者: DevilMayCry4 (Dante)   2018-12-25 15:49:00
Rondo的三分出手除非是大空档,不然他真的不投感觉他的出手方式跟速度比Ball还慢Rondo上场其实也有不少那种太神奇快速的传球,连队友都没办法反应的
作者: larryleepig (hello)   2018-12-25 21:34:00
rondo不都跟ball错开了吗,怎么影响那么大是因为ball都不会跟LBJ要求吗要球,rondo在ball就比较少跟LBJ错开有关西吧
楼主: lkwhenry616 (Henry616)   2018-12-25 21:36:00
结果来看是球都不在Lonzo手上没错
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2018-12-25 06:39:00
作者: seeking ( 加油吧)   2018-12-25 06:42:00
未看先推
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-25 06:42:00
Lonzo只要不是滥投 进不进我都没差他不出手 直接变成4打5
作者: dwiee (K&L)   2018-12-25 06:43:00
推 观察系列!!
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-25 06:44:00
反正Lonzo跟Rondo三分出手 我宁可相信Lonzo
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2018-12-25 06:45:00
球顺手的时候真的很准啊,希望可以稳定
作者: peter211183 (FEIMEI)   2018-12-25 06:50:00
这篇合理多了,不懂人不够还怪教练是怎样。
作者: zehow (重新出發)   2018-12-25 06:50:00
投不进你都没差 还好你不是教练呢 大概0-10 你也可以吧
作者: tong2012 (小王)   2018-12-25 06:56:00
球哥投不进还好 最大问题是他出手都大空档还不进 这就真的没辄 后卫直接无视他内缩
作者: zehow (重新出發)   2018-12-25 06:58:00
西门都不投三分 76有四打五吗?没有。因为西门2分超级准 球本身就极度缺乏进攻能力 上篮手感差 即使被犯规他也没罚球中距离因为姿势问题也不准 三分目前持续下探 在场上进攻端就是4打5
作者: lercon (斯斯)   2018-12-25 07:02:00
其实这场祖爸守的不错 输都是他下去打五小的时候,五小要准才能发挥,但....
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-25 07:02:00
不攻击才叫4打5
作者: zehow (重新出發)   2018-12-25 07:03:00
我是不知道为何很多版友都说他三分投不进叫”还好” 他连三分都扔不进 进攻端对球队就是大伤 是因为他是榜眼所以可以低标准检视吗?
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-25 07:03:00
Lonzo如果有Simmons的攻击技能包 不会是榜眼
作者: pcgogoman (杂碎)   2018-12-25 07:04:00
至少他敢投 投的进1-2球可能今天就不是输球坐收了空档都不投才尴尬吧
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-25 07:04:00
他投不进 但他没有在进攻端完全没贡献你要高标准检视他 没有不行啊但要扯Simmons进攻手段套在Ball身上XDDD
作者: Lattendue (Lattendue)   2018-12-25 07:06:00
IG回来 又换成这边战球球XD 真的玄
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-25 07:06:00
Simmons不投三分没有4打5 但是季后赛不投篮直接被打死
楼主: lkwhenry616 (Henry616)   2018-12-25 07:08:00
他今天是三分投不进,可是真正的问题不在三分
作者: zehow (重新出發)   2018-12-25 07:10:00
会举例西门因为两人常被做比较 而且你提三分都不出手会4打5所以我才提他 会4打5 是因为球本身进攻能力太差
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-25 07:11:00
Ball跟Simmons根本没啥好比较
作者: dwiee (K&L)   2018-12-25 07:11:00
ball除了灌篮外 没有一个稳定的进攻技能 投篮姿势有问题
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-25 07:12:00
我所谓的不出手 不单只是针对三分球球到他手上三分该出手就是该出手进不进其次 该你出手不出手 不是4打5?球本身进攻手段少 这选秀前就知道了他的出手姿势 让他已经直接舍弃掉中P&R之后的跳投了
作者: zehow (重新出發)   2018-12-25 07:13:00
我只是觉得说投不进都没差这论点很诡异罢了
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-25 07:15:00
就看他自己要不要真的去修正投篮姿势问题
作者: zehow (重新出發)   2018-12-25 07:15:00
球本身进攻手段差最好是选前知道啦 他是到职业才被发现他上
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-25 07:17:00
他选前中距离跟P&R之后的手段就有被拿出来讲进攻相当依赖攻守转换的快攻(占整体进攻30%)只有10.2%来自挡拆,同时挡拆失误率高达32.7%相当依赖后撤步跳投,几乎没有中距离,三分线内中距离跳投命中率只有3%(8/238)非顶级切入者,缺乏更高阶的体能与变向技巧.每40分钟只能买犯2.9次,只有6次抛投纪录这些都是从选前Lonzo Ball的Draftexpress影片分析
