会想讨论此事
最主要是因为以前看到总板上
某甲说Kobe是湖人队史前三大球星
而某乙当场以生涯所获奖项数量予以驳斥～
这两人之间的争吵引发我对评断队史最伟大球星的标准起了一些思考
但是至今仍然没有好的解决方案
像是湖人队
你如果看MVP FMVP这些奖项的话
那Kobe不要说是竞争第一，他还只能保住一个第五的位子而已
但前面的Jabbar O'Neal Chamberlain都是被别队选中且效力过一段时间以后才转来洛杉
矶
所以真正在湖人的时光分别只有14、8、5年，因此在湖人取得的奖项没有生涯帐面上那么
多
反倒是Kobe生涯二十年全部都在湖人队渡过，论忠诚度他是拥有刚刚那几位球星都没有的
优势
毕竟现在是在谈论队史而非整个联盟，所以我想忠诚度的重要性绝对该大增
只是......我真的不清楚忠诚度的重要性该拉到多高，因为精神面的部分难以被量化
何况还有其他东西应该也被纳入考量：
1.像是Jerry West，他冠军跟奖项都很少，但NBA的图案人物一直都是他，这个历史意义
是非凡的
绝对不是一座冠军就能了事的......
2.为球队带来什么
有好的东西当然要算进来，可是不好的东西是否也该比照办理
例如Kobe两次害球队重建
我先说我自己会在湖人队史最伟大球星排行榜上
把柯比排在大欧跟老张前面 因为效力时间长短差太多 尤其张大部分的奖项都不在湖人队
只是我不知道Jabbar West跟他之间要怎么排......还请各位开示XDD
至于魔术 无庸置疑的湖人队史最伟大
他效力湖人期间夺得的奖项数量为以上这群人的第一名(天钩奖项很多 但大部分都在公鹿
队完成的)
又是Showtime的领导人
想知道大家觉得衡量队史最伟大球星的准则该如何订定最为妥当～
欢迎切磋讨论!
附注：因为有人建议把这篇文章发来贵板讨论较有意思
所以我就照做～～～
作者:
stevetroy (stevetroy)
2017-01-13 22:07:00老大大概第二，输魔术而已
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-01-13 22:11:00终老对球迷很重要，会赢魔术大概是魔术最近嘴巴...XD
如果能第二次三连霸成功+3FMVP可能会超过魔术?
作者:
wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§)
2017-01-13 22:37:00magic阿 天钩阿
只有贾霸 不用多说你有看到总统给过魔术强森 荣誉勋章吗?没有..今年只有jabbar和jordan光是这点你要说魔术是湖人第一伟大 那就笑死人了总统荣誉勋章是给jabbar 而不是给魔术你看历年那些中锋退休..能搞到全世界都知道的
作者: ElginBaylor (Elgin Gay Baylor) 2017-01-13 22:42:00
觉得队史魔术>老科>WEST>贾霸>贝勒>Shaq>Mikan>大帅
就只有jabbar.. 你要知道中锋就算打得再好 基本上注目度还是远不如后卫....他却能让全世界都知道且你去问60岁以上的 看到nba 第一个想到的是jabbar不是魔术几个例子好了 今年td 没看篮球的人 会知道td退休吗?因为他是中前锋 先天上就是不受关注
但jabbar 却能以中锋的姿态 当年让全世界不看篮球的
人都知道 就可以知道jabbar绝对最伟大你是有看篮球....你问那些市场上的欧巴桑 不看篮球的欧肥退休 他们也都不知道...
我为jabbar叫屈阿 他就倒楣在他是中锋....
在曝光度 荣耀上 后卫吃肉 中锋就只能喝汤 沾光不然他根本是狂电魔术强森
作者: Lakers24 (湖人) 2017-01-13 22:57:00
这种文有什么好转的，自己觉得是谁就是谁，哪有什么准则
作者:
bangch (BANG)
2017-01-13 23:01:00魔术跟Kobe一定互说对方啊XD
kobe是人气远大于实力枪西曾经说过 他们当年会冠军 其中一个很重要的战术球给kobe.....
