※ [本文转录自 Keelung 看板 #1QrVSgVo ]
作者: hotanger (a feng) 看板: Keelung
标题: [公告] 接任新板主暨板规修订讨论串
时间: Tue Apr 17 21:31:16 2018
4/24更新：
因还有板友对板规修订尚有建议 故此讨论串延长至4/27 24:00截止 感谢各位
各位同乡大家好～经过一番波折小弟总算上任～实在是等有够久的
站方的处理效率实在是让人不敢领教......anyway 总而言之上任第
一件事当然要立即实行当初参选的政见 对于板规的部分必须得做些
调整 开这篇讨论串就是希望大家能提供意见 对现行板规有没有更
好的建议 讨论之后小弟会综合大家的意见 调整出新的板规 让各位使
用者有更好的阅读板面 当然对于刻意游走板规边缘的有心人士 绝对
从严认定 请自己好自为之 以下先就小弟当初对几点板规觉得要调整的
部分让大家做参考 也欢迎大家踊跃发言！
1:七日内重复发交易文 不直接水桶先删文并给于警告
2:另开文章问天气直接水桶
3:对于刻意闹版 乱板 或于同篇文章或多篇文章无意义推嘘文
造成使用者妨碍阅读 经当事者检举板主 或由板主主客观认定
直接水桶 累犯者永桶
前几篇有板友提供的 可讨论
瑞芳金山万里等地区的地方事务 个人觉得很不错 应该会朝这方向修订
该讨论串预计开放至下周二4/24 24:00截止 届时会综合各位的意见做
适当的修订感谢大家

辛苦版主了，我除了上一篇的问题一以外，还有问题二XD版规中对于"政治"相关类的文章，限定算很严格规定是投票前半年，稍微有宣传就不能讨论了当前的版规三是否有放宽的可能?不然年底才选举七月开始就不太能讨论了，实在有点夸张

非凡保重

要不要开一篇文置底讲关于东北角北海岸和基隆的关系?不然很多人都搞混

无意义推嘘文 要不要定义一下 我觉得推一个字也很没意义

废饭该桶了吧

觉得板规1的乱版手动置顶应该要有更明确的文字定义

觉得版规中政治相关的部分可以放宽一点+1

这里不是政黑为什么要放宽政治文？地方版的精神为何？？

生活中讨论政治也很正常吧，又不是戒严年代...地方版讨论地方政治难道不合理? 政黑板八成是吵台北政治

加油～

版规二的针对特定对象可以注明不包含非凡（误）

东北角板 北海岸板要嘛就站方直接跟基隆板合并不然就是各司其职 比较合理

留言 可以嘘文 无意义嘘文 乱文者 希望给予警告刻意嘘文

非凡拜

所以是内容重要还是用推或嘘重要??????????????????????

所以那个一直嘘的要桶了没？

你这没界定清楚就订下去的话,我看你之后管板有得受了

所以神烦非凡到底桶不桶

可以直接桶了吧，他在事件之后都一直在嘘啊

不必 溯及既往，版规立下后，大家好好遵守就好

好，新版主加油！

嘘文会怎样吗 FB还不是有怒? 玻璃心?

那些人心里都住着一支斗牛 见红就高潮

非凡掰掰

推嘘很重要 很多句子看不出情绪 但是一旦加上推嘘 就会让人误会例如绿色的推 哈哈 跟红色的嘘 哈哈 给人情绪就不同批踢踢既然是一个文字阅读平台 那使用者的阅读体验就很重要 一个人的文字影响了多数人的阅读体验 被拿出来检讨讨论 蛮正常的吧

