楼主:
Kreen (æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2017-11-08 16:42:47※ 引述《PttGod (PttGod)》之铭言:
: 和前几年相比
: │PLAYERS MIN FGM-A 3PM-A FTM-A +/- OR DR TR AS PF ST TO BS BA PTS EFF│
: J. Randle 23:41 6-8 0-1 6-8 +14 1 4 5 3 3 1 1 1 1 18 23
: J. Randle 24:05 5-6 0-0 1-3 +2 1 1 2 1 4 1 2 2 0 11 12
: J. Randle 16:02 5-9 0-0 0-2 +1 0 6 6 2 6 0 3 1 1 10 10
: J.Randle 17:00 6-10 0-2 0-1 2 6 8 3 1 1 0 3 3 12 15 -6
: │ MIN FG 3FG FT OR DR TR AS ST BS TO PF PT EFF +/- │
: J.Randle 19:00 5-7 1-1 0-0 0 9 9 1 0 3 2 3 11 20 +3 │
: Randle今年在上场有限的时间 不到20多分的上场时间 仍然交出均10分5板的表现
: 算是相当稳定(还是从替补出发)
: 让他稳定上场明明就是双十机器
: 请问Julius Randle到底为什么不能让他先发呢?
: 谢谢
等一下还要开会,没什么时间写成完整的叙述,用条列式
来快速说一下我的想法,内容不完备欢迎补充:
一、先讲团队需求:
1.进攻端考量到 Randle 自己持球比没有持球时表现更
好。打替补能让他有更多球权。
a.先发里 Lopez、KCP 和 Ingram 都要球。甚至很多
时候是 Ball 来决定这个回合要打什么(也打了一
堆档拆。)
b.先发里 Lopez、Ingram都有单兵能力(他还是湖人
单打最多的人),KCP 去年档拆效率活塞最高。(
今年 PPP 0.42 蛮烂的。)
替补里 Kuzma 不算的话,只有 JC需要球而且有持
球能力,其他人没有单兵能力。
c.Walton 大量使用 horn 变化的战术,Lopez做的比
他好很多,Randle如搭配先发可能这边球权还会剥
离。
2.球队里有身材与能力守 C 的大个子:
a.Lopez 先发
b.Bogut 惯伤,目前背部紧绷,不知道什么时候能上。
c.其他人打中锋的样子大家都看到了:
-Nance 完全扛不住,功能尽失(进攻端倒是可以加减
用)、
-Kuz 厚一点的小前锋都推他推好玩的。
-Zubac 没什么上场,唯一有打那场也是对抗后身体平
衡都保持不了。(这只可以继续观察)
结论:防守端的中锋只剩下 Randle 可以扛了。
二、和 Nance 的比较
1.给 Nance 球他不会打的更好,替补不会有 Randle的
绩效。相对的 Randle 先发可能会少的球权。
接下来比较进攻方式(和联盟比较是回合数喔,所以
不要看零点几,累积起来很可观)。
a.Nance 没有独立作战能力,拿分都仰赖队友合作
出手方式 比例 效率对比联盟平均
攻守转换 高 0.6
档拆 roll man 29.41% 低 0.1
低位 10.29% 低 0.2
单打 没尝试
作者:
dwiee (K&L)
2017-11-08 16:45:00推
作者:
Maxslack (靠近你还爱着我的温度)
2017-11-08 16:46:00推
作者:
iandol 2017-11-08 16:49:00红茶打替补C完全没问题 但我觉得他能分走kuz大概5分钟的时间吧 让红茶多点时间也可以减轻Kuz的体力负荷 双赢阿
作者: Lakers24 (湖人) 2017-11-08 16:50:00
推,甚至觉得乃哥的上场时间可以更少
作者:
bangch (BANG)
2017-11-08 16:51:00该给他多吃些PF的时间
作者: jaholin (JH) 2017-11-08 16:52:00
写得真好
作者:
ping1777 (Yrolg)
2017-11-08 16:55:00乃哥上个十五分钟内还可以接受辣,就快功箭头,而且他最近防守端的活力也不错
推数据用心,但问题应该是在替补端,没有我疼信任的c可搭配,如果像是你们说的大罗来配,那rotation要怎么排也是个问题。上述三句是指让randle多吃点pf的时间而言
作者: cydneya 2017-11-08 17:06:00
不愧是克林大~看完发现误会教练了!