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-01-13 23:10:00WEST退休后成就也算的话，应该第一无误 Xd
荣誉勋章都没拿过的 也敢说最伟大..nba荣誉勋章也没几个人拿过 那是巨星中的巨星才有资格拿的
作者:
wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§)
2017-01-13 23:14:00哥哥您在激动什么 两个都是我湖神兽没错阿
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-01-13 23:14:00其实都是当代代表啦，只是那两位是少数始终如一的职业运动能出生到大都同一只球队，又是神兽太难了看到重建...严格来说第一次重建是禅师害的第二次...就篮球理由、拜南Nash伤、DH没档头，连环效应
作者:
chenyang (chenyang)
2017-01-13 23:40:00名词也稍微查一下好不好哪有什么Nba荣誉勋章，美国只有自由勋章喔这篇是在讨论可以不用那么激动 这种东西很客观的
作者: wewe44556 (fiss) 2017-01-13 23:42:00
只会拿活塞那年来盖棺论定 我也是醉了
作者:
bangch (BANG)
2017-01-13 23:42:00这种东西很客观吗 应该是很主观吧XD
作者: rance25 (RANCE) 2017-01-13 23:44:00
而且说真的Billups那根本就是反正你赢了随便你吹的发言这种话事后讲都是马后炮,他有种当年就在赛前讲XD
作者:
chenyang (chenyang)
2017-01-13 23:51:00啊嘶打太快打错
作者:
snowenvoy (无限期支持Apink)
2017-01-14 00:12:0009跟枪西打时他怎么不用同一招zzzz再者第一次那也不算重建吧 都打进季后赛了
作者:
asd778a (鸡汤汤汤汤汤汤汤)
2017-01-14 00:15:00对冠军迷来说，没冠军就是重建就是烂季后赛没带到Final球星实力只是虚名
作者:
Sacre (沙葵)
2017-01-14 00:19:00纯推屌起大
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-01-14 00:28:00看成打枪时怎么不用同一招...歪楼看太多
勋章是拿来表彰对美国的贡献吧 湖人队史传奇很多 这问题很重要嘛？ 湖人只希望拿更多冠军让队史更光荣吧要怎么说一定会有可比较的方法 满怪的然后Kobe害湖人两次重建这写法也很怪 难道你支持的LBJ害骑士重建一次这样吗? XDD 以球团来说就是尽力凑足阵容去拼冠军 这在每个职业运动都是这样 棒球 篮球 足球都是难道David Robinson和Avery Johnson害马刺重建一次？你的重建定义又如何？TD Dirk都拿过冠军然后又没拼到冠军这也算重建？ 都是在拼凑阵容夺冠吧 Kobe没离开队友有自愿或被交易离开的这是害？ LBJ自己降薪离开才更害吧XD
作者:
Sacre (沙葵)
2017-01-14 01:05:00其实原po只是一个理性科弱酸，也不算一味挺詹贬科，不用二分法啦XD
大欧是被老老板交易走的 印象LABOYS大有写过文章 并没有你留我就不留这种状态吧 印象大欧在一次热身赛对老板喊给我三千万 之类的XD
跟KB也脱不了关系 大欧当时有一定要KB走人吗?是说大欧自己也是去碰老巴斯的逆鳞 XDDD
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-01-14 01:44:00主要是考量大欧太贵又懒(虽然人走后怒冲一波)
作者:
theowing (La Dolce Vita)
2017-01-14 02:30:00记得魔术跟大欧都推崇老科是队史第一
大欧根本就是惹到老Buss,以老Buss的个性不管Shaq再怎么强大都不会留他啦!
作者: ALTE (阿福) 2017-01-14 02:35:00
真实是 我的岁月都是扣比 所以他在第一
留Shaq KB大概就跑了吧是说老Buss这型的老板我觉得是最棒的 该给员工的钱不会少 但也不让员工挑战自己的权威
作者:
denny932s (kobepasstheball)
2017-01-14 02:39:00Bs
kobe两次害球队重建??怎么不说球队害kobe只拿5冠XD
其实我不知道为什么非得要争谁是第一，同样都是球队的一份子，分别在不同年代替球队卖命，争这个有意思吗？感觉讨论这个最后都满满的火药味
作者:
Eonst (Eonst)
2017-01-14 08:13:00生活空虚缺乏目标，什么就都可以吵。
作者: MDM2 (p53去死) 2017-01-14 09:44:00
看推文以为自己在总版 XD
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-01-14 10:15:00哈，输球刚好闲聊
老实说这种话题面对面聊很有趣 PTT上聊就浪费时间XD
面对面聊绝对是Kobe第一啦 现实生活Kobe迷一大堆XDDD身边要找有研究80年代湖人的还真的有点不容易
作者:
wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§)
2017-01-14 11:08:00你想太多了，我自己是kobe迷，要我亲口说出kobe压过魔术和天勾我还真不好意思说不出口多一个不其实全都是时代性的史诗级球星也没什么好比个高下的如果是当代的球迷一定都会比较想挺和自己一起变老的球星
没有什么想太多 就是生活经验 我想法跟你一样 但身边狂热kobe粉就是比较多 理性讨论的机会相对是少的
作者: shang1225 (shang) 2017-01-14 11:33:00
争论谁比谁强其实满中二的，懂得欣赏每只神兽的技艺与传奇比较实在
其实像我们没看过前面时代的也很难排啦 不过都是经典人物就没错
作者:
ppccfvy (手心手背心肝宝贝)
2017-01-14 11:48:00只输魔术要比血统也只有魔术跟脑大能互比
我自己是Kobe迷你问我谁是湖人最伟大我也说不出口XD
作者: hikaruton (Tonia~黄色希卡鲁) 2017-01-14 12:23:00
就看 多少奖是在穿湖人球衣时拿的就好啦 这么简单
作者: opoos (??) 2017-01-14 13:02:00
比这个蛮无聊的
作者:
ycsheaven (Let it be)
2017-01-14 13:59:00这问题只能纯闲聊战不起来 以前战AI那种的比较趣味XDD湖人这块招牌的历史就是他们一代一代扛到现在的要怎么比谁比较伟大?? 如果比战数据你可以去总板 会有很多神人 把各种数据系列文列出来 让你可以比的很开心
nba历史上季后赛得分能力最强的两个中锋都在湖人但排球队历史最佳球员 常规赛总数据的重要性很高kobe和magic谁一谁二有争论 但其他人无法和kobe比
作者:
leegiway (Mr.æŽ)
2017-01-14 14:27:00个人以客观角度来说魔术>KB=贾霸 个人主观则绝对是KB 毕竟在他身上有太多太多回忆惹@@
Sacre想推屌起大呀，他刚断掉转0号唷哈西逼大想打枪找你的伙伴屌起大呀
热爱kobe但从以前到现在都没有过什么历史第几的比较跟想法，本来就是个张飞打岳飞的问题啊，很无聊难道妳爱妳女友或老婆，她就是全世界最棒的女人吗
作者:
e761031 (喜乐的心乃是良药)
2017-01-14 17:34:00个人认为只输魔术XD
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-01-14 18:53:00屌起大的女友只输魔术XD
作者:
bangch (BANG)
2017-01-14 19:02:00听起来有点猛啊 女朋友只输魔术是上古神兽等级耶
作者: ltmps (wayne lin) 2017-01-14 19:46:00
只输魔术是不是很擅长大三元?
作者:
kobeslaker (It's the end to me)
2017-01-14 21:21:00伟大不是比较值，根本废文
作者: rojjujj (安静的家) 2017-01-14 21:34:00
我第一个偶像是魔术，第二个是老大。老大单打强悍。但真的不会带领队伍，不社交的独行侠
作者: rojjujj (安静的家) 2017-01-14 22:10:00
这样也引战？有老大的文我都必推的，这样还像反串？
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-01-14 22:28:00擅长大三元...听起来很像麻将少女XD
作者:
lword (Ali)
2017-01-14 23:32:00觉得第一是Kobe
作者:
Xhocer (以å‰ä¹Ÿå¾ˆå¿«æ¨‚)
2017-01-15 09:56:00是不是队史最伟大我不知道，但在我心中是最伟大的
作者:
kosha (kosha)
2017-01-15 10:37:00害球队两次重建？
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-01-15 10:43:00早期也不是没交流，就中二拽XD禅师回忆录记得有说觉得篮球以外的事没必要打交道
作者:
Kreen (æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2017-01-15 12:01:00要我也是魔术和 Kobe 选一个，考虑到湖人辉煌很大的原因是老 Buss。让他愿意收购湖人球团的 Magic 我会放在第一。XD
别说两次，我觉得害湖人一次重建也没有啊...第一代F4分崩离析也不是他搞的吧？我觉得那是球团问题
作者:
hasebe (煮熟的番茄)
2017-01-15 14:25:00毕竟组大头连线要代价，除非像安吉那样狠卖
我觉得就高层想炒短线加上高层没想到老马龙退化跟欧肥摆烂不养伤的问题手套其实一直都没融入过比赛所以根本可有可无XDDD
作者:
tingx2 (篮球魂)
2017-01-15 19:44:00有人怀疑过west是logo的原因是因为他是白人吗？
作者:
er4488 (疯狂飞)
2017-01-18 12:29:00自己去看看湖人队史，Kobe拿了多少队史第一的纪录？看完再跟我说Kobe有没有资格和Magic争湖人队史最伟大
OK时代相较之下欧肥比较会照顾人 也会搏感情但欧肥会偷懒 XDD