FB有怒是让大家可以表达更多情感，跟林开头的ptt使用者的情况无关好吗……

推嘘本身就有其正反意思,还有人在那边跳针,说不出正当说法就直接呛玻璃心,而且PTT站方老早就解释推嘘的意义

废饭桶一桶

推嘘也会很直观影响文章前面的数字啊

建议版主不要主动认定闹板，被动接受检举，再公告审查结果比较好主要是权力考量，跟这样比较有板民支持

推

无意义推文不会造成什么问题，但嘘文会，我认为版主巡版先按规定做处理没什么不妥，当事者有意见再提出申请重审啊～

看来还是有人看不懂推嘘的意思

推iam大！也推板主的观点！！

虽然有板规，建议无论触犯哪一条，先警告，警告不改再水桶，是不是比较善意一些？

建议版规2-2可以直接比照版规2办理，毋须另立2-2

先警告一次再犯水桶+1

认为版主于38137 #1QtlQsow 之处置极端不妥1.最早被警告之非凡虽于基隆版为争议人物但其于该篇文章下之推文单纯为评论他人言论非有挑衅 人身攻击 造谣之嫌 判处警告之版规依据?若以临时状况判定 版主先前宣告仅"再有情绪之发言"仅对言论表达"不认同"即视为挑衅/情绪性发言之理由?2.以下版友仅对版主不当处分提出质疑却遭警告随后锁文 是否有文字狱之嫌?若此次判定如此 是否以后任何对于他版友言论的评论皆被视为不被允许?在无任何板规依据及未违反板主先前宣告下对LinFeiFun该推文进行警告 既不合理亦不合乎板规后续推文亦仅止于对板主不当认定之反应却遭到警告 不免让在下疑惑板主的判决基准到底何在?

该篇文章之推文已明显偏离主题 若不再管制继续开放讨论只会有更多的纷争 另已宣布勿再发表不相关推文及情绪性发言 各位视板主公告于无物 故警告之 处理方式并无不妥

来 ”不认同C某看法“何来情绪性?版主的警告原由却是:针对的挑衅言论后续推文衍生于版主基准不明之判断却一律警告?

L板友于宣布后又继续推挑衅文 且是针对之前有过纷争的板友 明显有引战之嫌故警告之 身为板主有维持板面秩序之义务 再有任何会发生引起纷争的言论之前加以制止 这是我的责任 感谢您

该句推文客观上单纯为评论并无挑衅意味啊?现在是有罪推定吗?板规对此可没任何罚则喔嘘 lkk61432: 奇怪 他只是说不认同别人的看法 这样叫做挑衅?如此推文尚有数则 皆起因于板主无法源依据且不合理之判断所产生之疑虑 非针对C板友 却一律警告私以为板主之判断极端不妥 是否以后板主之判决皆不得质疑?日后于板务上必常见板主于推文进行判决、宣告、警告

请您看清楚 “针对之前有过纷争的板友” 且我再次宣布勿再讨论与该篇文章不相关的言论 各位还是我行我素 请自重

若有疑义是否皆不得当下提出疑问?之前有过纷争 但当下不过是单纯一句评论非援引任何板规且客观判断下皆无明显引战意图单纯路过的"表达不赞同"就遭到警告也非大量发言重启讨论 实难认为判决合理若要如此判定 该篇之后"所有"非讨论芋圆之推文是否同罪?推 F1ower: 没差+1 <=以板主判定标准应为有罪?板主判决应可受公评 而非以过苛之标准限制言论 感谢

在有引起纷争之前加以制止并无不妥 你说没有违反板规？真要处理用板规一就能处理了 要大家冷静不要再吵开启停止推文并无不妥 感谢

就继续看这位蔡逼八板主会有怎样更奇耙的判决请解释我被警告的原因? 质疑你的判决就被警告?那请问下面另一位w板友怎没被警告,双重标准?抱歉看错 他也被警告

cuteneo 板友 宣布了还在推不相关推文 警告并无不妥 另您于此篇文章已有情绪性发言 勿再发表非理性言论

反正都是没得讨论 爱警告就警告吧

丢这么多警告出来是在当板主还是当教官? 人数不多的小板要严格执法只会赶跑人而已 被点名的大多是对判决有意见的 该推文后也有好几则离题推文未被警告 这就是双重标准啊....现在是不是在见证板皇的诞生?

真要严格执法 依板规一就能处理 目的是要各位冷静 对判决有意见也请站内信 公告后还是我行我素 警告并无不妥另外请告知有那位板友是我没处理到的 感谢

大家就是在质疑你现在的标准已经太严格了 你还想更严格啊

不是一个两个在质疑你了 完全不想想为什么啊

不认同叫做有情绪性和挑衅的意味？这版主中文逻辑也是蛮奇葩 国中有毕业？

就算你想提高执法标准 依据现行板规一你根本无法处分任何推文后续离题的就在你推文下面几楼而已 那不叫离题?离题自助餐?

请各位勿再发表无关主题言论 不知是看不懂还是不想看？请问被警告有何不妥？chiao501 勿再发表非理性言论

被警告的部分网友并非对于本板发文内容是否纳入其他地区争论 而是对于你的判决有疑虑 简而言之争端是板主你挑起的 那你要不要送自己一支警告?

