楼主:
tracy25 (浣熊)
2016-12-05 23:55:00手癢來回
é‡å°éŸ“國音樂/è¯èªžéŸ³æ¨‚/日本音樂三者æ出以下的延伸
æ¯æ¬¡æœ‰é€™ç¨®æ¨™é¡Œå°±æœƒå‡ºç¾å¾ˆå¤šé›žåŒé´¨è¬›çš„情æ³
ä¹çœ‹ä¹‹ä¸‹æ¨™é¡Œæ²’å•é¡Œ
但事實上討論的層次很廣
韓國音樂/Kpop
è¯èªžéŸ³æ¨‚/å°ç£éŸ³æ¨‚/å°ç£æµè¡Œæ¨‚/å°ç£å¶åƒ
日本音樂/日本å¶åƒ
這八個èªçœŸè¬›ä¸æ‡‰è©²å…¨éƒ¨æ··åœ¨ä¸€èµ·è¨Žè«–(甚至å¯ä»¥åŠ 上è¯èªžå¶åƒ/æµè¡Œæ¨‚)
以上還ä¸ç®—å¤å…¸æ¨‚
Kpop=å¶åƒ
韓國音樂=å¶åƒ+實力派+K-indie
其他åŒç†å¯è‰
æµè¡ŒéŸ³æ¨‚/å¶åƒ ä¸å–®å–®åªæœ‰éŸ³æ¨‚
還包å«äº†è¡ŒéŠ·(廣告/包è£ç‰)
如果真的è¦åªè¨Žè«–"音樂"層é¢çš„話
å¶åƒå¤§æ¦‚幾乎會被排除在外å§
我個人建è°è¨Žè«–這類å•é¡Œå‰è«‹ç¢ºèªä½ 是è¦è¨Žè«–音樂
還是討論娛樂(或是媒體)
å› ç‚ºæ¯æ¬¡çœ‹åˆ°å°ç£éŸ³æ¨‚很爛這類的推文就很ç«å¤§
就算改æˆå°ç£æµè¡Œæ¨‚
æµè¡Œæ¨‚還是有阿妹/è˜‡æ‰“ç¶ /韋禮安這樣ä¸æ–·åœ¨ç²¾é€²çš„æŒæ‰‹
台湾还是缺少后起之秀....在打的还是那几个出道久的
作者:
maxmessi (maxmaxmessi)
2016-12-06 00:09:00这几天到处都看的到大平台三个字 好洗脑PTT 向来反指标 偶尔才会对几次
楼主:
tracy25 (浣熊)
2016-12-06 00:10:00我去看简单生活节也是XD 之前是业障重 连日本团都会= =
indie我也觉得都一堆老人了 跨来跨去XD 音乐祭看到都不
作者:
maxmessi (maxmaxmessi)
2016-12-06 00:18:00灭火器feat.王世坚 今天看到最有趣的XDDD那位主唱快搞不清楚他本业是什么了XDDD
作者:
ARinko (拘泥)
2016-12-06 00:19:00推台湾独立音乐很棒
而且喜好不同 不喜欢华乐的当然也不会去发现华乐有哪些
作者:
MeloKing (Rainbow又升起来了!!)