作者: chrisplash (0.0)   2018-12-25 07:25:00
投篮机制这个争议颇大的,现在看来是造成的问题不小
作者: Lattendue (Lattendue)   2018-12-25 07:27:00
球球西门就是差在他篮下放球的手感真的鸟...虽然今年好
作者: zehow (重新出發)   2018-12-25 07:27:00
这些选前分析都提过 但根本没人认为他的进攻手段会到职业有大问题 是他的姿势才是选前被大家讨论的
作者: chrisplash (0.0)   2018-12-25 07:28:00
Zo价值高在,他就算有那些进攻问题,其他部分他能带来
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-25 07:28:00
空档 就是要投 很简单
作者: Lattendue (Lattendue)   2018-12-25 07:28:00
点武器了多点切入(虽然放球真的惨) 用点中距离
作者: jimli (阿健)   2018-12-25 07:28:00
他姿势希望暑假找个人好好的改掉吧 新姿势命中再差也不会
作者: jimli (阿健)   2018-12-25 07:29:00
差到哪去了 改成正规姿势他的攻击手段才会出来
作者: chrisplash (0.0)   2018-12-25 07:29:00
真的很强,另外6'6切入烂成这样不及格就是
作者: peter211183 (FEIMEI)   2018-12-25 07:29:00
4成??你在说笑吗哈哈哈 现阶段我看不出来他要几年才能4成
作者: jimli (阿健)   2018-12-25 07:30:00
现阶段没教练可以帮他微调 只有酬庸团陪他快乐投球然后练投只看到很不准 但是一点屁用都没有
作者: chrisplash (0.0)   2018-12-25 07:30:00
今年修正方向算正确啦,季初腿还有力姿势有学同样是靠左眼瞄准的KD,但现在腿没力了又用甩的
作者: Lattendue (Lattendue)   2018-12-25 07:31:00
不过从去年来看 他投篮一直低潮的时候可能就是有点伤希望这阵子的不是只是单纯就是投不进
作者: peter211183 (FEIMEI)   2018-12-25 07:31:00
先连切入吧 他切入完成度真的很差 三分真的要再修呀…
作者: jimli (阿健)   2018-12-25 07:31:00
看他练习大概连五成都没有 转成实战3成根本超正常
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-25 07:31:00
恩 最近又变甩的了 季初有力的时候姿势比较好
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-12-25 07:32:00
我先不要求命中率 先从底角不要大空档投面包 能稳定打到框开始 4成感觉不是这张合约内能达成的事
作者: nightcool (nightcool)   2018-12-25 07:32:00
湖版球迷对球哥很宽容呢 总版有篇讨论到球和lbj的文章我觉得可以各位好好思考一下
作者: jimli (阿健)   2018-12-25 07:32:00
中距离大概去练个抛投吧 看他抛投的姿势真的会笑死超僵硬的僵尸抛投 当然命中也很差
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-12-25 07:33:00
看ball投球 真的很像钓客在甩杆 有够不稳
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-25 07:33:00
那边不就老生常谈 反正问题都讲到烂了
作者: StephenChou (123)   2018-12-25 07:33:00
还有TO吧 不过这是全队都有的问题 各种Bad pass
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2018-12-25 07:33:00
其实我觉得投不进也是一种四打五XDD
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-25 07:34:00
投不进两种方法 换下来 一种就继续投
作者: jimli (阿健)   2018-12-25 07:34:00
他的投篮就是会打到框的各种方位 基本上就是乱飞
作者: dwiee (K&L)   2018-12-25 07:35:00
40%三分太难了 有33%就不错了
作者: teruhyde12 (KKOBE)   2018-12-25 07:35:00
Ball三分要练到四成我看真的有点难,除非有人帮他大改投蓝机制,微调根本没用,有用今年不会依然荒腔走板
作者: jimli (阿健)   2018-12-25 07:35:00
不然就是华丽的面包 还常常大空档面包= =
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-25 07:35:00
接下来看他自己到底要不要下定决心改姿势
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-25 07:35:00
最近又开始甩了阿= = 我觉得季初有力的时候还不错
作者: chrisplash (0.0)   2018-12-25 07:35:00
Zo都是大空档三分,比照Kidd后期,我觉得4成不过分
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-25 07:36:00
不大改姿势就是体能练更好起码空档找大学的水准
作者: zehow (重新出發)   2018-12-25 07:38:00
讲难听一点 高层有没有那个耐心给他几季时间打掉重练?转眼之间又要换约了 到时候要给多少钱赌他投篮能修好?