作者:
kbcl (kbcl)
2017-11-08 17:07:00大推!Randle不见得要先发 但值得更多时间
作者:
steve8 (wbc)
2017-11-08 17:07:00现在Kuzma根本没吃到3号的时间就上38 min,分7、8min PF时间给Randle
作者: rl55586 (Lakers) 2017-11-08 17:10:00
推推
反正不管时间的话,我超期待randle,kuz,ig,未来的2号,ball的阵容。。。
作者:
e761031 (喜乐的心乃是良药)
2017-11-08 17:16:00原来是学妹啊 还以为是克林呢
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-11-08 17:16:00分析推,推倒交给KB甲(意图歪楼)
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-11-08 17:22:00其实我一直觉得喊波咖多上的,不怕他报销吗?XD
作者:
v00001 (猫)
2017-11-08 17:28:00上场时间真的是可以再多一些
作者:
EchobQ (耳机少年)
2017-11-08 17:29:00所以就差偶尔来个Lopez+Randle的组合,稍稍释放Kuzma的血汗工时
作者: Deathclaw (EL=彦堂) 2017-11-08 17:32:00
观察 分析 结论都很棒 请问你开会还赶得上吗? XD
作者:
Solid4 (Pedot)
2017-11-08 17:36:00最后一句是三个人吃掉四五号时间吧?
替补C本来就没问题 是的太少在Nance,还没归队的状况下 三个人吃掉四五号也绰绰有余目前看起来我腾是不打算大罗跟红茶的配合 所以红茶最
作者:
Dex5566 (德克斯特)
2017-11-08 17:40:00推
作者: ltmps (wayne lin) 2017-11-08 17:50:00
五号替补20分钟,四号打10分钟,Kuzma也控制在30分上下比较好点,现阶段randle只打C太可惜了,Kuzma也太操
作者: hikaruton (Tonia~黄色希卡鲁) 2017-11-08 18:10:00
推克林大 懂了
作者:
dwiee (K&L)
2017-11-08 18:18:00好文分析 推推 开会辛苦~
KPC这过水的给他持球干嘛? IG也不该一直持球单打Nance打替补废掉那段,不就Walton的先发不是五个最好的球员一起上的换句话说吗?而且还是无法解释Randle为何一场上不到20分钟...
作者: rl55586 (Lakers) 2017-11-08 18:25:00
IG 除了罚球数据蛮不错的 就是要给他练单打阿
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-11-08 18:26:00IG罚球其实进步很多(因为上季更烂)
要解释randle上场时间少很容易 看看他的犯规效率...
作者:
Lattendue (Lattendue)
2017-11-08 18:28:00为啥不给IG单打0.0 就是要练他阿
作者:
dwiee (K&L)
2017-11-08 18:29:00Ingram练单打OK阿,季后赛关键时刻还是需要go-to guy
作者:
Lattendue (Lattendue)
2017-11-08 18:30:00这几场是犯规+对面禁区柱子多扛不太住我疼突然有反应芯片了都会算及时把人换下
作者: ltmps (wayne lin) 2017-11-08 18:34:00
randle打五号位的犯规速度比较快,身材的劣势免不了,他能打五号但我还是认为四号位较适合他
作者:
LeeMic (LeeMic)
2017-11-08 19:01:00Bynum、姊姊、Odom对比这三位,我湖落寞
起码28分钟不过分,现在只给他纯中锋的时间很多时候还是球员自请不上场,才会续用之前Nance不就请教练不要放他,因为场上阵容打得好教练做到这种程度,代表调度上有点固执跟某种执念犯规就是他打C更容易造成的结果,他没有长手可以掩护其他后卫,所以就必须用速度跟身体去协防甚至常常拉出来守后卫,犯规多只是因此附加的
作者:
EchobQ (耳机少年)
2017-11-08 19:45:00Nance那次是Walton原本要换他上场,但看到他很享受地帮场上的红茶加油,Walton很激赏这种场上场下一条心的球队情感,改变主意让红茶打完比赛。Nance没有自请不上场吧
作者: shang1225 (shang) 2017-11-08 19:48:00
完全认同k大!