你说明勿再发无关言论的下四楼全部无关 离题自助餐?除101 116 127楼外全部无关 你要不要全部送一只警告

理性的言论都被你警告了呀～～这么多人在反弹也不想想自己 依然我行我素

自己判决有疑虑却靠毫无标准可言的警告继续强制封口

目前的板规其实并没有订定的像人多的大看板那么清楚 要从严认定只是让你自己难做事 也容易让人挑判决毛病 我建议板主可以好好思考一下 不然这一连串的警告过分自由心证了 真的跟板皇没什么差别

#1LUQDnJT 好奇去组务翻了一下 啧啧

Ceramic的言论明明是针对事情，哪来情绪LinFeiFun说不能认同就是挑衅就是情绪板主根本分不清什么叫情绪发言好吗

自己申诉过前板主过于自由心证 结果也一个样”滥用职权将使用者禁言,版规订定笼统并未详细注明违反版规事项,纯粹依个人心证喜好判决”呵呵。有没有跟现在警告乱发的你很像

最后为何偏题就要锁文#1QriXI2c不也偏题？明明板主介入后才有最大的争议zzz

根本就是自己当初乱板被桶现在报复心态吧更何况你当初是多篇重复无意义推文 这次的事情根本没有任何足以违反版规要件别把无版规依据的越权管理说得多伟大 这么多人有意见还不懂自我反省 一副有意见的人对不起你一样 今天是板皇不能有任何质疑吗?无依据的自由心证判决只能算严苛 不叫严格 请自重

是你介入才吵翻天吧

最大的争端明明是在版主介入后才开始的 搞不清楚状况

请两位板友理性发言 请避免触犯板规 感谢

如果都这么多人反弹了 板皇依然故我 那我也无话可说

请问版主 理性不理性 挑衅和情绪性的定义是什么？

就看看继续这样判决会不会把已经够少的人逼走更多吧

感谢建议 会纳入修订板规考量

板友对判决提出质疑 就一直拿板规来压小板要严格执行当然行 但现在更多的是质疑你对于挑衅跟情绪性的认知有问题

感谢建议会纳入修订板规参考

不断打官腔跳针拿莫名奇妙的自由心证压人还是省省吧就算今后修改版规明文载明”情绪性推文“的裁罚问题的根本”板主的判断基准”还是一样受人质疑有什么用今天受人质疑的是你的判断能力 你完全不反省在跳针版规 根本没有意义好不好

感谢建议会纳入修订板规参考

不要一直跳针官腔 问题在板主的判断能力

看完整篇，板主的判断能力的确是有问题

版标改一下啦

我那篇的确是针对事情(PO文内容重复)在嘘，新北文章的问题是给中性的箭头。W板友有自己的旧恨要挑起，我也说少陪但我也同时很中性的凸显了W板友在之前事件上立场的不一致而且"似乎"都是针对之前的旧事所来，立场变色龙有其居心板主其实可以回顾一下在新北文章是否开放问题上，我看不到板主有积极想让板上讨论的作为，仿佛在芋圆那篇后，就要大家等待板主决断但我认为一些具逻辑性的论述，甚至我提出的问题，都是该被讨论的。如果都不做，仿佛又是个板皇的诞生板主也该回顾一下wonderfood的游记文，只要是新北，都会有板友提醒"这里不是基隆"，但却从未见到原PO有任何回应一篇就算了，是那么多篇的提醒，仿佛我就是要在基隆板发自己的新北旅游文基隆板的新北文争议，板主聪明的作法不是置底讨论，况且这个置底文的标题谁也看不出原来这里要讨论新北文板主自己开一个专属标题不就很好吗?大家也不用在芋圆文那边搞到天怒人怨，搞不好再一个板主下台

开放新北文与否本来就是涉及修订板规 在这讨论本来就并无不妥 而且我强调这类文章本来就不多 半年内不到10篇开不开放好像没什么差别 总之各位都有表达自己意见的权利 当有对立并沦为争吵时 有人检举就依板规处理 感谢您

我印象中是不断在基隆板看到水金九的问路问天气文耶....这些都该算吧

问路我没什么印象 问天气不管在那都会直接删 请放心

大家会来基隆问，是因为一堆没知识的记者常把水金九讲成是基隆造成的。结果现在却因为他们板冷，现要把他们纳入。现实的是基隆长期源比新北少，有在可怜基隆的嘛

针对警告及板友对于执法标准的疑虑你根本没有要讨论的意思嘛....在板规对于发文者及推文者未有明确的规范之下 擅自扩大解读且从严认定 还一再对质疑判决标准的板友要胁以板规处置 无疑是板皇的行为啊 这篇到底是板规讨论文还是皇城律法宣导文?

感谢您 会纳入考量

既然要严格执行板规 最近几篇东北角游记你要不要处置?你制定的新板规还没正式公告实施 所以目前的板务运作机制必须遵照先行板规处理 依照板规5板主该有所动作 你怎么视而不见?板规自助餐?还是你自由心证的认定 目前违反板规但还在讨论阶段的文章 不算游走板规边缘?