2016-12-06 00:20:00台湾很多歌手其实是很不错的 只是偶像团体...不予置评
新世代出现 同样日韩也是没有全部都了解很容易偏颇但若单讨论偶像我也觉得台湾大输就是XD
作者: lovesolife44 (手動åœç”¨) 2016-12-06 00:24:00
台湾的indie没追但是有在慢慢认识 觉得很新鲜~最近才认识大象体操XD没想到可以在这边看到
作者:
NSlice (N片)
2016-12-06 00:25:00推，台湾主流音乐没落是事实，但完全不是被"韩乐""养套杀"
我也觉得这篇才是正解，原文章太一概而论，各国音乐文化不是那么简单就能下定论的东西
作者:
jbd123 (jbd)
2016-12-06 00:31:00推这篇 每次看到有"台湾音乐很烂"这类的推文就火大+1
作者:
egg781 (å–µå‰)
2016-12-06 00:31:00当然是对台面上的咩送阿,因为以前台面上的不是这个样子
该火的是台湾不求长进，偶像这块被韩国被死死也没有要好好培养新人的感觉，永远都是短视近利说日本48团的知道他们在剧场有多少经验吗台湾永远都是有脸就好，舞蹈歌唱火候都不够就发片抢钱
作者:
egg781 (å–µå‰)
2016-12-06 00:41:00这种讨论关注的区块常鸡同鸭讲是真的,因为会让大家想一吐怨气,吐著吐著就全部混在一起做撒尿牛丸了
我觉得台湾的确不太有走偶像这块的本钱 有种种原因真的要走 不要妄想完全复制韩国那一套 对岸已经有人在搞了 MV本钱粗服装也华丽 歌还可以 但看起来就是四不像
作者: lovesolife44 (手動åœç”¨) 2016-12-06 00:47:00
BABYMETAL也满可怕的样子 记得之前八卦版有文章讨论到XD
先把自己的包装实力 后制能力提升回来 再谈偶像比较好
作者: lovesolife44 (手動åœç”¨) 2016-12-06 00:48:00
不过BABYMETAL已经是另一个级别（？）了
作者: crazywing (疯羽) 2016-12-06 00:49:00
韩国那套只有他们能玩，其他人就别想了
作者:
egg781 (å–µå‰)
2016-12-06 00:53:00要学没整套直接会变成四不像,中国那个就是一直有欠缺部分
今年不是有个唱毕业歌很厉害的女生 有人知道后续吗?没关注
作者:
cov (泥)
2016-12-06 00:54:00主唱去solo的我只在等TB啊 但......
作者:
egg781 (å–µå‰)
2016-12-06 00:54:00我自己观察啦~台湾/中国都选择性遗漏花钱培养基础实力不然就是服装不用心~MV不用心,没有一次全部到位过
作者: lovesolife44 (手動åœç”¨) 2016-12-06 00:55:00
中国还会先跟你签约之后直接变成官方认证山寨团了上海48姐妹团多惨之前脸书一堆影片台湾偶像我只知道SpeXial很红的样子XDDD
作者:
CjWmC (泡沫)
2016-12-06 00:57:00韩乐板讨论台乐文章很多都很偏颇比起音乐 更像讨论娱乐
作者:
egg781 (å–µå‰)
2016-12-06 00:57:00要改善的东西实在太多了,尤其舞台硬件~看了只会让人生气
作者:
CjWmC (泡沫)
2016-12-06 01:00:00讨论韩乐 也不是真的讨论韩国音乐 更像是讨论娱乐工业 系统养成台港演唱会观赏性很高
个人是建议有志人士可以连署开个检讨台乐版会比较有用不然每次讨论相关议题最后讨论都会偏离韩乐太多实在是看没有
作者:
asdfg567 (生存是规则，不是选择。)
2016-12-06 01:10:00作者:
egg781 (å–µå‰)
2016-12-06 01:12:00睡觉前老话一句:就是曾爱得很深,现在怨气才会那么重
作者:
CjWmC (泡沫)
2016-12-06 01:13:00对啊 台湾偶像养不起来 偶像养成的背后还有经纪公司的养成可能要10几年甚至更久 这还牵扯到文化 台湾不见得适合
是说我都不知道谁什么时候出歌都只能在kkbox热门看到才知道没有像韩乐版有详细的整理 到底是为什么0.0
作者:
CjWmC (泡沫)
2016-12-06 01:17:00但很多听韩乐的 也很久没涉足台乐 对台乐的现况 也只流于媒体表面 所以有了台乐不会唱歌都可以出唱片(事实) 但这些人不等于台乐 对于一些同时有在听的人 难免想翻白眼 觉得自己不听台乐 还种一竿子打翻一条船的感觉就像可能有人会以为韩乐等于偶像 等于Kpop 很多讨论就是不在同一个温层上 所以有些文会让人看了火大
作者:
CjWmC (泡沫)
2016-12-06 01:22:00因为这里是韩乐版 同样标题拿到不同板讨论可能就会有不同的结果
是在海外偶像才是大宗喔 在韩国非饭圈的人只会认识顶的团喔! 他们还是认可歌手为主韩国朋友就没认识几个团
作者:
CjWmC (泡沫)
2016-12-06 01:26:00看MAMA怎么会知道呢 MAMA介绍的韩乐超狭隘 如果真的想听韩国音乐 MAMA绝对不是资料来源啊 当然前提你的定义韩乐是韩国音乐 还是K-POP
就算很狭隘 但台湾听的人非常多挖 就是韩乐的主流嘛
作者:
CjWmC (泡沫)
2016-12-06 01:30:00所以不在同一个温层上嘛
台湾听的人多就是主流？ 韩乐的主流应该是看韩国大多数的人听的吧？
作者:
CjWmC (泡沫)
2016-12-06 01:33:00就像有人觉得台乐来来去去都那几个歌手 有人觉得台乐已死有人则觉得是媒体问题 但台乐其实一直还是有很棒的音乐人出现 只是不是媒体会感兴趣的具有娱乐话题的明星而已
不然请楼上几位指点一下该听谁 才能听到韩乐的主流0.0
Kindie我有整理音乐节的影音文喔，欢迎有兴趣者来挖宝～
给他鱼不如给他钓竿 建议你把ptt搜索功能学一下 去各版都能用喔^^
作者:
CjWmC (泡沫)
2016-12-06 01:39:00MAMA是韩乐的"偶像大势" 或大公司们的角力成果 只是韩乐一部分 有些音源大神都没得MAMA 但事实上他们才是韩国最多人听的
甘温 我以为是网站或影片 有人不会搜吗......
