Re: [新闻] IU夸5岁男孩性感 专辑放儿童网袜照挨轰

楼主: Hakkaclaire   2015-11-07 00:07:46
昨天打完后就关电脑了,看到下面讨论很热烈就再补充说明一些
首先,此篇文章内容仅针对<zeze>这首歌的争议做评论,因为个人觉得既然要重新诠释
著名文学作品,本来就可受外界检视与原作之间的关联或差异,以一个路人的观点觉得
出版社提出质疑并无不妥,然而后续韩网无限上纲的检讨整张专辑与IU个人,我也认为
过头了,但没有深入研究不好发表太多私人意见。
再者,文末提及粉丝鸵鸟一事,并非指责所有支持IU的粉丝,单纯是因为上篇文章中的
部分推文给人一种禁止他人讨论此事的感觉,因此才说不要盲目护航,公开讨论其实不
是坏事。(像我在看到其他板友对于IU回应稿的想法后,我也能接受歌词里的泽泽是IU版
本的泽泽,因而重新去思考整件事情的看法)
然后以下才是重点:
版主要求我补充韩乐点...但我真的想不到这篇能有什么其他韩乐点,所以决定来猜MAMA
(MAMA很韩乐吧!!!! 每年都讨论超激烈的耶XDD)
今年IU共入围最佳女歌手、最佳年度歌手两个奖项,我想玩猜谜有戏,猜IU会拿几个
推文格式:__个/奖项名称
第一个猜对的可获得500P
===想说的话有点多,干脆用回文方式比较好阅读===
{本人虽非IU粉,但也非IU黑,单纯陈述个人看法}
看到新闻其实有点讶异,因为这种争议非同小可,然后有人说要嘴之前先看过原著
好吧~那我就特地借书来看囉!
整本小说不厚重,晚饭后刚好读完了半本,然后我就有点累了(喂!卖闹)
故事大意是个生长在贫困家庭的五岁男孩泽泽,虽然物质生活匮乏,但想像力却很丰富
调皮的他总有各式各样天马行空的想法,然而这个小男孩并不完全可爱,调皮的他老是
闯祸或恶作剧,例如拿黑长袜做成假蛇吓路人,差点害一个孕妇动了胎气(就是小屁孩)
所以他老是责骂或打屁股,但这些都无法阻止他对世界的探索。
(看到这里我就疑惑了,这小鬼哪里受虐了= =)
简单来说,IU所谓的双重特质应该是指泽泽同时保有孩童的纯真以及调皮,了解故事后再
去看歌词中译,就会觉得没什么,很单纯的描述了书中作者的个性以及他和甜橙树的友谊
(虽然使用性感一词还是不妥啦)
结果IU今天的回应让我傻眼了一下,她说她只是以泽泽为灵感创作出第三角色,并非单指
泽泽这个人。明眼人都看得出来歌词就是在说泽泽吧....疯狂的网民如果紧咬住这句语病
不放,IU反而难脱身,因为推托意味实在浓厚,显然她在这件事上缩回去了。
若IU能坚持住自己的创作理念,邀请大家去了解这本书,明智一点的人应该就会放过她。
至于那张封面的解读就是见仁见智的问题,所谓的艺术不是常人可以理解,究竟为何要
画成那样只有作者本人知道了,但也无怪乎出版社会这样解读囉~
事情闹成现在这种局面的确有点过头,但一开始有争议点存在是不可否认的事实
给IU粉一点建议啦~
与其在那酸人眼红,觉得全世界都是想黑你家IU的人,不如自己把书看过后好好跟他人解
释,不然以路人观感,就是个偶像惹出争议后,粉丝就着急粉饰太平,把持相反意见的人
通通全都打成anti的鸵鸟心态。
作者: wcsuisui (相忘)   2015-11-07 00:12:00
我是觉得他用泽泽去发想另外一个人 不完全是同一个人我也非粉阿 但是若歌词单单写泽泽 会被侷限在一个框架反而就缺乏了创作想像力的部分
作者: agoodnight (美好夜晚)   2015-11-07 00:13:00
法,这个想法我觉得可以理解也可以接受,不一定是推托另外我觉得邀请大家去阅读原书可能反而会让人更生气XD另外感谢原PO介绍故事大纲
作者: greensh (绿眼)   2015-11-07 00:16:00
推理性讨论! 某些无理护航真的很让人倒胃口 反而会替自家爱豆招黑
作者: agoodnight (美好夜晚)   2015-11-07 00:16:00
所以说泽泽有受虐吗?还是在后面的情节?
