[讨论] 球哥的投篮真的没救?

楼主: goodblessu (BTRFOO)   2018-06-18 09:23:34
最近讨论到球哥的不少推文出现以下类似评论:
1.史上最烂的得分能力
2.Ball有任何iso的能力吗? 那个罚球 被放一大步 呵
3.球哥的投射真的是史诗级的XD
我是觉得以今年的数据,加上那诡异的投篮姿势,会这么没信心可以理解
但更多的是因为那"诡异的姿势",早就已经先入为主那姿势不可能投篮
撇开姿势,单纯讨论三分的数据:
Brandon Ingram
Duke 2015-16 .410
Lakers 2016-17 .294
Lakers 2017-18 .390
Lonzo Ball
UCLA 2016-17 .412
Lakers 2017-18 .305
可以看到Ingram的三分投射在进入NBA后下降了.116,可是当初怀疑Ingram投射能力的人
有,但相对少了很多,主要是因为Ingram的投篮机制并没什么好挑剔的,所以猜测原因
要马是
1.还在适应NBA强度与NBA三分线距离
2.那颗爆炸头影响
再回来看Ball,大学时的命中率跟Ingram相仿,第一年下降了.107,也跟Ingram类似,
这成绩下滑的原因,也有可能只是刚进NBA,需要适应NBA强度
(面临不同等级防守,包括体能、心理都会影响)
当然不排除"投篮机制"的确有问题,但是只看一年就断定投篮没救真的太早
看看第二年会不会进步吧,多给新人一点耐心
想季初的时候Ingram也是被大家骂得要死,新人总是需要一些挑战、撞墙,才能知道自己
的极限在哪边,才知道要怎么去改善自己的缺点。
作者: toast1521 (憨吉在那边憨)   2018-06-18 09:26:00
罚球被放一大步...不然你要贴著?
作者: chien955401 (chien)   2018-06-18 09:27:00
命中率是一切,投得进什么都对
作者: zehow (重新出發)   2018-06-18 09:29:00
球更惨的是他连上篮都摆不进......
作者: kenness1019 (肯尼濕)   2018-06-18 09:34:00
史上最烂也太夸张xd
作者: crazyshit (LO7)   2018-06-18 09:36:00
连罚球都这种命中率就知道真的有很大问题
作者: ronald000 (一期一会)   2018-06-18 09:37:00
主要是投篮动作要完成的时间太长吧,容易被防守者干扰
作者: peter211183 (FEIMEI)   2018-06-18 09:39:00
我是觉得Kidd也没多准啦~~所以对Ball也不期不待Ingram的问题就是觉得他没有那种舍我其谁的感觉,他真的缺少一些代表作
作者: GodTone (小肥航)   2018-06-18 09:42:00
有救的话怎么马刺跟骑士都不要?
作者: Kingkuo (Boys,be ambitious)   2018-06-18 09:46:00
才第一年,嗯
作者: koga5566 (忍蛙56)   2018-06-18 09:47:00
还早
作者: HarunaOno (Scandal最高)   2018-06-18 09:53:00
再给他一点时间吧 真的才第一年而已 况且季中有一度命中率有拉起来
作者: brian199524 (brian199524)   2018-06-18 09:53:00
老实说那个投篮动作不改 进攻可能会比软豆还惨
作者: peter080808 (peter)   2018-06-18 09:56:00
三分 两分低迷可讲不适应 但罚球命中率.45 比大欧生涯还烂就连Smart这种早知完全没外线的 罚球都比球哥好上一截还好他现在低球权 高助攻的能力太好 太稀有了
作者: irpolo1 (书会飞)   2018-06-18 10:02:00
球在季中有一段时间超准 后来才又掉下来
作者: coolshak2006 (奈佛)   2018-06-18 10:04:00
你要想这个三成是放投才三成欸,英滚当时也没被放成这样
作者: o0991758566 (洨马力)   2018-06-18 10:04:00
那个超准也不过短短7~8场 根本不算XD
作者: irpolo1 (书会飞)   2018-06-18 10:06:00