提到trot一定要提洪真英，她可是活动女王呢！几乎韩国男女老少都会唱爱情的电池XD
作者:
CjWmC (泡沫)
2016-12-06 01:43:00其实各有所求也没关系 只是单纯喜欢韩乐偶像带来的视听享受 也可以只听这些
偶像可能只有10代20代在听啦洪真英有点像Trot偶像耶xdd
确实阿 只听偶像没差 但若因此觉得这就是主流就有趣了
听完任大叔跟洪真英感觉有点像台语歌在台湾的地位XDD
作者: lovesolife44 (手動åœç”¨) 2016-12-06 01:50:00
...总觉得__知也可以有个限度
其实常观察音源榜单就知道，韩国音源最好的还是抒情歌其次是近期很大势的嘻哈，再来才是idol的歌曲
加了嘻哈元素的偶像团。就像上面很多人说的，偶像大概就是10代20代的在听
一个好剧带来的ost音源也是可怕我韩国朋友说父母知道小孩饭团还会打骂咧XDD
作者: lovesolife44 (手動åœç”¨) 2016-12-06 01:58:00
满正常的吧XD毕竟饭团就是花钱啊XD不管哪国的国家都会有不能接受的父母啊
然后其实我觉得海外乐迷本来就会有深入了解的障碍，就像韩国人认识周杰伦是靠电影，外国人认识韩乐是透过MAMA这种搞得很盛大的典礼，所以会觉得MAMA介绍的韩乐就代表所有的韩乐也是无可厚非，因为我也认识很多韩国人只知道周杰伦(甚至以为他是演员)，觉得阿妹不怎么厉害，只是个普通的歌手这样然后我觉得其实台湾音乐不烂，跟当时在韩国的同事讨论过，我们的结论是华语音乐要进入的门槛其实很高，因
作者:
CjWmC (泡沫)
2016-12-06 02:06:00韩国大学生听indie多+1 跟台湾差不多而且虽然我们常有检讨台乐看看韩乐偶像这类文章 但感觉韩国人并没有很自豪或看得起他们的偶像
作者:
lsy0002 (阿永)
2016-12-06 02:12:00韩国偶像就跟我们的台湾偶像一样的地位
推这篇 我自己的过程只要耳朵听的到是认为没有烂的音乐只有喜欢跟不喜欢
作者: discobonbon (howbun) 2016-12-06 02:37:00
去看去听防弹就可以知道kpop强大超乎没在关注的人的想像
推荐原PO网志的音乐~~满对我的胃韩国偶像巡回赚大钱 又有名气 地位会很低吗??