作者: wcsuisui (相忘)   2015-11-07 00:21:00
不过 借此推广这本书也好阿我也想去看!!
作者: mway0307 (葳)   2015-11-07 00:21:00
推用心,但很多韩网评论真的不是去看原著就可以消除的,我想IU真的把泽泽当一个发想情境而已
作者: wcsuisui (相忘)   2015-11-07 00:24:00
我是觉得最糟糕就这首音源撤掉没卖而已 但我已经买了还好!!!!
作者: tom758258 (大笨猪)   2015-11-07 00:29:00
我觉得经过这次iu会更成长也不是件坏是拉~
作者: jackalchin   2015-11-07 00:32:00
基本上我个人觉得IU当时所说的性感并非时下所指类似冶
作者: aa22239 (占米)   2015-11-07 00:32:00
推用心。我是IU粉但也希望不要有人无脑护航。觉得ptt算是满理性的了,正反两面的论点都有顾及到
作者: jackalchin   2015-11-07 00:33:00
艳或装扮成熟等,而是想法或人物性格吸引人的那种性感只是可能配上其他歌词形容以及抓着"性感"这两个字被作
作者: SARAH12349 (SARAH)   2015-11-07 00:35:00
经过这次事件iu会更成熟没错,粉丝护航跟网友趁机落下石都可以理解,希望事情在iu道歉后可以平息...
作者: jackalchin   2015-11-07 00:35:00
了文章~~希望这件事能够好好处理,期待IU以后的创作^^
作者: aa22239 (占米)   2015-11-07 00:38:00
也觉得是jackalchin说的那种性感,但正如IU自己所说的,用字方面有疏失。 以后再小心一点就好了
作者: bboy0223 (Wen)   2015-11-07 00:38:00
其实不管歌词怎么写 用性格来形容一位五岁男童本来就有点怪怪的 但之后也有回复解释了。性感才对,错字
作者: vickey99s99 (妲可希丝特)   2015-11-07 00:43:00
性感有很多种意思阿 只能看外界如何解读 但我也不认为IU说的性感是指普遍的那种意思
作者: papawalk (~自由之翼~)   2015-11-07 00:49:00
个人想法,还是觉得被小题大作,当然只是个人想法
作者: jackalchin   2015-11-07 00:50:00
我觉得简单说应该就是只韩国最近流行的"脑性男(女)"--大脑性感的人~~但是,有意挑剔的话~~当时没说清楚,也就容易被指为"说一个小孩很性感"@@
作者: aa22239 (占米)   2015-11-07 00:56:00
现在韩网好像是在质疑这张专辑还有MV是以萝莉塔为概念...
作者: fir8077616 (KKJ)   2015-11-07 00:57:00
好无聊的争议..
作者: jackalchin   2015-11-07 00:58:00
其实以IU的年纪...不要说是内心住着一个小女孩了,其实也真的还算是个女孩,写出来的歌有这样的fu也是人之常情啊~~有种人红当箭靶的感觉XD~~
作者: SARAH12349 (SARAH)   2015-11-07 01:02:00
不只这张专辑,iu前几张作品都被翻出跟萝莉塔连结
作者: catsondbs (猫仔)   2015-11-07 01:02:00
Zeze书里有受虐呀... 不过的确作者不是以打孩子做重点
作者: agoodnight (美好夜晚)   2015-11-07 01:03:00
这算是女孩的想法吗 以用词来讲还蛮成熟的啊XD我去看了一下简介也觉得很有趣 可能会找来看XD
作者: MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)   2015-11-07 01:05:00
歌词和采访是有争议 不过觉得韩网民很多评论都已经在扯到她整个人的性格 骂她整个人而不是纯粹骂她失言了...
