[宣判] highwayshih 申诉 hotanger 案

楼主: GeminiMan (GM)   2018-07-23 21:12:44
【裁判字号】TA2018005
【裁判日期】民国一○七年七月二十三日
【裁判案由】highwayshih 申诉 Keelung 板主 hotanger 案。
使用者 highwayshih 不服板主的警告处分,申诉 Keelung 板主 hotanger,
经审阅其板上之文章、该板板规与站规,判决如下:
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主 文
请板主 hotanger 于三日内发布撤销警告处分公告。
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说 明
一、依本组申诉案 #1QuLnKwn 办理。
二、援引 Keelung 板规:
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代码(AID): #1Qan3T6p (Keelung) [ptt.cc] [公告] 板规修订 (有关恶意嘘? │
│ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Keelung/M.1519587549.A.1B3.html │
│ 特殊文章,无价格记录 │
└─────────────────────────────────────┘
● ★ ! 3 2/26 iceskycoldly □ [公告] 板规修订 (有关恶意嘘文部分)
恶意嘘文包括以下:
1.嘘文内容涉及人身攻击、争吵、挑衅。
2.嘘文内容与该文章内容无相关性(包括空白文)。
3.多次类似且重复性的嘘文内容。
4.让原发文者或多数人有不悦感受者。
板规推广期自此为期7天,触犯者将先给予警告,
经警告后仍触犯者将直接水桶14天。
三、引述违规内容:
作者 hotanger (a feng) 看板 Keelung
标题 [公告] 接任新板主暨板规修订讨论串
时间 Tue Apr 17 21:31:16 2018
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→ highwayshih: 认为版主于38137 #1QtlQsow 之处置极端不妥 04/25 06:35
→ highwayshih: 1.最早被警告之非凡虽于基隆版为争议人物04/25 06:36
→ highwayshih: 但其于该篇文章下之推文单纯为评论他人言论 04/25 06:37
→ highwayshih: 非有挑衅 人身攻击 造谣之嫌 判处警告之版规依据? 04/25 06:38
→ highwayshih: 若以临时状况判定 版主先前宣告仅"再有情绪之发言" 04/25 06:39
→ highwayshih: 仅对言论表达"不认同"即视为挑衅/情绪性发言之理由? 04/25 06:40
→ highwayshih: 2.以下版友仅对版主不当处分提出质疑却遭警告 04/25 06:41
→ highwayshih: 随后锁文 是否有文字狱之嫌? 04/25 06:42
→ highwayshih: 04/25 06:42
→ highwayshih: 若此次判定如此 是否以后任何对于他版友言论的评论04/25 06:43
→ highwayshih: 皆被视为不被允许? 04/25 06:44
推 highwayshih: 在无任何板规依据及未违反板主先前宣告下 04/25 06:48
→ highwayshih: 对LinFeiFun该推文进行警告 既不合理亦不合乎板规 04/25 06:49
→ highwayshih: 后续推文亦仅止于对板主不当认定之反应 04/25 06:50
→ highwayshih: 却遭到警告 不免让在下疑惑板主的判决基准到底何在?04/25 06:51
推 highwayshih: 来 ”不认同C某看法“何来情绪性? 04/25 07:23
→ highwayshih: 版主的警告原由却是:针对的挑衅言论 04/25 07:24
→ highwayshih: 后续推文衍生于版主基准不明之判断却一律警告?04/25 07:25
推 highwayshih: 该句推文客观上单纯为评论并无挑衅意味啊? 04/25 07:27
→ highwayshih: 现在是有罪推定吗?板规对此可没任何罚则喔 04/25 07:27
→ highwayshih: 嘘 lkk61432: 奇怪 他只是说不认同别人的看法 这样叫 04/25 07:28
→ highwayshih: 做挑衅? 04/25 07:29
→ highwayshih: 如此推文尚有数则 皆起因于板主无法源依据且不合理 04/25 07:29
→ highwayshih: 之判断所产生之疑虑 非针对C板友 却一律警告 04/25 07:30
→ highwayshih: 私以为板主之判断极端不妥 是否以后板主之判决皆不得04/25 07:31
→ highwayshih: 质疑? 04/25 07:32
→ highwayshih: 若有疑义是否皆不得当下提出疑问? 04/25 07:33