作者:
iandol 2017-11-08 19:53:00Walton这两套阵容这么固定,很担心被抓到弱点狂揍
作者: kuoshenghsu (威廉) 2017-11-08 20:13:00
克林大必推
作者: binorz (Binorz) 2017-11-08 20:19:00
可是不得不说我们的替补真的是算很会砍分的
楼主:
Kreen (æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2017-11-08 20:23:00是的,我们替补上场时间联盟第 14,18.9分钟,得分是联盟第3,场均 44.3 分,每场赢对手替补 15.3 分。看错行,是赢 11.5 分。
湖人的第六人真的很衰小 每年别队都会突然篡一个出来xd去年是狗蛋 今年Evans
作者:
tomiii (lol)
2017-11-08 20:31:00同意这个论点,Randle打二阵效率会比跟先发搭配好,但上场
作者: binorz (Binorz) 2017-11-08 20:32:00
我想也就是替补也这么强,Walton在上场时间的拿捏才这么难以取舍
作者:
tomiii (lol)
2017-11-08 20:32:00时间是Walton需要想办法增加的地方,没有最大化运用这么
楼主:
Kreen (æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2017-11-08 20:32:00那没差啦,第六人通常都会给战绩比较好的队伍。我们应该没
Randle在进攻犯规上也是贡献很快 不全然是因为当C的防
作者:
ledsopp (已经坏掉的宅狼)
2017-11-08 21:02:00其实Randle"先发"跟"增加上场时间"之间是可以调和的
作者:
Verlander35 (Justin Verlander 35 )
2017-11-08 21:03:00推克林大,不过我觉得Luke还要有三塔轮换的概念,如
作者:
ledsopp (已经坏掉的宅狼)
2017-11-08 21:03:00放替补是因为要平衡先发阵容的持球比例,但!Ingram不可能
作者:
ledsopp (已经坏掉的宅狼)
2017-11-08 21:04:00打满整场,这代表只要调整阵容Randle还可以有充足的时间例如以目前的状况来说,38分钟?拜托不是每个新秀能跟去年
作者: fda1857 2017-11-08 21:05:00
酷
作者:
ledsopp (已经坏掉的宅狼)
2017-11-08 21:07:00Ingram那样操好吗!Kuzma要降低到约30分钟,重点在调整配备例如Lopez,Randle,Hart,JC,TE or Caruso只要上下场各4分就能挤出8分钟给Kuzma休息了,如果Lopez也要休换成Bogut事实上只要Walton舍弃僵固的先发-替补体系,多得是方法看看绿军的教练,便很会用这种"特定"用途的调度不过这算了,反正这是不可能的,不过有个问题请尽快改善把Kuzma掉去先发以后,看看替补阵容,三分能力弱到爆Hart是还找不到出手的节奏,Brewer已经把投篮从脑袋移除了这时候也不是说Deng怎样,起码打个10-15分钟还有个人投篮如果坚持冰到底,那请想办法生个"能"投三分的人好吗?
作者:
Lattendue (Lattendue)
2017-11-08 21:21:00我们目前就整队几乎都是靠手感吃饭的三分 不管哪一阵都有可能当天状况不好 三分就弱到爆炸阿XD这个我觉得要靠球员自己
作者:
Verlander35 (Justin Verlander 35 )
2017-11-08 21:22:00确实体力问题要顾,特别今年各队pace又提升,我湖排第3,我看前二的篮网、太阳 场均20以上的都有9人,我
作者:
ledsopp (已经坏掉的宅狼)
2017-11-08 21:22:00可是替补可是连"出手"都有问题,Brewer已经完全不投篮了
作者:
Verlander35 (Justin Verlander 35 )
2017-11-08 21:23:00湖目前只有7人,而且破30分的3人,从时间来看太操某
作者:
ledsopp (已经坏掉的宅狼)
2017-11-08 21:23:00Hart明显跑不到进攻节奏的出手点,还有时间去找
作者:
Lattendue (Lattendue)
2017-11-08 21:23:00替补目前看来就是放给JC 跟红茶自己来
作者:
ledsopp (已经坏掉的宅狼)
2017-11-08 21:24:00正因为这两个一个禁区一个切入,同样需要有外线拉开空间
作者:
Lattendue (Lattendue)
2017-11-08 21:24:00红茶就几个play看来跟Ball应该也是算好搭
作者:
Verlander35 (Justin Verlander 35 )
2017-11-08 21:25:00不然我真担心会有人过劳撑不过一整年
作者:
Lattendue (Lattendue)
2017-11-08 21:25:00JC也有负责三分拉XD 但看手感~
作者:
ledsopp (已经坏掉的宅狼)
2017-11-08 21:25:00特别是Brewer的状况比之前的Nwaba还惨,他完全放弃外线了
ennis可以不用让他上场了,他的时间拿来练Hart就对了
作者:
Verlander35 (Justin Verlander 35 )
2017-11-08 21:26:00完突破给其他人制造外线机会,如果有秃头哥 我觉得JC
作者:
ledsopp (已经坏掉的宅狼)
2017-11-08 21:26:00如果要JC负责外线,请把Zubac拉上来捡子弹好吗
作者:
Verlander35 (Justin Verlander 35 )
2017-11-08 21:27:00三分机会会更多,然后JC制造出来的空档 秃头>营长
作者:
Lattendue (Lattendue)
2017-11-08 21:28:00霸主目前看起来是更没戏 有波嘎就会放波嘎 没有就会单用红茶当替补的C 到大罗回来或是对方把禁区放回来~
作者:
Verlander35 (Justin Verlander 35 )
2017-11-08 21:30:00Zubac我也觉得....要等其他人爆 LUKE才会想到他Q.Q其他替换卤蛋能替乃哥看看,给他个10分钟机会应该还
作者:
Lattendue (Lattendue)
2017-11-08 21:31:00但如果波嘎能用的话我个人是觉得放他比较好XD
作者:
Verlander35 (Justin Verlander 35 )
2017-11-08 21:31:00能撑吧XD? 因为今年看下来乃哥感觉比去年更雷些...