作者: jessicak0513 (血库缺血) 2016-12-06 02:44:00
这篇看了好舒服QAQ 这几样真的是必须分开讨论的 韩偶像因为在海外红常常有人会觉得那就是韩国音乐的唯一其实根本不是这样 就跟那些觉得台乐烂的通常是自己没有去发掘其他种类的台乐
像A大那样说我也觉得OK 但不晓得为什么如果说台湾音乐烂我也会想爆气
作者: jessicak0513 (血库缺血) 2016-12-06 02:46:00
ir大 韩演艺圈偶像地位真的是最低的喔
其实无论是台湾还是韩国（日本我不熟），都有以往的“独立音乐”在带起主流音乐走向的趋势，韩国其实满明显的，现在melon上的音源大户们几乎都是地下音乐出来的。台湾近年也是越来越多人是用StreetVoice 听歌，去音乐祭之类的。音乐祭每年的规模都在成长，团也是慢慢多了新人，只是主流音乐没办法培植什么偶像而已。
我当初也是K-POP入门，也知道很多像防弹这样很认真做专辑的韩流偶像团，所以其实并不觉得偶像的东西有那么不值得一提，不过一般韩国人对偶像的想法其实就跟我们
看韩国一些音源榜 嘻哈 ost抒情都是前十常客 偶尔也有地下乐团的
以前看5566的那种感觉差不多吧，就小朋友在迷的东西同意chi板友说的 去年的hyukoh跟今年的脸红都很明显
其实每个地方都面临着差不多的状况，只是在韩国，主流媒体提供很多平台和管道给非主流的人被看见（我觉得SMTM是个很成功的案例），这部分台湾是欠缺的（看看李英宏这样类型的音乐人都去哪里表演），所以才会有种“台湾没什么好音乐”的错觉。事实上台湾的乐团、歌手、rapper、制作人真的都很有才华，实力也很好，只是欠大舞台（当然有时候也可能是路线原因所以失去了这种机会）
台湾主流音乐高层都是跟不上时代的老人 腐脑 或是level不到的外行人装B
闪灵/熊宝贝/Tizzy Bac 后两团都是爱团阿~~~
韩乐，或放远一点，整个韩国娱乐文化能够行销到全球跟本身政府推行的文化政策有关。KPOP的起家方式基本上是复制JPOP的崛起经验，但政府花了非常多的精力在文化行销上面，政策面或是资金补助等都比亚洲其他国家完善。一开始的偶像泰勒化生产会让音乐很制式，但是这几年地下的崛起也开始改变了之前的音乐生态，solo、和非主流合作、自己创作、出mixtape之类的型态变多了，发展自然不会让人觉得无聊，甚至可以吸引更多族群的听众。跟戏剧综艺合作之类的更不用说了，娱乐产业都是这样互相连带发展起来的。
作者:
captu (captu)
2016-12-06 05:32:00单纯提一下台湾可惜的团体 danceflow 跟 roomie
作者:
yua123 (二手书,CD出清)
2016-12-06 06:48:00台湾音乐已经跟台湾乐团画等号
先入为主觉得台乐烂 根本就不会好好关注台乐 不了解就随便踩不就跟不追韩乐的人只听过几首知名洗脑歌然后跑来说韩乐都是没内涵的口水歌一样
作者: fuc62 (BUBU) 2016-12-06 08:02:00
大家自我感觉良好，当然台乐坛不会有进步，对现况视而不见
作者:
loveaic (＊Ai＊)
2016-12-06 08:09:00台湾是偶像这块市场弱,其他类型的音乐还是很优秀
作者:
AJIMMY (不要质疑你的信念)
2016-12-06 08:11:00台湾独立感觉一直都有 但主流真的停滞很久 台面上的感觉都都出道很久了
作者: chakaloo (chakaloo) 2016-12-06 08:30:00
推！！
作者:
arx3721 (Laevatain)
2016-12-06 08:32:00其他方面不敢说 流行音乐和唱跳被干爆很久了
GD没出事的时候算ARTIST待遇，有出事网民依旧当偶像砲不过GD成就也不只在音乐，韩国人蛮自豪他再全球的时尚可见度，所以绝不会是一般偶像地位啦
台湾人胃口已经被养大了阿,只有音乐性没娱乐性就等GG
作者: akipon 2016-12-06 09:11:00
台湾独立音乐现在比较有知名度的也是出道久的老团吧觉得草东算是红得比较快的 还有巨大的轰鸣
作者:
m36580 (QiuBo)
2016-12-06 09:17:00Zion.T和hyukoh都是有一定名气后才上无挑的吧
像Zion.T和hyukoh都是已经有名气，音源不错受年轻人欢迎，只是没在电视曝光而已，当然上无挑后，大众认知国国民度爆发。
我个人很推韦礼安 但他其实算算也出道很久了 现场真的跟专辑几乎一模一样 上次去看他的live show意外的也有韩国人和日本人 蛮希望他的音乐也能多多外销 他可以走colorful的Roy kim路线
作者:
pommpomm (澎大海)
2016-12-06 11:00:00推 全混在一起讲再一竿子打翻的讨论法很反感
作者:
onedayJ (Oneday!)