推 highwayshih: 之前有过纷争 但当下不过是单纯一句评论04/25 07:37
→ highwayshih: 非援引任何板规且客观判断下皆无明显引战意图04/25 07:38
推 highwayshih: 单纯路过的"表达不赞同"就遭到警告 04/25 07:40
→ highwayshih: 也非大量发言重启讨论 实难认为判决合理 04/25 07:41
→ highwayshih: 若要如此判定 该篇之后"所有"非讨论芋圆之推文是否04/25 07:43
→ highwayshih: 同罪?04/25 07:43
→ highwayshih: 推 F1ower: 没差+1 <=以板主判定标准应为有罪? 04/25 07:44
→ highwayshih: 板主判决应可受公评 而非以过苛之标准限制言论 感谢04/25 07:45
推 highwayshih: 不是一个两个在质疑你了 完全不想想为什么啊04/25 08:14
推 highwayshih: 你说明勿再发无关言论的下四楼全部无关 离题自助餐? 04/25 08:26
→ highwayshih: 除101 116 127楼外全部无关 你要不要全部送一只警告 04/25 08:29
→ highwayshih: 自己判决有疑虑却靠毫无标准可言的警告继续强制封口04/25 08:30
推 highwayshih: #1LUQDnJT 好奇去组务翻了一下 啧啧 04/25 10:11
→ highwayshih: 自己申诉过前板主过于自由心证 结果也一个样 04/25 10:13
→ highwayshih: ”滥用职权将使用者禁言,版规订定笼统并未详细注明 04/25 10:15
→ highwayshih: 违反版规事项,纯粹依个人心证喜好判决” 04/25 10:15
→ highwayshih: 呵呵。有没有跟现在警告乱发的你很像 04/25 10:15
推 highwayshih: 根本就是自己当初乱板被桶现在报复心态吧04/25 10:21
→ highwayshih: 更何况你当初是多篇重复无意义推文 这次的事情根本没 04/25 10:22
→ highwayshih: 有任何足以违反版规要件 04/25 10:22
我不介入大家就吵翻天了 那还需要板主吗?大家不尊重公告 自己想发什么言就发 要各
位冷静才警告锁文 不要等到被检举被桶才来吵为什么 小板难道就不能严格执行?我参选
时就强调了 对刻意游走板规边缘的人绝对从严认定!ok若大家对这次判决有疑虑 没问题
,我在此公告今天判的所有警告均撤消 此后有任何违反板规 皆依板规处理 违规者有异
议请向组务申诉
推 highwayshih: 别把无版规依据的越权管理说得多伟大 这么多人有意见04/25 11:08
→ highwayshih: 还不懂自我反省 一副有意见的人对不起你一样 今天是04/25 11:08
→ highwayshih: 板皇不能有任何质疑吗?04/25 11:08
→ highwayshih: 无依据的自由心证判决只能算严苛 不叫严格 请自重04/25 11:09
→ highwayshih: 最大的争端明明是在版主介入后才开始的 搞不清楚状况04/25 11:11
推 highwayshih: 如果都这么多人反弹了 板皇依然故我 那我也无话可说 04/25 11:22
→ highwayshih: 就看看继续这样判决会不会把已经够少的人逼走更多吧04/25 11:24
嘘 highwayshih: 不断打官腔跳针拿莫名奇妙的自由心证压人还是省省吧04/25 11:37
→ highwayshih: 就算今后修改版规明文载明”情绪性推文“的裁罚04/25 11:39
→ highwayshih: 问题的根本”板主的判断基准”还是一样受人质疑有什 04/25 11:39
→ highwayshih: 么用 04/25 11:39
嘘 highwayshih: 今天受人质疑的是你的判断能力 你完全不反省在跳针版04/25 11:42
→ highwayshih: 规 根本没有意义好不好04/25 11:42
嘘 highwayshih: 板主没能力辨别情绪用语跟逻辑发言的问题呢?放著不 04/26 08:27
→ highwayshih: 管冷处理?我在意的是 明明只是理性的意见交换或合理 04/26 08:27
→ highwayshih: 质疑 却被板主的诡异标准定罪的问题 04/26 08:28
→ highwayshih: 目前这方面板主看来是无意反省只会跳针会纳入版规制 04/26 08:29
→ highwayshih: 定参考 04/26 08:29
推 highwayshih: 按照板主的标准是“我不同意楼上所说“或“板主判决 04/26 08:32
→ highwayshih: 是否有疑虑“这种理想不带情绪论述都会被视为挑衅欸 04/26 08:32
→ highwayshih: 东北角议题还有得讨论 但这种很明显会影响正常看板运 04/26 08:34
→ highwayshih: 行的问题不能放著不管 04/26 08:34
嘘 highwayshih: 判决有疑议却用版规不停威胁提出意见的版友 04/26 08:59
→ highwayshih: 等到一群版友抗议才收回却丝毫没有道歉或反省的意思04/26 09:01