板主好好看38152、38153篇，看你还觉得会不会有问题你还会觉得没差吗?

感谢提醒 会依板规删文

我还是建议现任板主在制定新板规前，主动起个头拿到板上好好让板友好好理性讨论。你只需要有智慧做到辨别什么是具逻辑的理性论述就好了，毕竟板规需要的是"一致性"，不然板主处理"例外"会处理不完，也只会搞到自己天怒人怨你删了板友提醒的那两篇新北文，那更早那篇新北芋圆文呢?你没公告新板规前就该依旧的执行板务，才有一致性，更不会一上任就捅了这个娄子。之后你那些"新北文章少不影响"的论述，根本就不该出现，只凸显你的人治问题

Ceramic板友 用字遣词请注意 身为板主有身为板主的立场而且我看你历来对基隆板好像意见很多 既然有意见 欢迎您一起来当板主 一起来让基隆板更好

其实只靠推文要讨论新版规有点困难，我当初po大基隆方案

夜游九份 不厌亭 水湳洞 跟今晚那篇什锦面也都是非基

那篇文章是在公告前，公告后就偶而来推一两句而已。

必须说很可惜，以后连深澳电厂之类的都不能讨论了

质疑判例就开一起当板主的大绝真叫人不敢领教....

我认为有些议题或游记在模糊地带，不见得都没有留存的意义，版主新上任也是辛苦了，请多多加油，慢慢成长吧很有趣的是深澳电厂几篇文章都有数十推的热烈讨论

感谢您

如果依照刚才的判例，那些都得删光，版规的判断过犹不及

板规要怎么修改可以讨论，但那些东北角相关的就是牴触目前的板规啊，板主不删不就跟他严格执法的政见相互矛盾了吗

所谓的严格执法是要如何判定? 所谓的东北角与基隆的关联

所以什锦面为何不删？游记文不行 业配文可以？

就板规五来看，非基隆行政区内的认定为不相关有什么问题？那金山万里汐止南港是不是都能来发食记游记店家情报了？

版主的裁量权其实可大可小，版众前阵子最痛恨的是乱推嘘其次就是交易游记叶配文但老实说，就算是基隆市本身的叶佩雯也有些让人烦躁个人认为该做的是版众能自己多发些其他文，从你我做起商业类文章的比重是相对的，或许一些版友忧心状况恶化我觉得版主可以直接开公投：有三四个层次基隆市周边区域的文章准许程度分级：1.极致的小基隆主义：深澳电厂之类全面禁止2.宽松的小基隆主义：相对邻近的区域如四脚亭、深澳火电公共事务可讨论，叶配游记类禁止3.宽松的大基隆主义：瑞芳万里等区域解禁，无所谓限制4.去标准化的新版规：由版友自行认定，嘘没坏掉自行平衡集满五个id以上的嘘文，可检举以上是一些个人想法，欢迎版主跟版众们参考

虽然个人不太喜欢游记文，但其实目前的整个版规只有规范“交易、合购、租屋、征才、征求、情报”此六类文章必须有基隆点，其他则无明确规范

前几篇就有用"闲聊"的标题规避的文章堵不如疏，让版众用嘘文处理，我觉得也好不然版主会先累死，他不是阿法狗能AI处理版务...

反倒要好奇板主要有什么身为板主的立场了...可以说清楚吗

如果是极致的小基隆 这样连国道非基隆段的相关资讯都不能讨论啦0.0

板主的立场就是"把板规订清楚然后一致性的执行"深澳电厂牵涉到基隆空污的疑虑，当然可以在基隆板讨论呀但我就想不透水金九北海岸旅游文关基隆什么切身利害了话说我平常发文少，文章数不够格担任板主呀...就谢了

基隆就基隆 没有什么大小之分，一直要把别县市纳进来，往自已脸上贴金好嘛，前几年还在讲要台北基隆并，还新北基隆并，人家都不要跟基隆并嘛。你的大基隆是水金九，那我也能讲汐南松北呀。我就不信生活在汐南松北的会比较少人深澳电厂的事攸关基隆的空污问题，是众基隆人的事。能不讨论嘛。一堆东北角的旅游美食问题是众基隆的事嘛。这有什么好去挑战板主的。

板主没能力辨别情绪用语跟逻辑发言的问题呢？放著不管冷处理？我在意的是 明明只是理性的意见交换或合理质疑 却被板主的诡异标准定罪的问题目前这方面板主看来是无意反省只会跳针会纳入版规制定参考

所以版主的情绪性跟理性的定义是什么都不回答只会一直打官腔也没道歉zzzzz

按照板主的标准是“我不同意楼上所说“或“板主判决是否有疑虑“这种理想不带情绪论述都会被视为挑衅欸东北角议题还有得讨论 但这种很明显会影响正常看板运行的问题不能放著不管以后基隆版难道只能出现有单一论述的文章?