作者: bboy0223 (Wen)   2015-11-07 01:07:00
其实批踢踢中间也有一阵子讨论超离题 还好版友抓回来要不然就跟韩网一样无限上纲了。
作者: yjlee0829 (Pony)   2015-11-07 01:07:00
儿童的“性”议题在不少国家都很敏感 哪像某版乡民老爱开这方面的玩笑 自己不当一回事不代表别人也不当一回事至于韩网评论是否刻意翻IU旧帐我并不清楚 纯粹对于某些推文为捧而捧觉得难看
作者: papawalk (~自由之翼~)   2015-11-07 01:10:00
IU这次的专辑很大胆,会有争议正常的,只是就音乐方面
作者: yufall (yuchannn)   2015-11-07 01:11:00
非粉想问 她所说的性感在韩语里有别的意思吗?
作者: papawalk (~自由之翼~)   2015-11-07 01:11:00
尤其是创作应该给予较开明包容的态度,而不是守旧保守一堆对IU的攻击,刚好是趁IU转变风格时见缝插针给予打击
作者: yufall (yuchannn)   2015-11-07 01:12:00
不然她用这个词真的很怪...
作者: rabbit3294 (需要浪漫)   2015-11-07 01:13:00
我只觉得文字表达很困难...就算妳没这个意思还是会被人解释成另一种状况,人正红时什么都会被放大检视,真的要小心...
作者: wcsuisui (相忘)   2015-11-07 01:14:00
其实我觉得这首歌最大的问题就是 干嘛援用ZEZE!!
作者: m36580 (QiuBo)   2015-11-07 01:15:00
我是觉得性议题不管在哪都有保守派和开放派的争执,大概是
作者: agoodnight (美好夜晚)   2015-11-07 01:15:00
我觉得可以理解她的意思 但我不是粉 这首歌也是知道这
作者: m36580 (QiuBo)   2015-11-07 01:16:00
IU较为开放,对多数保守的韩国人而言无法接受吧!
作者: agoodnight (美好夜晚)   2015-11-07 01:16:00
新闻才听的 就是觉得泽泽有复杂矛盾的一面所以有魅力吧 用在成人上非常认同 但是她在描述的过程忘了这个有魅力的对象是五岁男童...然后我感觉现在只要说话不小心就会被当成脑残粉是我的错觉吗^ ^
作者: y567666 (shineshineyun)   2015-11-07 01:18:00
儿童和性本来就是各国敏感问题没有保守与否,且不论正反立场粉丝如果一直护航觉得别人都在找碴反而让人观感不佳
作者: m36580 (QiuBo)   2015-11-07 01:21:00
为何一定要认为不同意见就是护航或找碴呢?很多事也不是只
作者: vicky250179 (咩)   2015-11-07 01:21:00
哼 我觉得故事跟歌词的理解 本来就是随生活经验脑补
作者: agoodnight (美好夜晚)   2015-11-07 01:21:00
到底哪种言论是正反立场哪种言论是粉丝护航可以指名吗
作者: jackalchin   2015-11-07 01:21:00
确实,把儿童物化或冠以逾越的现实的拟喻本来就较容易
作者: wcsuisui (相忘)   2015-11-07 01:21:00
韩国网友如果是ANTI很多时候是找碴没错 韩国风气很怪
作者: bboy0223 (Wen)   2015-11-07 01:22:00
如果粉丝的推文像原PO一样理性的提出自己的看法,而不是人红是非多或者是觉得没什么大不了觉得别人小题大作这种笼统的护航,一定不会有人认为粉丝都是脑残粉。
作者: vicky250179 (咩)   2015-11-07 01:22:00
可能真的有人受伤 IU也道歉了 但恋童癖个人觉得是莫
作者: agoodnight (美好夜晚)   2015-11-07 01:23:00
看了推文就觉得是粉丝也是很奇怪
作者: yjlee0829 (Pony)   2015-11-07 01:23:00
算了 最近抓马太多 容易使人神经质啊
作者: jackalchin   2015-11-07 01:23:00
引起各界关注或质疑!但我同时觉得出版社有些立场也过