而且球哥关键是时刻很强
作者: GleybeTorres (NYY SS/2B/3B)   2018-06-18 10:15:00
投篮姿势不见得要大改而是要增加出手的稳定度他上季出手的姿势不太固定换个角度想,他今年进攻烂成这样,还有场均7助攻XD还是值得期待啦
作者: o0991758566 (洨马力)   2018-06-18 10:20:00
他这季要在试一季 如果命中率还是这么低 就要大改了
作者: dwiee (K&L)   2018-06-18 10:22:00
不用试了,直接改投篮姿势吧
作者: rayisonfire   2018-06-18 10:24:00
客观说他的先天优点是练不来的,但缺点是有机会练起来的,这是Zo之所以值得期待的地方
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2018-06-18 10:27:00
Gunnar说过他的罚球跟投篮与他核心以及下肢不够强壮有关,因为nba的强度以及身体碰撞让他无力化讲白一点就是之前在大学靠天赋过太爽了,进职业后被人家用扎实的基本功教训
作者: floriany   2018-06-18 10:31:00
再给他一两年吧
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2018-06-18 10:33:00
魔术他们给每个球员的季末检讨里面就有提到必须将大量时间放在健身房,他需要一个更强壮的身体
作者: kuuga2000 (科科)   2018-06-18 10:34:00
IG没代表作?绝杀天赋七六人那一场也够呛了吧
作者: jimli (阿健)   2018-06-18 10:35:00
等他身体条件上去 他的防守进攻应该会大进化
作者: tallolz (透)   2018-06-18 10:37:00
才一年 谁知道他有没有救
作者: dwiee (K&L)   2018-06-18 10:38:00
ig代表作对勇士那场与Kd互轰,打到ot
作者: demon77885 (demon77885)   2018-06-18 10:38:00
还是别搞大交易了 想看IG和球在湖人打出成绩
作者: o0991758566 (洨马力)   2018-06-18 10:39:00
我是宁愿交出Ball 也要留IG 那个身体条件很难得阿
作者: peter211183 (FEIMEI)   2018-06-18 10:40:00
我不是觉得IG不强啦哈哈哈~~我是觉得看到别人西门 Mitchell很多场都超级砍分或亮眼,让人流口水
作者: o0991758566 (洨马力)   2018-06-18 10:40:00
不过现在看来不太需要担心阿 根本不会有什么大交易
作者: lilgroovy (全新)   2018-06-18 10:41:00
说这个有点早 再给他一点时间看看吧
作者: hotpamsko (抠仔)   2018-06-18 10:42:00
史上最烂得分能力还有平均10分,那没10分的是?认真讲,如果我们要的是攻击型后卫,那根本不该选他
作者: jimli (阿健)   2018-06-18 10:46:00
你看他跳白烂舞的身体就知道根本还没nbaready 核心太差
作者: future0stw (......)   2018-06-18 10:48:00
真的不用太急,球明显需要时间,他的优点在超强的控场,酸民等著被打脸
作者: joey890916 (ChaCha23)   2018-06-18 10:50:00
希望裸签PG就好 这些小将都想看他们继续在湖人打球
作者: fda1857   2018-06-18 10:51:00
IG及Ball在20岁能这样表现,已经无法挑剔!
作者: bruce0331   2018-06-18 10:56:00
Ball真的是灵气Buff机 再磨一下一定可以的
作者: aheartcool (plan is plane)   2018-06-18 10:58:00
一直不担心球 而且我认为这群年轻人里头只有他能成为超级巨星
作者: EAFV (流浪猫)   2018-06-18 11:11:00
都还没开始救就在讨论没救...