→ highwayshih: 对标准的质疑完全没有说明只会持续打官腔 04/26 09:02
嘘 highwayshih: 如果板主完全不对这些点说明 反省 道歉及改善的话04/26 09:07
→ highwayshih: 版规即便修订的再完善这些问题依然会发生04/26 09:08
→ highwayshih: 虽然我看目前板主的态度根本是打算把版规修成版友不 04/26 09:09
→ highwayshih: 能对其判决提出意见 04/26 09:09
嘘 highwayshih: 板主根本不认为自己有错怎么可能认为自己陷入困境 04/26 09:12
嘘 highwayshih: 不 前面大部分抗议板主的问题都是情绪性跟挑衅的判断 04/26 09:27
→ highwayshih: "不认同某人意见"被视为挑衅或情绪性 这判断没问题吗 04/26 09:28
→ highwayshih: 再来 单纯对板主判决提出问题的板友通通被发警告 04/26 09:28
→ highwayshih: 今天是板皇完全经不起质疑就是了 警告系板主欸 04/26 09:29
→ highwayshih: 他要在C板友跟W板友讨论的时候就锁还问题没这么大 04/26 09:36
→ highwayshih: 后面就完全是板皇作风了04/26 09:37
嘘 highwayshih: 前面还可以说是锁文时机问题啊 04/26 09:42
→ highwayshih: 但是后面应对板友质疑的态度跟手段很不OK04/26 09:43
嘘 highwayshih: 还有后续针对判决标准的质疑只会不断跳针回避04/26 09:45
→ highwayshih: 如此判断能力 日后是否能公正判决我抱持很大的怀疑04/26 09:46
嘘 highwayshih: 判决能力可以磨练 我认为问题在态度 04/26 10:09
→ highwayshih: 从争议开始到现在 板主完全没任何反省或道歉的意思 04/26 10:10
→ highwayshih: 这种自己不可被质疑的态度是板皇诞生的前兆啊... 04/26 10:10
→ highwayshih: 你看 上面都说那么多了 依然是会纳入考量的官腔跳针 04/26 10:11
→ hotanger: 请h板友注意用字遣词 另若对基隆板有意见 想为板友服务 04/26 10:49
→ hotanger: 欢迎一起来当板主 感谢您 04/26 10:49
嘘 highwayshih: 被质疑就开你来当板主的大绝了 04/26 10:52
→ highwayshih: 完全不懂反省跟道歉又受不得质疑的板主 04/26 10:53
→ highwayshih: 我认为使用"板皇"这个词并没有不妥 04/26 10:53
→ highwayshih: 到现在对于自己判断基准不清完全没有任何说明 04/26 10:54
嘘 highwayshih: 再者 昨天所留违规一律向组务申诉 我怀疑板主对组务 04/26 10:57
→ highwayshih: 了解十分有限 04/26 10:57
嘘 highwayshih: 组规三(1)明文规定未与板主沟通不得迳行申诉04/26 10:59
→ highwayshih: 板主却想将标准不明无法解释之自我判断全部推给组务04/26 11:00
→ highwayshih: 而对板友对于判决提出疑义之行为却以警告处分04/26 11:00
→ highwayshih: 与实有牴触组规之嫌疑 04/26 11:01
嘘 highwayshih: 而板主对于有违反组规意旨嫌疑之判决 04/26 11:03
→ highwayshih: 尽管已撤销 却至今未有任何相关反省或道歉 04/26 11:04
→ highwayshih: 实难认为我使用"板皇"来诠释板主之行为有何不妥 04/26 11:04
嘘 highwayshih: 板主依然不打算对情绪性及挑衅言论的判决基准 04/26 11:19
嘘 highwayshih: 做出任何解释? 04/26 11:21
→ highwayshih: 板友若对板规之判决基准有疑虑 解释应为板主之义务 04/26 11:22
→ highwayshih: 然而至今只看到板主不断的官腔回避问题 实感遗憾 04/26 11:23
highwayshih警告一次 于置底讨论串同日内多次嘘文 内容涉及质疑、不服、藐视板务权
责 已有争吵 让原发文者不悦及占用板面无法让其他板友讨论之情形 故依2018/02/26新
增之板规一恶意嘘文条款 判警告一次 请该板友勿再触犯板规
四、检视使用者 highwayshih 的推文,为质疑板主 hotanger 于其他篇文章底下
推文警告多位板友。
群组认为,板主 hotanger 第一次针对使用者 Ceramic、wax96857 劝导停止
争论,移至其他篇板务讨论文推文讨论,属合理的板务处置作为。
然后续其他板友的推文“C某的言论不能认同”板主 hotanger 判定属挑衅
特定使用者的言论,判定警告,处分实属过当。
如板主 hotanger 于该篇的推文内容,群组是否可认定板主实质否定使用者
Ceramic 的观点,同时以既定立场,否定另一方所提出的相关意见?