2016-12-06 11:11:00偷推韦礼安 之前来学校表演说自己感冒 结果还是唱得跟CD一样 根本听不出来感冒XD
作者:
yuikurie (栗〃BabySteph♥)
2016-12-06 12:11:00只好推一下韦礼安了 觉得他现场反而比CD好听
作者: lovesolife44 (手動åœç”¨) 2016-12-06 12:22:00
推韦礼安～
推韦礼安！！有内容又走音乐的歌手更正：有内容又有音乐的歌手
作者:
ckuser (风建时代)
2016-12-06 13:46:00推 韦
作者: tsubasau4x 2016-12-06 13:54:00
我对苏打绿现在只剩下负面印象
作者: chinpo 2016-12-06 14:25:00
韦礼安不错OuOb
作者: bunny310 (Meg) 2016-12-06 16:38:00
推韦礼安~~~
作者:
WonhoL (我是谁)
2016-12-06 17:14:00韦礼安很不错的 看过他一次现场
作者:
trytodo (赫)
2016-12-06 18:28:00台湾音乐品质很好 但输在韩国很会包装和宣传偶像
作者:
TAVARAI (辣手)
2016-12-06 19:38:00只能推这篇了QQ，不跨出同温层讲得都还是那些，每次讨论总有"反观"跟"不意外"的言论出来就觉得嗯嗯啊....我推舒米恩跟家家。
作者:
uafone (尤俞斯)
2016-12-06 20:24:00光一个IU台湾就没几个女歌手是对手..
作者:
onedayJ (Oneday!)
2016-12-06 20:25:00楼上真的认识台湾女歌手吗XDDDD
作者:
CjWmC (泡沫)
2016-12-06 20:48:00台湾没有一个女歌手是对手 你是从哪方面看呢 虽然我很喜欢IU 但果然是韩乐板(?)
作者:
CjWmC (泡沫)
2016-12-06 20:53:00为了捧而踩 或为了踩而捧 真的没必要美貌是见仁见智 但论创作和歌唱 台湾女歌手满优的啊 而且唱作俱佳的也不少不知道说出这么极端的话 是想当太公 还是想凸显自己听的少XDbtw 表白IU真的好美 (撒郎嘿)
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-12-06 20:59:00觉得韩乐版就讨论韩乐就好啦
KPOP在海外就是以偶像团体为主...单人少人认识所以如果要讲台日部份 也会是以偶像团体为主不然会有张飞打岳飞的问题 wwww一堆民众连团体里有多少人 人名都叫不出来了音乐也是主流为主 独立那些也都不能算进去这样能讨论的范围其实就缩小很多囉~~
那我只好推今年金曲奖新人谢震廷了人们常把KPOP=韩乐 我真的很想说请多听其他歌手的歌像有人说很喜欢韩乐 却讲不出偶像团体外的名字这一点就会让我想说你凭什么说你喜欢韩乐? 你喜欢的只是KPOP而已!!!
之前也有人在称赞韩国音乐类型丰富 但觉得基准很怪因为只要是自由民主国家 不要人口超少 类型都不会太差音乐已经算是本能的东西 所以还是要回到包装跟制作面
作者:
uafone (尤俞斯)
2016-12-06 23:07:00我是说没几个阿 没有说全部..
作者:
CjWmC (泡沫)
2016-12-07 01:13:00在韩乐偷渡别国音乐XD
楼主:
tracy25 (浣熊)
2016-12-07 01:14:00我很平均的各安丽两首 顺便证明各国都有好音乐
作者:
CjWmC (泡沫)
2016-12-07 01:15:00是看台媒看多了也学会几招了吗 耸动式激将推文也是有人懂其实真的各国都有好音乐啊 只是想不想去认识去听而已
不仅仅是发声上的差异 在台湾当歌手不追求更多基础学习
作者:
CjWmC (泡沫)
2016-12-07 01:17:00不然就会以为这个世界的音乐就只有这样