作者: wcsuisui (相忘)   2015-11-07 01:23:00
抓马XDDDD
作者: vicky250179 (咩)   2015-11-07 01:23:00
须有= = 为什么出版社就可以脑补IU会对儿童性幻想= =
作者: m36580 (QiuBo)   2015-11-07 01:26:00
越是敏感的问题就越容易有不同意见,当然就会有保守与否的
作者: papawalk (~自由之翼~)   2015-11-07 01:27:00
难怪偶像都要战战兢兢,一个字就被网友干翻
作者: m36580 (QiuBo)   2015-11-07 01:27:00
差异,况且台湾最近正好有着儿童性相关的争议阿(离题了
作者: agoodnight (美好夜晚)   2015-11-07 01:28:00
要战偶像也是挺容易的 把你不同意的意见都说成粉丝护航就行囉
作者: greensh (绿眼)   2015-11-07 01:29:00
这篇的讨论一直都很理性啊 为啥感觉又要歪掉了.....
作者: aa22239 (占米)   2015-11-07 01:31:00
我也讨厌无脑护航,但似乎有人不断想将矛头指向粉丝...?
作者: papawalk (~自由之翼~)   2015-11-07 01:33:00
设想情境,你接受访问,说你觉得一个五岁男童性感,然后
作者: hung31017 (亚拉阳)   2015-11-07 01:34:00
我倒觉得以后真的什么专辑发想专辑概念都不用说
作者: papawalk (~自由之翼~)   2015-11-07 01:34:00
就被骂翻了,我是会觉得莫名其妙啦!!!
作者: jfyf621 (戏剧化的人生是不健康的)   2015-11-07 01:34:00
认为批评就是理性中肯护航就是脑粉的想法也很奇妙科科
作者: y567666 (shineshineyun)   2015-11-07 01:35:00
好吧正反立场措词可能不对,但我的意思是可以有很多的立场~我也没说不同意见就是找碴啊,而是像上面b大讲的
作者: mway0307 (葳)   2015-11-07 01:36:00
谢谢原po回应不过我还是认为就算IU第一时间出面回应还是会被说草率然后我希望大家能体谅身为粉丝那种心疼IU而产生的联想毕竟时间点真的太怪发音源已经过了好几天且在IU获得一位后突然蹦出那么多争议身为这几个月才由黑转粉的我来说我真的觉得要一个只比我大一些些的女孩碰到这种风暴还要挺住很困难更何况是他努力又期待才产出的作品,他会感觉到委屈什么的我觉得
作者: loveaic (*Ai*)   2015-11-07 01:36:00
韩国Anti的可怕程度不是一般人可想见的,想急撇清也不意外
作者: y567666 (shineshineyun)   2015-11-07 01:37:00
我也认为韩粉不应该上升到艺人本身的人品
作者: papawalk (~自由之翼~)   2015-11-07 01:37:00
以后是要IU要嘛不要接受访问,不然就访问前要RE稿是吗??
作者: osloday (the day of oslo)   2015-11-07 01:37:00
出版社原文是先提IU在说男童网袜跟姿势那段提性幻想的疑虑 不是在IU说性感就指责她有性幻想男童我觉得出版社的质疑其来有自 原著除了是受虐儿童好像也是作者的自传缩影 但IU的回应也很好现在韩网骂则演变是紧抓她不放的氛围,太过度了
作者: elyse0811 (伊莉丝)   2015-11-07 01:40:00
韩网是不是过度反应或有人借机踩她我是不知道,但说男童性感本就措辞不当,即使她本意并非如此。
作者: lanagrass (lanagrass)   2015-11-07 01:45:00
IU的作品很明显就是意指萝莉塔这方面的东西,MV里也有许多暗示,只能说她再怎么谨慎也难以回避这方面的用字,你看她都特别说不是说男童性感,是他的特点性感喔,代表她知道这很敏感…
作者: hung31017 (亚拉阳)   2015-11-07 01:48:00
很明显? 我怎么看不出来? 只能说一首歌词各自表述如果没有Zeze这首歌 会有人把23的MV联想到萝莉塔?