推 hotanger: 小弟认为 这类文章并没多到会影响在地的文章让使用者阅04/24 22:35
推 hotanger: 读不便 偶尔一两篇的游记或美食推荐是可以被接受的 所以04/24 22:35
推 hotanger: 开放与否不至于用到投票决定 请大家稍安勿躁 待新板规 04/24 22:35
推 hotanger: 修订后会另行公告 感谢大家意见 再次提醒欲讨论新板规 04/24 22:35
推 hotanger: 请移驾至置底讨论串 勿再于此篇文讨论 因推文已明显偏 04/24 22:35
推 hotanger: 离主题 另勿再发表针对性发言 以上两点从此推文后开始 04/24 22:35
推 hotanger: 实施 违者记警告一次 并停止该篇文章推文 04/24 22:35
板务信件,板主 hotanger 判定违规的立论:
内容已明显有争吵、挑衅事实 如:非当事者却不断质疑板务公告、判决
强迫板务为自身主观认为“不合理”之判决道歉、“板皇”等字眼 且同日
有多达10次以上的嘘文
已超过一般板友能接受的范围 故依第一、第四项判定警告之
然使用者 highwayshih 于他篇文章同受警告处分 (后板主 hotanger 于板务
讨论文争论后撤销警告处分),亦属案件的当事人,且板主 hotanger 于使用者
highwayshih 多则推文底下表达“感谢建议,会纳入修订板规考量”,将其视为
板务修订意见。
使用者 highwayshih 以嘘文表达意见,无法认同板主的判定,以“板皇”
称呼,并加以论述,无法接受板主的官腔回应。
群组亦无法认同板主的警告判定,在于判定理由“超过板主能接受的范围。”
板主的板务管理作为属可受公评的标的,更何况板务讨论文,即开放板友提出
多方观点,以作为板主管理看板的参考意见。不应以警告处分,扼杀板友表达
意见的言论空间。
故针对此案,请板主 hotanger 撤销警告处分判定。
作者: hotanger (a feng)   2017-04-24 22:35:00
小弟认为 这类文章并没多到会影响在地的文章让使用者阅读不便 偶尔一两篇的游记或美食推荐是可以被接受的 所以开放与否不至于用到投票决定 请大家稍安勿躁 待新板规修订后会另行公告 感谢大家意见 再次提醒欲讨论新板规请移驾至置底讨论串 勿再于此篇文讨论 因推文已明显偏离主题 另勿再发表针对性发言 以上两点从此推文后开始实施 违者记警告一次 并停止该篇文章推文
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2017-04-25 06:35:00
认为版主于38137 #1QtlQsow 之处置极端不妥1.最早被警告之非凡虽于基隆版为争议人物但其于该篇文章下之推文单纯为评论他人言论非有挑衅 人身攻击 造谣之嫌 判处警告之版规依据?若以临时状况判定 版主先前宣告仅"再有情绪之发言"仅对言论表达"不认同"即视为挑衅/情绪性发言之理由?2.以下版友仅对版主不当处分提出质疑却遭警告随后锁文 是否有文字狱之嫌?若此次判定如此 是否以后任何对于他版友言论的评论皆被视为不被允许?在无任何板规依据及未违反板主先前宣告下对LinFeiFun该推文进行警告 既不合理亦不合乎板规后续推文亦仅止于对板主不当认定之反应却遭到警告 不免让在下疑惑板主的判决基准到底何在?来 ”不认同C某看法“何来情绪性?版主的警告原由却是:针对的挑衅言论后续推文衍生于版主基准不明之判断却一律警告?该句推文客观上单纯为评论并无挑衅意味啊?现在是有罪推定吗?板规对此可没任何罚则喔嘘 lkk61432: 奇怪 他只是说不认同别人的看法 这样叫做挑衅?如此推文尚有数则 皆起因于板主无法源依据且不合理之判断所产生之疑虑 非针对C板友 却一律警告私以为板主之判断极端不妥 是否以后板主之判决皆不得质疑?若有疑义是否皆不得当下提出疑问?之前有过纷争 但当下不过是单纯一句评论非援引任何板规且客观判断下皆无明显引战意图单纯路过的"表达不赞同"就遭到警告也非大量发言重启讨论 实难认为判决合理若要如此判定 该篇之后"所有"非讨论芋圆之推文是否同罪?