作者: kuloda (kuloda)   2018-06-18 11:17:00
他还年轻,应该要改姿势,改个更符合人体力学有效率的姿势也许要挣扎个好几季,但是这样才是可长可久的做法
作者: kkk1234 (Marylin4life)   2018-06-18 11:23:00
大家都觉得自己能预见未来,到时候被打脸还不是通通都闭嘴
作者: a10141013 (FlyBall)   2018-06-18 11:25:00
看西门就知道,没有外线就是被打点的对象
作者: overpolo (米勒拆不拆)   2018-06-18 11:41:00
才第一年而已
作者: shiverysoul   2018-06-18 11:41:00
Curry就算是顶级好了 Klay和嘴绿也不是前五甚至前十,不是一样干掉LBJ?谁知道未来会怎样,巨头下限低没错,但自己养出来的团队也会有额外加成对的留下,错的交易,这才是长久之道
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2018-06-18 11:43:00
我到现在还是挺不改姿势 球家外线就是靠他们自己球感
作者: Edgekinger (edgesinger)   2018-06-18 11:43:00
大器晚成 耐心等待
作者: gglonkey (ROY)   2018-06-18 11:43:00
那投篮动作真的很难让人喜欢他...丑到不行
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2018-06-18 11:44:00
切入的话就多使用球家抛投吧 XD
作者: jimli (阿健)   2018-06-18 11:51:00
其实甩狙不错帅拉 不够帅是因为没进XD
作者: uf1276 (宁静而悠远)   2018-06-18 11:53:00
罚球烂的很夸张
作者: Damnguy (大门牙)   2018-06-18 11:54:00
切入稳定性先练出来再来说投篮ZZZZ罚球和切入放球下一季没练出来+他爸+他弟=被交易
作者: momowawa1981 (只剩刻骨铭心)   2018-06-18 11:59:00
对球的进攻根本不担心,只要再一两季身体挂上肉,球的切入根本不是难题,就算他投篮姿势不改,只要从稳住球到出手能够稳定姿势,未来要拿个15分不是大问题
作者: Arkham (阿卡汉)   2018-06-18 12:03:00
英滚第一年很多人讨论投篮机制吧 不是说出手点太低还有说头发会影响什么的 球的姿势跟小马丁比没奇葩到哪去https://www.youtube.com/watch?v=6QMpC1b6LT0
作者: iandol   2018-06-18 12:08:00
总版湖酸多 强力谴责Ball的人自然也多 不然Ball第一年的表现是不怎么好 但也让人看到很多潜力 这也是湖迷对他有期待的原因 只不过现在我们对新人有期待都会被讲成高潮XDD
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-18 12:13:00
在自己家里高潮也不行?管很大咧 XD
作者: IngramBrando (IG)   2018-06-18 12:13:00
下ㄧ季罚球和篮下终结效率拉起来、定点三分别被放就行了。错位找点打、大量换防流行后,ㄧ位6-6练壮后防守好的高控卫让球队不用特别掩护他,在团防上是优势
作者: Arkham (阿卡汉)   2018-06-18 12:14:00
季初IG打超烂的时候我还狂酸长成铁渣就不错了 结果越打越好 后来代班控球连组织都开始有点样子 IG第二季是没有超人数据演出 可是观察他场上修正的速度 进步幅度是真的惊人一堆人只看数据就把IG酸的超废一点交易价值都没有
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-18 12:21:00
Lonzo的防守算是超群,组织能力跟视野更是难得天赋他的速度也非常好,基本上很多问题都出在同一个原因上,那就是身体强度不够,这点改善你就能看到他的威力所在
作者: asd778a (鸡汤汤汤汤汤汤汤)   2018-06-18 12:22:00
IG也不是没有舍我其谁的心态,他只是也是打合理球基本上他没得分,其它方面也很认真在做
作者: catclan (...)   2018-06-18 12:27:00
kidd 最常被质疑的投射也不影响他的历史评价球哥目前至少组织跟防守看得出潜力 罚球倒是要多加强就是
作者: fande (fande)   2018-06-18 12:31:00
ZO当初就是需要长时间培养的新秀,控卫又是最难养的位置,到底在急什么,况且以他的现在比赛内容完全是一等一的好控卫好吗?当初那个三英战吕布可不是随便讲讲的
作者: kuloda (kuloda)   2018-06-18 12:33:00
我也赞成先改善切入的把握性,基本上有切有传就不好守了投篮的部分,可以用个两三季当作单位来彻底改善,毕竟还久就像Rondo在基本上同时有切入跟传球的时候,就不太好守了
作者: chien955401 (chien)   2018-06-18 12:43:00
可是湖人需要IG能够干进不合理球
作者: merkx051 (merkx051)   2018-06-18 12:43:00
那个罚球你跟我说投篮会多准 ig至少还有6成多