作者: aa22239 (占米)   2015-11-07 01:51:00
现在看韩网的回应已不再只是讨论作品,而是在witch hunt了...看 粉丝见面会新闻底下的评论就知道...希望她能挺住
作者: hung31017 (亚拉阳)   2015-11-07 01:53:00
韩网不意外啦 每个国家都有这种没营养的评论 韩国更甚不晓得韩国有没有人跟原PO一样去翻原著 wwwwwwww
作者: papawalk (~自由之翼~)   2015-11-07 01:54:00
IU这次的专辑转型真的很勇敢,被放大攻击令人心寒呀~
作者: Seulrene (熊白菜)   2015-11-07 02:00:00
完全不觉得有暗示恋童啊,有人做这种联想本身才奇怪吧
作者: hung31017 (亚拉阳)   2015-11-07 02:10:00
不好意思 我不是粉丝 看完那篇都觉得这关联也太牵强看完底下一面倒的评论更觉得是一群人硬凑自high的网页
作者: lanagrass (lanagrass)   2015-11-07 02:14:00
所以说参考阿…因为就是有人相信这些~至于评论现在当然都是一面倒,毕竟是韩网
作者: KETSU (KETSU)   2015-11-07 02:16:00
就算有引用萝莉塔的意象我也不觉得那就代表她的歌是恋童啊把那种纯真性感放在成年人的IU身上有什么问题吗?以前对她的歌无感 但蛮喜欢这张专辑的 希望她能挺住
作者: pix16200   2015-11-07 02:27:00
看下来只觉得IU蛮衰的照韩乐这几年的改变 搞不好再过几年又很能接受这概念
作者: mon60819 (Sean)   2015-11-07 02:28:00
不懂某些人要抓着性感一词要干嘛 难道脑性男一词真的是指脑袋很性感吗 要不要挖出来给大家看看啊-.- 一个词可以有很多意思 侷限在单一词义只会显得自己很浅薄
作者: hank82228 (温憨又)   2015-11-07 02:29:00
MV到底哪里明显啊.... 明明意境就照着歌词走,过度解读
作者: peterpoter (雅~*)   2015-11-07 02:29:00
什么时候创作者想做出什么样的作品得先问过网民的意见了? 谁规定主流歌手就必须迎合大众口味?
作者: pix16200   2015-11-07 02:30:00
就当先做的人先被批评吧...希望IU不会再退缩><
作者: hank82228 (温憨又)   2015-11-07 02:30:00
再抓着是她太含糊带过不能怪我过度联想,啊就已经澄清了啊还硬要扣帽子很明显他所谓的性感是说冲突的个性和反差有魅力她错的只是把这一席话跟五岁男孩摆太近了而已就可以自己解读成她觉得五岁儿童很性感她恋童,有事吗很多就是取一个视觉,一个艺术概念来包装整张专辑让听的人能够更有意境而已
作者: lanagrass (lanagrass)   2015-11-07 02:36:00
是看过那些说明才觉得明显,抱歉,没说清楚,如果她没说性感加上那图这些MV或宣传照“疑似”暗示的东西就不会被挖出来了…
作者: taimachen (泰马)   2015-11-07 02:37:00
那两篇真的没什么好参考的吧,绘声绘影说一些不着边际的话是想煽动谁
作者: lanagrass (lanagrass)   2015-11-07 02:37:00
后来被鸡蛋挑骨头的这些你说过度解读也好,韩网抓着这些东西不放真的是……唉~
作者: wcsuisui (相忘)   2015-11-07 02:41:00
IU上上张走小性感 韩国反应也是很两极 明明更夸张的都有 但是他当时被骂的很多
作者: taimachen (泰马)   2015-11-07 02:41:00
啊她就澄清了她不是在说小男孩本身性感了不就好了吗,为什么要坚持她有在影射什么老实讲她之前私底下跟公司的包装就有点落差了,这几年公司愿意放手让她的作品更像自己却有人想用自己喜欢的包装来框住她,难道要她到30岁还只能穿着小洋装唱哥哥我爱你吗...