作者:
Lattendue (Lattendue)
2017-11-08 21:32:00档人跟护框我觉得算队上前几的虽然痛痛也是...主要是我疼想打快吧~蛋~~~~~~~~~~484感觉我们中锋速度都快差不多(疑反正目前他自己放弃能在湖人上场的可能了 就这样吧比起MOZ 他真的是没想到状态能直接变成自由落体orz..
楼主:
Kreen (æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2017-11-08 21:46:00Deng 应该就是不在球队计画内了,现在只是看他怎么处理这合约,本地记者 Oram 还说他的市场根本不存在,大概最好情况也是买断之类吧。
作者:
Lattendue (Lattendue)
2017-11-08 21:49:00它的市场就是黑市吧XD 想卖掉就是被抢我也觉得与其这样还是买断吧
作者:
Verlander35 (Justin Verlander 35 )
2017-11-08 21:49:00也对,我忽略了POA的效用,反正蛋都喊吹密了,那就不用打了,让乃哥上场拼战,休息室讲话当POA才有效用
作者:
Lattendue (Lattendue)
2017-11-08 21:51:00除非搭签有人会收? 但应该很难XD 还是只能认赔
楼主:
Kreen (æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2017-11-08 21:53:00最烂就是拖到季外买断分期付吧。万一没 FA 要来,又丢一堆资产才把 Deng 送走,那不是很欢乐吗XDDD
作者:
Lattendue (Lattendue)
2017-11-08 21:55:00对阿就是这样才不觉得有啥急的必要反正已经有一个FA的
看到热火板有人讨论收卤蛋 说可以当慢赢的老师XD拜托 跟你换带球就好
楼主:
Kreen (æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2017-11-08 22:22:00有人愿意收,我们什么都可以不要啊XDDD
作者:
bangch (BANG)
2017-11-08 22:23:00真的不要再幻想什么商品展示 又老又贵又长这连比利金都不要
32岁的老人 除非是展示出姆斯的站力 不然不会有人想收
作者:
Verlander35 (Justin Verlander 35 )
2017-11-08 22:27:00现在全世界都在等湖人买断啦 要交易什么XD
当初开那个合约是当小牛给Dirk或是马刺给TD养老约吗...