作者: P1nkpanda7 (粉熊革命)   2018-06-18 12:45:00
Kid罚球有这样吗..........*d
作者: sonofgod (Orz~)   2018-06-18 12:46:00
湖人板还能看到这些言论... 他本来就需要锻炼现在不是90年代那么好挖人 对自家新秀没信心 你转队好了
作者: newsboy3423 (送报生)   2018-06-18 12:50:00
连刺迷f大都看不下去了
作者: jzbobby   2018-06-18 12:53:00
He still has time
作者: david840605   2018-06-18 13:01:00
先请投篮教练吧
作者: LBJKO   2018-06-18 13:05:00
姿势不改也没差(他一度三分狠准阿XD) 稳定度比较重要
作者: philosopherh (philsopherhu)   2018-06-18 13:05:00
他爸太吸仇恨 球哥新人球季算及格的
作者: w860314 (hide and seek)   2018-06-18 13:06:00
才第一年而已 zz
作者: LBJKO   2018-06-18 13:06:00
但未来长怎样真的没人知 有人质疑也不是什么大事有的打得出 有的不行 但Ball整体打得已经超乎预期
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2018-06-18 13:07:00
光防守就打脸所有人了
作者: LBJKO   2018-06-18 13:07:00
光夏联第一场&第二场差别 狠打我脸XD(尤其防守)
作者: iandol   2018-06-18 13:15:00
湖人的新秀仇恨值都特高 只要没打出全明星身手都是水货XD光有潜力还是水货
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-18 13:27:00
不也一堆人看夏联一场就说他防守会被联盟所有后卫杀爆,结果呢?
作者: GleybeTorres (NYY SS/2B/3B)   2018-06-18 13:33:00
其实他单防速度快的pg还是会被过啦XD但是他的协防很优秀1对1防低位也不错而且抄截火锅的时机也都蛮准的
作者: dwiee (K&L)   2018-06-18 13:34:00
对总版而言,湖人新人没有30/10/10都是水货
作者: GleybeTorres (NYY SS/2B/3B)   2018-06-18 13:36:00
所以很奇怪啊10/7/7 都算水货的话那不到这个成绩的新秀不都是 _这根本地图炮XD
作者: bibyy (比比)   2018-06-18 13:37:00
单防速度快的pg NBA哪有几个人可以单防
作者: lilgroovy (全新)   2018-06-18 13:49:00
看球哥智商压制很爽啊 能防守又能全队Buff 坐等打酸民的脸哈哈哈
作者: demon77885 (demon77885)   2018-06-18 13:57:00
其实我看去年夏联 我也觉得第一年他会被所有后卫杀爆XD
作者: o0991758566 (洨马力)   2018-06-18 14:00:00
比起进攻 传球 球的沉着 球商 防守 才是超乎预期
作者: merkx051 (merkx051)   2018-06-18 14:09:00
很有潜力 可是得分方面真的很不行希望不要变成rubio或软豆
作者: koga5566 (忍蛙56)   2018-06-18 14:34:00
球哥只需要加强 投篮跟上篮
作者: bryant780417 (bryant780417)   2018-06-18 14:35:00
打爆我脸最好了 呵呵呵
作者: fgeorge2258 (geeeeeee)   2018-06-18 14:36:00
刚刚发现某peter08根本湖黑 难怪讲了很多不像湖迷该讲的话
作者: chrisplash (0.0)   2018-06-18 14:42:00
其实他不是湖黑XD,他每一队都黑,就是跟风支持强队
作者: snowenvoy (无限期支持Apink)   2018-06-18 14:42:00
不是湖黑 是詹迷科黑 他多希望LBJ来湖人啊XDD他的每一队都黑没包括姆斯待的那队
作者: chrisplash (0.0)   2018-06-18 14:43:00
所以他这季就开始支持76人啊XDDDDD
作者: snowenvoy (无限期支持Apink)   2018-06-18 14:47:00
我看他支持76人的原因大概也是LBJ的投射而已(西门)不过印象中去年这个时候他说喜欢球哥 结果到季中也是球酸的一员XD
作者: Dex5566 (德克斯特)   2018-06-18 15:06:00
好像不少这种,某个很爱发FB心得文的也是季中跟风骂76人种族歧视队然后季后赛又变爱西门爱76
作者: Eonst (Eonst)   2018-06-18 15:21:00
那个 ID 无视就可以。理会这种等级的,就是和自己过不去。
作者: momowawa1981 (只剩刻骨铭心)   2018-06-18 15:40:00
老大说的没错啊姆斯的历史地位绝对跟他转几次队有关系!就像姆咪在骑版自己说的,kd在勇士拿再多冠军跟fmvp也无法超越姆斯,因为那是抱腿拿来的,你们不觉得很好笑吗XDDDD干姆斯就不是抱腿拿的喔?现在要去火箭又要蜕变成单核火箭了吗?