推 F1ower: 没差+1 <=以板主判定标准应为有罪?板主判决应可受公评 而非以过苛之标准限制言论 感谢不是一个两个在质疑你了 完全不想想为什么啊你说明勿再发无关言论的下四楼全部无关 离题自助餐?除101 116 127楼外全部无关 你要不要全部送一只警告自己判决有疑虑却靠毫无标准可言的警告继续强制封口#1LUQDnJT 好奇去组务翻了一下 啧啧自己申诉过前板主过于自由心证 结果也一个样”滥用职权将使用者禁言,版规订定笼统并未详细注明违反版规事项,纯粹依个人心证喜好判决”呵呵。有没有跟现在警告乱发的你很像根本就是自己当初乱板被桶现在报复心态吧更何况你当初是多篇重复无意义推文 这次的事情根本没有任何足以违反版规要件别把无版规依据的越权管理说得多伟大 这么多人有意见还不懂自我反省 一副有意见的人对不起你一样 今天是板皇不能有任何质疑吗?无依据的自由心证判决只能算严苛 不叫严格 请自重最大的争端明明是在版主介入后才开始的 搞不清楚状况如果都这么多人反弹了 板皇依然故我 那我也无话可说就看看继续这样判决会不会把已经够少的人逼走更多吧不断打官腔跳针拿莫名奇妙的自由心证压人还是省省吧就算今后修改版规明文载明”情绪性推文“的裁罚问题的根本”板主的判断基准”还是一样受人质疑有什么用今天受人质疑的是你的判断能力 你完全不反省在跳针版规 根本没有意义好不好板主没能力辨别情绪用语跟逻辑发言的问题呢?放著不管冷处理?我在意的是 明明只是理性的意见交换或合理质疑 却被板主的诡异标准定罪的问题目前这方面板主看来是无意反省只会跳针会纳入版规制定参考按照板主的标准是“我不同意楼上所说“或“板主判决是否有疑虑“这种理想不带情绪论述都会被视为挑衅欸东北角议题还有得讨论 但这种很明显会影响正常看板运行的问题不能放著不管判决有疑议却用版规不停威胁提出意见的版友等到一群版友抗议才收回却丝毫没有道歉或反省的意思对标准的质疑完全没有说明只会持续打官腔如果板主完全不对这些点说明 反省 道歉及改善的话版规即便修订的再完善这些问题依然会发生虽然我看目前板主的态度根本是打算把版规修成版友不能对其判决提出意见板主根本不认为自己有错怎么可能认为自己陷入困境不 前面大部分抗议板主的问题都是情绪性跟挑衅的判断"不认同某人意见"被视为挑衅或情绪性 这判断没问题吗再来 单纯对板主判决提出问题的板友通通被发警告今天是板皇完全经不起质疑就是了 警告系板主欸他要在C板友跟W板友讨论的时候就锁还问题没这么大后面就完全是板皇作风了前面还可以说是锁文时机问题啊但是后面应对板友质疑的态度跟手段很不OK还有后续针对判决标准的质疑只会不断跳针回避如此判断能力 日后是否能公正判决我抱持很大的怀疑判决能力可以磨练 我认为问题在态度从争议开始到现在 板主完全没任何反省或道歉的意思这种自己不可被质疑的态度是板皇诞生的前兆啊...你看 上面都说那么多了 依然是会纳入考量的官腔跳针
作者: hotanger (a feng)   2017-04-26 10:49:00
请h板友注意用字遣词 另若对基隆板有意见 想为板友服务欢迎一起来当板主 感谢您
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2017-04-26 10:52:00
被质疑就开你来当板主的大绝了完全不懂反省跟道歉又受不得质疑的板主我认为使用"板皇"这个词并没有不妥到现在对于自己判断基准不清完全没有任何说明再者 昨天所留违规一律向组务申诉 我怀疑板主对组务了解十分有限组规三(1)明文规定未与板主沟通不得迳行申诉板主却想将标准不明无法解释之自我判断全部推给组务而对板友对于判决提出疑义之行为却以警告处分与实有牴触组规之嫌疑而板主对于有违反组规意旨嫌疑之判决尽管已撤销 却至今未有任何相关反省或道歉实难认为我使用"板皇"来诠释板主之行为有何不妥板主依然不打算对情绪性及挑衅言论的判决基准做出任何解释?板友若对板规之判决基准有疑虑 解释应为板主之义务然而至今只看到板主不断的官腔回避问题 实感遗憾

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