作者: lanagrass (lanagrass)   2015-11-07 02:58:00
感谢修文!!抱歉提供没意义的消息,连自己看了都被误导了......sorry QAQ
作者: hank82228 (温憨又)   2015-11-07 03:00:00
是粉丝不觉得是眼红是非多,争议就是造成但她澄清了这是她的解读她用了不一样角度诠释,不觉得有回避还是硬拗不觉得这是一个小事但也很明显看得出部分人逮到机会抓着这块在打吧,虽然也是觉得韩网看看就好,但不免还是有点身为粉丝的玻璃心Q Q
作者: lanagrass (lanagrass)   2015-11-07 03:08:00
只能拍拍了……搭顺风车的anti感觉就很多,那些人身攻击真的很要不得,希望IU加油撑过去~~
作者: yua123 (二手书,CD出清)   2015-11-07 07:06:00
不同意原po想法。感觉事件在韩国扩大,在社会引起很大反应,已经不是anti和粉丝的问题,而是社会观感问题,IU或许在性感一词她创作想法跟社会感受不同,这的确她必须道歉。以韩国环境对道德标准严格更甚台湾,台湾吸毒,冷静几年还出来演戏,在韩国你应该就从萤光幕消失一辈子,韩国社会不太能接受不符合韩国道德标准的人。
作者: LinChinHoung (林阿弘)   2015-11-07 07:23:00
路人我是不懂有什么好争的 管别人歌词唱什么内容?爱听就听 不听啦倒 又没逼着一定得听歌 何必呢?韩国的道德标准根本就是浮动的 完全看人在评论
作者: cooncoon   2015-11-07 08:49:00
性感一词别乱用比较好,很容易被误会,但只是说性感就被说恋童,这太严重了吧?韩网那边还很气公司一直删除负面新闻,但最后还是挡不住
作者: amberhaha (哈ber)   2015-11-07 09:22:00
觉得网友负评那么严重可能夹杂一些其他歌手粉的落井下石,或许也针对一些韩国iu粉的回击http://imgur.com/Jnz5dnh
作者: annatzang (安大娜)   2015-11-07 10:11:00
觉得实在无聊 创作而已又不是真的伤害了谁 因为社会观感跟黑她的人就要因此道歉 哪招
作者: m36580 (QiuBo)   2015-11-07 10:12:00
看了楼上的图,感觉真的是粉丝行为偶像买单啊amberhaha大的图
作者: new262 (内有精华)   2015-11-07 10:20:00
合理怀疑出版社炒新闻耶
作者: imina   2015-11-07 10:55:00
看到上面的推文就知道啥叫护航了,这本书都出版多久了....
作者: bboy0223 (Wen)   2015-11-07 11:02:00
借用c大推文"为什么出版社会反弹的原因也不难理解,因为IU影响力大,大众若曲解歌曲,将Zeze贴上"狡猾"、"肮脏"、"性感",与原著背道而驰。"如果只是出版社的错讨论文一定不会爆而是XX如果不太了解的话建议到原篇第11页观看,原PO有补充两方的争议点。
作者: y567666 (shineshineyun)   2015-11-07 11:11:00
出版社炒新闻是为什么 这本书早就享誉世界了
作者: eva2255848 (Inspirit)   2015-11-07 11:17:00
抱歉看完还是觉得还好啊 但也不觉得出版社炒新闻啦只觉得是有人趁此机会酸一酸IU吧

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