当一个管理者要能屈能伸，像这个出包只会一直打哈哈还是

判决有疑议却用版规不停威胁提出意见的版友等到一群版友抗议才收回却丝毫没有道歉或反省的意思对标准的质疑完全没有说明只会持续打官腔

t版友想提汐南松北也行阿，版众能接受就好。爱提啥就提啥，只要多数版众乐意，想讨论有何不可

如果板主完全不对这些点说明 反省 道歉及改善的话

ptt的运作版主心证权限很大，没状况小组长也不太管

版规即便修订的再完善这些问题依然会发生

不少中大型版面都会有两个以上版主

虽然我看目前板主的态度根本是打算把版规修成版友不能对其判决提出意见

版主若觉得陷入父子骑驴困境，再征求一位也可

板主根本不认为自己有错怎么可能认为自己陷入困境

他前两天锁文那篇的处理方式我也不很认同，早点锁文较佳不过看来当时是新版主没意识到锁文功能，没很严重吧?版主似乎想以和为贵，但意见相左也是人之常情跳下去公亲变事主就会是现在的状况，建议版主不必这样

不 前面大部分抗议板主的问题都是情绪性跟挑衅的判断"不认同某人意见"被视为挑衅或情绪性 这判断没问题吗再来 单纯对板主判决提出问题的板友通通被发警告今天是板皇完全经不起质疑就是了 警告系板主欸

我好像也吃个一支警告XD

他要在C板友跟W板友讨论的时候就锁还问题没这么大后面就完全是板皇作风了

我觉得版主应该真的是没想到自己可以锁文，自己跳出来喊冷静，问题是不可能有用，直接锁文比较实在

前面还可以说是锁文时机问题啊但是后面应对板友质疑的态度跟手段很不OK还有后续针对判决标准的质疑只会不断跳针回避如此判断能力 日后是否能公正判决我抱持很大的怀疑

上任也才一两周，版主的路还长得很，静观其变吧我鼓励大于批判，是认为同额竞选有人有意愿就很好了我自己是个批判性大于建设性的人，版主这种无给职缺勇者有意愿，上任也还没多久，还是先抱持着善意期待吧

判决能力可以磨练 我认为问题在态度从争议开始到现在 板主完全没任何反省或道歉的意思

感谢各位意见 会纳入考量 谢谢

这种自己不可被质疑的态度是板皇诞生的前兆啊...你看 上面都说那么多了 依然是会纳入考量的官腔跳针

请h板友注意用字遣词 另若对基隆板有意见 想为板友服务欢迎一起来当板主 感谢您

被质疑就开你来当板主的大绝了完全不懂反省跟道歉又受不得质疑的板主我认为使用"板皇"这个词并没有不妥到现在对于自己判断基准不清完全没有任何说明

我觉得h版友用字遣词没什么问题 不知版主觉得哪里不妥

再者 昨天所留违规一律向组务申诉 我怀疑板主对组务了解十分有限

超好笑 大概看到是用嘘的 解读上自动加上怒气

组规三(1)明文规定未与板主沟通不得迳行申诉板主却想将标准不明无法解释之自我判断全部推给组务而对板友对于判决提出疑义之行为却以警告处分

疴 所以板主连沟通都不想沟通,就直接叫板友有意见就申诉

与实有牴触组规之嫌疑而板主对于有违反组规意旨嫌疑之判决尽管已撤销 却至今未有任何相关反省或道歉实难认为我使用"板皇"来诠释板主之行为有何不妥

该板友自知违规在先 尊重判决 无须申诉所以也无沟通必要希望其余板友往后也能尊重所有的公告及判决 若有任何疑虑请来信讨论 勿占用板面 使其沦为争吵对立情况 感谢各位

板主依然不打算对情绪性及挑衅言论的判决基准做出任何解释?板友若对板规之判决基准有疑虑 解释应为板主之义务然而至今只看到板主不断的官腔回避问题 实感遗憾

爱面子 基隆版硬要扩大地方事物探讨 对于嘘文却小鼻子小眼睛 土皇帝 呵呵

我对于板务判决标准提出合理质疑却遭警告 实感遗憾

无法承受被板友嘘的压力还当什么板主...第一次看到这种

我没想提 南松汐北的问题，只是回应往自已脸上贴金的大基隆生活圈概念的愚蠢想法。