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2018-06-18 15:43:00
在许多人心中,老大TD德佬这些人的伟大是单纯数据不能呈现的
作者: uf1276 (宁静而悠远)   2018-06-18 15:46:00
Ball在夏季联赛的时候防守被酸爆 结果到例行赛反而发现他的防守很聪明 结果投篮跟预期落差满多 罚球更惨那时候大家对Ball的期望是 会投篮的Kidd
作者: koga5566 (忍蛙56)   2018-06-18 16:10:00
球哥第一年的表现很ok了 年轻球员进步空间很大
作者: patrick08 (嘿嘿哈)   2018-06-18 16:18:00
球哥第一年就展现篮板视野控场还有顶尖的防守效率值了,就差投篮而已
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2018-06-18 16:21:00
这几年看新秀一个心得T1不会水T2看态度
作者: JeremyKSKGA (GIANTS!!!)   2018-06-18 16:59:00
Lonzo Ball投篮准度不好好改善真的不行
作者: wadatone   2018-06-18 17:12:00
他的投篮怪是一回事 有些人是说这种出手姿势不易稳定
作者: chrisplash (0.0)   2018-06-18 17:14:00
看他练投影片就知道了,每一球出手姿势都不固定
作者: kuloda (kuloda)   2018-06-18 17:21:00
如果生涯中期,那就是靠多练来提升命中率,但是生涯初期有机会还是要改成比较符合人体工学跟效率的投篮姿势,这些姿势也许比赛初没差,但是到了末段体力下降还是会有差毕竟Ball要追求的是“卓越”,而不是还不错就好了,那每一个技艺提升的规划,细节都很重要。不过这要搞两三年,一年是看不太到成果的
作者: iandol   2018-06-18 17:32:00
我觉得要下一季可以看到的成果 大概就是上篮把握度吧罚球至少也要个6成 但是下一季应该还没办法达到
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-06-18 17:34:00
球哥罚球是有可能比赛末端被按在板凳上的要当球队大脑
作者: jimli (阿健)   2018-06-18 17:35:00
他那个投篮姿势 中距离只有大空档喷得出去 完全无法翻身跳
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-06-18 17:35:00
关键时刻有可能因为这样不在场上 很伤
作者: jimli (阿健)   2018-06-18 17:36:00
不然就是像他三分球那样 用后跳步投篮
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-06-18 17:36:00
他的投球不像以前出手点太低导致不适应而是整组就不稳
作者: tn00037166 (向右向左)   2018-06-18 17:37:00
Lonzo Ball 开季2个月.257 之后.332 12~2月.384
作者: andy776661 (真的很忙)   2018-06-18 17:37:00
能早期就修改 我是支持就立刻改的 原本的也容易被盖
作者: tn00037166 (向右向左)   2018-06-18 17:40:00
三分大慨是前2个月太烂才被嘴到爆
作者: jimli (阿健)   2018-06-18 17:49:00
他大学三分就是因为不想被盖才越投越远
作者: StephenChou (123)   2018-06-18 17:59:00
三分还有防守者, 战术设计, 接炸弹的缘由 可以谅解但是后卫罚球48%这种比Shaq还不如的水准 是该检讨
作者: DrizztMon   2018-06-18 18:15:00
教练团给魔术看起来像是要他练好身体再说所以下一季大概也是甩鎗"跟"魔术
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2018-06-18 18:22:00
不是听说之前他要找骗人丁练球吗?结果怎么样?之前好像乃哥还谁有给球哥骗人丁的电话不是吗就算姿势不标准,起码也要像骗人丁那样不会偏
作者: fgeorge2258 (geeeeeee)   2018-06-18 18:35:00
懂 感谢楼上两大大看Ball暑假核心练壮一点后 投球姿势能不能比较稳定不会一直飘来飘去
作者: kevin78791 (小萝卜捣泥)   2018-06-18 18:37:00
IG的投篮机制我到现在还是觉得有问题啊 真的出手点太低 浪费他人高手长的优势 但又怕一改就整组坏掉...反倒是球哥的投篮姿势 如果他有办法练稳一点 其实没有一定要改的必要
作者: special3 (redguy)   2018-06-18 19:17:00
有人实测过吗 其实我觉得他的投篮姿势很省力而且基本上弹道都是直的
作者: momowawa1981 (只剩刻骨铭心)   2018-06-18 19:19:00
那个姿势你手要够长XD一般东方人很难那样出力
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-18 19:24:00
Ingram这季的成长主要是后段decision making的节奏变快了,上半季还经常脑袋转不过来当你做出正确的判断与决策,表现自然就好起来
作者: DrizztMon   2018-06-18 22:14:00
QQ 不跟西区交易 果然跟PG事件一样推错篇..