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-12-25 07:38:00
今天这场最后就直接被放投 对手都是看到要出手了才象征去扑一下 其他四个人被五个守 空档自然就在球手上进攻威胁不起来 收官战会慢慢被冰
作者: accjm2440 (呜呜)   2018-12-25 07:38:00
其实除了这场近期命中率没有到很烂啦
作者: teruhyde12 (KKOBE)   2018-12-25 07:39:00
他暑假势必要先练武器出来,管他抛投还是三分,不练他发展会超级不利,湖人不是勇士,没那么多进攻得分点可以cover他的问题
作者: dwiee (K&L)   2018-12-25 07:39:00
要投得多又40%有难度,投篮是可以练的 木迪这季就还不错看要找谁帮忙调整吧
作者: jimli (阿健)   2018-12-25 07:39:00
他12月三分只有2成多还不烂
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-25 07:39:00
https://youtu.be/7LtUloRBb-U 大学的三分影片感觉他大学也没甩这么严重
作者: jimli (阿健)   2018-12-25 07:40:00
ROSE投篮这季超惊艳的阿 跟以前完全不同
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-25 07:40:00
就看他投篮姿势要不要认真去改回高中的投篮姿势他高中投篮姿势是正常的
作者: accjm2440 (呜呜)   2018-12-25 07:41:00
最近这周不差阿
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-25 07:42:00
Rose终于不是 用力的在投篮了以前看rose投蓝也是觉得很不舒服XD
作者: accjm2440 (呜呜)   2018-12-25 07:43:00
rose以前动作很硬
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2018-12-25 07:44:00
以前都颜射,还有step back...
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-25 07:44:00
感觉上 球的姿势不够稳定 当他力不足就会开始乱甩
作者: ksuenjjr (Phantom)   2018-12-25 07:44:00
最近赛程有够硬,之前前几场又没把握,球最近进攻表现低迷感觉会被鞭很惨
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-25 07:47:00
刚开季的时候三分都还算准
作者: zehow (重新出發)   2018-12-25 07:51:00
Ball的投篮不禁让我想到卢一球 当初大家也是认为投篮好修可是练到现在卢的三分也还是普通而已 同样都有灵性传球和顶级防守的高大控卫
作者: leepohom (hom)   2018-12-25 07:54:00
rose巅峰时 其实也不用什么投篮啦XD
作者: samsam80821 (歪的)   2018-12-25 07:55:00
ROSE颠峰中距离很准啦 只是很用力
作者: accjm2440 (呜呜)   2018-12-25 07:56:00
投篮只是相对好修而已
作者: beckseaton (沒有運動會死)   2018-12-25 07:59:00
第四节好几次防守交代不清楚 都是长期老问题
作者: xisee (xiseee)   2018-12-25 08:01:00
战完IG战球球,赞,让我们继续看下去(笑)
作者: risingsuns (升阳)   2018-12-25 08:02:00
球球赶快准度回来阿
作者: micbrimac (shark)   2018-12-25 08:02:00
卢一球去年一度以为修好了 今年证明终究还回去了XDD
作者: koga5566 (忍蛙56)   2018-12-25 08:05:00
推推
作者: eedy8888 (EedyKing)   2018-12-25 08:32:00
ball赶快去找老大学投篮啦,Kobe投篮那么屌,学起来就不得了了
作者: ginoc5566 (十八尖山下智久)   2018-12-25 08:57:00
不如规定只能称赞球员如何?
作者: Sebastian091 (MOB91)   2018-12-25 09:00:00
未看先推
作者: iandol   2018-12-25 09:06:00
Ball的进攻真的不行,至少要有不能被放的水平
作者: JYTM (残恋远空)   2018-12-25 09:47:00
不用争了,ball不管是否出手都是四打五
作者: a9527a (火腿迷)   2018-12-25 14:19:00
作者: aa7520tw (赖冠)   2018-12-25 14:26:00
问一下,球哥跟赛队的聪明哥还有雷霆的萝卜比,哪个外线比较惨?