坦白说蛋如果真的想走到可以打球的地方 那就摊开来大家谈买断金额阿~ 我记得之前有谈到很低的例子因为是球员真的很想走
卤蛋一定还是会想拿钱的 毕竟当初是为了钱来 要低也不会低到哪去
作者:
dwiee (K&L)
2017-11-08 22:29:00Kuzma近两场分别上37和39分,该降低时间,我怕跟lavine一样才第一年新秀,上太久了,有点怕他受伤 一场32分钟差不多
作者:
jimli (阿健)
2017-11-08 22:30:00买断不可能低到哪了他现在这鸟蛋能力 买断低他要吃啥谁会给他大约再骗一次 出去直接底薪约差不多了
裤子真的要控制时间,他的打法很耗体力。去年的ig是八字硬,我藤别当是正常的啊……
季初大家担心我疼不用Kuz 现在反而要担心kuz上太久XDD
作者:
thindust (tough day)
2017-11-08 22:37:00球哥投一休九该准个一场了吧
作者:
Lattendue (Lattendue)
2017-11-08 22:41:00也还好啦 裤子有时上来去也没啥拿到球都在折返跑XDD
楼主:
Kreen (æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2017-11-08 22:46:00Thomas Bryant 丢在 g-league,数字很漂亮,不过我最近没什么时间,不知道他实际打怎样。然后说到打球很操的应该是Ball 吧,他是湖人跑最多的人,也排到联盟前几去。Luke 今年用这些新人真的是蛮狠的。XD
作者:
Maxslack (靠近你还爱着我的温度)
2017-11-08 22:51:00不然要看Ennis打30分钟我不如去死算了XD
楼主:
Kreen (æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2017-11-08 22:53:00XDD
因为Lonzo失误都比Ennis失误爽其实Randle还是有先天缺陷,就是非技巧性球员在Luke的规划下,技巧纯熟的球员比较吃重一点Randle这种身体条件突出的,对他来说比较适合拿来当疯狗咬人,有加成作用
作者:
Maxslack (靠近你还爱着我的温度)
2017-11-08 23:01:00Luke这套战术体系高位轴需要的经验跟技巧不是红茶现在的能力处理得了的…红茶适合打一个简单粗暴的挡拆,但我觉得Luke其实也不喜欢挡拆…
作者:
kclvpc (kclvpc)
2017-11-08 23:03:00打不了先发 randle明年也会走了吧
作者:
kclvpc (kclvpc)
2017-11-08 23:04:00喔 是到18~19
作者:
dwiee (K&L)
2017-11-08 23:05:00Walton也还是菜鸡教练,看他怎么调整调度吧
目前湖人还在等三分球苏醒,虽然不知道会不会醒但只要能回到中段班,要赢球会比较容易一些
作者:
Maxslack (靠近你还爱着我的温度)
2017-11-08 23:08:00今年挡拆比较多的原因,我观察应该也不是战术设定下的要打的,而是mo跑不出来,ball跟kcp有这个权力就call一个打掉了。替补的jc就当去年的长老用,call什么战术随便他的感觉,他就狂call挡拆中距离跳投。
什么原因造成的就不管了,反正球员有自由意志也是好事,不是吗?至少不会像BS会骂人 XD
也可能是放弃了...毕竟他的战术应该是以三分为核心
Lonzo就投不进、Ingram就不投,还只想用三分战术就是真的傻了。有变化至少证明他不是白色BS,这给推,但上场时间还是可以再灵活一点
作者:
Maxslack (靠近你还爱着我的温度)
2017-11-08 23:15:00其实也就红茶上场时间要多点,然后Ennis不要上场这两点可以改善了?
作者:
Maxslack (靠近你还爱着我的温度)
2017-11-08 23:23:00zu感觉完全没准备好 他那次上场有点糟糕…很可惜 上个季末很期待他的不知道为什么变这样
可是我湖三分在没起色 挡拆效果也会差很多 对方直接内缩就好
Zu怎么准备好...,不让他上场,又不下方,根本没实战经验欸XD下放我觉得给Zu一点时间,应该是能调整回来啦,至少他热身赛也打的还ok
这几场看下来,三分把握度比较好的是大罗根KCP啊...希望裤子找回三分准心
作者:
Maxslack (靠近你还爱着我的温度)
2017-11-09 01:07:00kuz比kcp准啊…
作者: age200 (Sleeping horse) 2017-11-09 02:51:00
很奇怪的是Zu上季末打得不错啊,夏季也练很勤,怎么会不给上
作者:
tomwdc (等待)
2017-11-09 03:11:00Lopez挤压到Zu的时间 两者都是传统C的身材但前者完胜后者好用太多也不可能不用
Horford明天不打然后据说湖人对尼克的Kuzminskas有兴趣(Kuz连线?)
作者: binorz (Binorz) 2017-11-09 03:14:00
终止连胜的时间到囉
作者:
tomwdc (等待)
2017-11-09 03:14:00Zu就菜鸟常见的问题 没足够上场时间养成 信心也受影响
作者: binorz (Binorz) 2017-11-09 03:15:00
他是?...
Zubac在场边很多时候是欢呼跟庆祝最用力的那个,可见心态很好啊!下放打球或许是一个选项,不过留在队上跟两个一攻一防且观念很不错的7呎长人学习练球,不失为另一个选择
楼主:
Kreen (æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2017-11-09 08:32:00不影响练球,也可以同时两边上场。
作者: kohung0212 (kohung0212) 2017-11-09 08:49:00
推,分析详尽全方位且资料完整,一目了然。
作者:
Lattendue (Lattendue)
2017-11-09 10:26:00尼克那个我只看到关键 他身高6'9