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-18 22:15:00
这不是前天就知道的事情了
作者: DrizztMon   2018-06-18 22:18:00
对阿 其实就算跟西区大概也不会跟湖人 感觉有仇
作者: zehow (重新出發)   2018-06-18 22:19:00
某个记者自己写的而已......又不是马刺官方说的
作者: iverson88   2018-06-18 22:35:00
英滚下季平均20没什么问题吧
作者: kuuga2000 (科科)   2018-06-18 22:36:00
不来就养小将等裸签啊,一点也不可惜我疼的平均主义篮球..要是签下PG留红茶,IG还真不一定能上20分
作者: lwei781 (nap til morning?)   2018-06-18 22:47:00
三分CS 和 两分 可以急停或动作后跳投 要求不一定一样
作者: justcallit (在加油)   2018-06-19 13:05:00
光看那个精美的罚球0.45,站着给你慢慢投都投不进什么三分,两分,急停,后仰都是假议题
作者: Jaydavid (曼巴与鲁蛇)   2018-06-19 14:17:00
Ball的体能跟身高都赢卢比欧跟软豆
作者: jimli (阿健)   2018-06-19 16:47:00
球的命中很神奇的 没有分练习实战罚球 都差不多那个数字XD
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-06-19 17:19:00
真的神奇,练球狂Kobe都有差了
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-06-19 17:26:00
个人觉得是投篮练习太少,肌肉对于投篮动作没有足够记忆,所以他自己动作也会飘来飘去的
作者: violing613 (house..my pet......)   2018-06-19 19:00:00
感觉是现在的球员练三分罚球的比例跟以前有差现在大学三分四成 罚球六成边缘的有够常见
作者: micbrimac (shark)   2018-06-19 21:14:00
觉得球哥中距离急停动作蛮漂亮的 而且我刚好都看到他进的时候XDD
作者: kaede0711 (kaede)   2018-06-19 22:33:00
他三分姿势怪可是并不会没救啊
作者: Demi520 (达尔麒麟代行)   2018-06-20 01:08:00
笑死 20初才打第一季 一堆人抢著说没救
作者: Ivan210 (小谜)   2018-06-20 07:09:00
球的IG里有照片看起来有练壮一点了
作者: Verlander35 (Justin Verlander 35 )   2018-06-20 07:15:00
感觉壮了可不止一点XDhttps://goo.gl/GgJuam
作者: IvicaZubac (Zublock)   2018-06-20 07:27:00
跟球二比起来球哥精壮多了XD右手还多了刺青https://i.imgur.com/Ws5g4ea.jpg
作者: lilgroovy (全新)   2018-06-20 08:55:00
球哥真的说到做到 他说他训练不会一直发文炫耀 结果进步超有感XD
作者: wangkun   2018-06-20 09:09:00
球哥怎突然间变得比球二还壮[email protected][email protected]
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2018-06-20 09:10:00
偷唸书的类型
作者: pjharper (原来有小天使XD)   2018-06-20 12:41:00
是全部找巨石强森练吗…
作者: kosha (kosha)   2018-06-20 13:49:00
斜方肌练得好大块@@
作者: hihinight   2018-06-20 17:02:00
变好壮
作者: DrizztMon   2018-06-20 17:32:00
球哥有练喔 真的很明显
作者: TsYa8489 (尿气)   2018-06-21 12:38:00
真的完全不担心球欸 打得很好

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com