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流没看)   2018-12-25 14:30:00
投不进当然也是四打五,这是当年批阿平的标准。球先搞好他的切入放球吧,只要有干扰就几乎会不进很惨在nba很难会有切过后就没有第二线干扰的机会
作者: AOB123 (命运)   2018-12-25 14:39:00
roberson的外线一定是三者中最差的,但上篮跟防守应该是球而且其实三个的三分都会被放
作者: ken720331 (肯)   2018-12-25 15:14:00
期待球自己多个稳定进攻技能?大家来过个快乐圣诞节
作者: peter211183 (FEIMEI)   2018-12-25 15:40:00
但防守刚好倒过来Roberson赢球哥还有聪明哥roberson真的是俗称进攻4打5 防守5打4的男人
作者: rl55586 (Lakers)   2018-12-25 16:46:00
推 这种文章舒服多了
作者: LBJKO   2018-12-25 16:49:00
其实投篮调整 要不他能找到像马刺那神人 我湖要修可能很难XDD 其实现在Ball就跟阿平遇到问题一样 对手基本上
作者: rl55586 (Lakers)   2018-12-25 16:50:00
球要重新打掉重练姿势了 不过很多新同学应该比较想交易他
作者: LBJKO   2018-12-25 16:50:00
对他防守放很大 你投不进 我就往内缩去干扰禁区~这球季西区大乱斗 我相信后面五场他投篮还是这样 我们就不用玩了~昨天比赛方式其实已经很接近高层要打造风格 只是差别主要持球者是Ball 但他现在进攻非常poor 基本上没有牵制力所以LBJ还是主要持球者 至少还是有耐心去执行给小将磨练的机会 只能说 我湖投篮+罚球问题太大,不然其实可多赢几场的
作者: jzbobby   2018-12-25 16:54:00
我疼:五小是万灵丹,只是湖人的嘴绿还没出现而已
作者: Eonst (Eonst)   2018-12-25 16:56:00
Rondo 在的时候节奏很乱,而且防守很不怎样。第四节应该早点上先发组的。不到四分钟才上,已经晚了。
作者: hotpamsko (抠仔)   2018-12-25 16:57:00
没mcgee只靠zubac当然有差Rondo在的时候有跑阵地战术,只是场上太矮了,JJJ灵活
作者: gary90401 (Gary Wei)   2018-12-25 17:20:00
作者: goldenlen   2018-12-25 17:34:00
失误也是,这场又比对手多七个
作者: allssddaa (屌炸天)   2018-12-25 17:46:00
没有所谓投不进没差这种是 投不进还投就是伤害球队 现在能忍受他这样投甚至希望他该投要敢投都是期望他能长起来 而且球队还有空间可以输 等到明年如果他还是这样子上场时间肯定越来越少
作者: dwiee (K&L)   2018-12-25 18:03:00
这季可以让Ball这样投 是期望他可以成长 如果看不到进步高层的耐心会越来越少
作者: jjoonnyy (jojo)   2018-12-25 18:06:00
球今天不准,不会换个准的喔! 又不是不可替换的存在。以篮网为例, dlo骰到1, 那场就准备被冰了rando三分应该比球准好吗? 别印象派
作者: umdm (umdm)   2018-12-25 18:09:00
Ball目前还没像慈师父 空档不敢投 变成不敢投才真的废掉
作者: johntw (johntw)   2018-12-25 18:32:00
球队投篮教练是该请的。但球这种大改造工程,应该是他雇请的私人训练员的任务
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流没看)   2018-12-25 18:33:00
楼上那见仁见智啦,如果球团把他当未来基石,花钱聘雇也可以如果球团觉得只是普通资产,那球员想抢大约,的确该自己聘
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-12-25 19:19:00
其实私人教练例子,大多球员自己找的
作者: shuaipcsh (粗)   2018-12-25 19:42:00
LBJ为何都不打低位
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-25 20:26:00
就看Ball自己 私人教练都是自己请的看他要不要去修投篮
作者: IngramBrando (IG)   2018-12-25 20:49:00
楼上,找Drew Hanlen时报你名号有没有打折优惠之类的?
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2018-12-25 21:00:00
可能要报Markelle Fultz才有
作者: bubblewn (蚂蚁)   2018-12-25 21:18:00
空挡一定要投呀 不管进不进 不投谁守你
作者: allssddaa (屌炸天)   2018-12-25 22:28:00
你就是投不进人家才不守你 你还继续投人家更高兴最好你继续铁齿他守得超轻松
作者: jjoonnyy (jojo)   2018-12-25 22:36:00
球空挡就是该投 但教练该适时的换下他就是了
作者: andy82116 (哭哭鲨鱼)   2018-12-25 22:40:00
季后赛西门只有切入都被守到爆炸了 更何况球是没切入没三分 其他人是4打5啊
作者: DevilMayCry4 (Dante)   2018-12-25 23:49:00
Rondo的三分出手除非是大空档,不然他真的不投感觉他的出手方式跟速度比Ball还慢Rondo上场其实也有不少那种太神奇快速的传球,连队友都没办法反应的
作者: larryleepig (hello)   2018-12-26 05:34:00
rondo不都跟ball错开了吗,怎么影响那么大是因为ball都不会跟LBJ要求吗要球,rondo在ball就比较少跟LBJ错开有关西吧
楼主: lkwhenry616 (Henry616)   2018-12-26 05:36:00
结果来看是球都不在Lonzo手上没错

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