[新闻] IU就恶评提起诉讼"将采取强硬法律措施"

楼主: rsuh1012 (rsuh1012)   2015-11-19 11:23:49
IU就恶评提起诉讼“将采取强硬法律措施”
http://www.trends.com.cn/k-day/2015/1119/218058.shtml
韩网原文 http://osen.mt.co.kr/article/G1110296889
9日韩国歌谣界消息,人气歌手IU已于17日向首尔江南警察厅就网上就网民上传自己的合
成照片、散步不实谣言以及恶评等恶劣行为提交了诉状,打算采取强硬法律措施。
19日韩国歌谣界消息,人气歌手IU已于17日向首尔江南警察厅就网上就网民上传自己的合
成照片、散步不实谣言以及恶评等恶劣行为提交了诉状,打算采取强硬法律措施。警方表
示资料已经提交完成,正考虑是否要进行刑事处分,实施严格监控网络恶评的措施。
此外,IU在2013年也曾经就恶评提出诉讼,但当时通过200小时的社会志愿活动协议,最
后原谅了粉丝。
韩网新闻评论见下:
此部分为韩国网友在该新闻下的评论,与K-Day观点无关
也不代表国内网友的观点
1.[+6276 -864]只对恶评上心,对大众的反应就不上心…?
2.[+5160 -651]得区分大众的恶评…要处罚那几百几千名恶评的人,几十几百万几千万名
反应大众民心的就…不过为了IU也好,为了我们国家的网络文化也好,这是正确的路…
3.[+4768 -444]得解决剽窃的问题啊kkk
4.[+4115 -485]现在只是没好感
5.[+3470 -361](IU)只做好事kkk都不在意大众的反应吗?
6.[+1656 -108]希望你能够成为一位能够区分批判和非难的艺术家
7.[+1631 -237]天下的坏女子,有罪的是谁,又告谁?
8.[+1466 -125]长相很成功…做错事不付出代价吗?啧啧
责任编辑:千琢
作者: fiah   2015-11-19 11:28:00
评论是在说之前ZEZE的事吗?
作者: mayalovehp   2015-11-19 11:52:00
大概这一两年IU新闻底下应该都是这种评论
作者: kuan820116 (kuan)   2015-11-19 11:57:00
韩国anti真的很讨厌==
作者: macrose (再次重逢的世界)   2015-11-19 11:57:00
自从手滑事件之后就一直是这样的风向
作者: maybe918 (Do my best)   2015-11-19 12:00:00
觉得她被黑的很莫名其妙...
作者: jasmin960 (jasmin)   2015-11-19 12:02:00
觉得IU除了专辑问题外感情应该也是网友迁怒的点...
作者: carol1991 (非飞)   2015-11-19 12:10:00
可以去韩乐版ZEZE那篇的讨论喔,就可以知道韩网为何闹那么大啊,是去看,那篇好像已经被锁了#1MF3bXn8 (KoreanPop)
作者: m36580 (QiuBo)   2015-11-19 12:50:00
zeze事件IU方面早就道歉了,只是韩国anti就是不肯放过她
作者: paperdoll (纸片)   2015-11-19 12:53:00
前阵子有好很多,留言都是一片好评,但专辑事件又黑掉了
作者: hcarly (I wanna love U)   2015-11-19 16:09:00
虽然道歉了但音源不下架应该是恶评持续不断的原因 我是X觉得即便有些评论很恶毒 但也是要想想是否真的毫无根据X这下又让人更有理由对她下恶评了
作者: bypetty (幻风)   2015-11-19 16:17:00
音源没下架吗?
作者: SARAH12349 (SARAH)   2015-11-19 16:19:00
没阿ZEZE还在MELON榜上
作者: hcarly (I wanna love U)   2015-11-19 16:20:00
看韩国评论所谓的大众反应就是撤掉zeze音源 我也觉得这X样才好 毕竟已经有家暴受害者出来说他是真的被伤到了 为X了他们 IU是真的该这么做 提告无济于事阿
作者: SARAH12349 (SARAH)   2015-11-19 16:24:00
先下架再提告就算了,直接提告公司真的蛮蠢的
作者: s111222 (熊和企鹅)   2015-11-19 16:42:00
的确会有一些跟风黑 趁机落井下石的人在 这些人告了也没差 但一定也有那些很严肃在看待这件事的觉得她真的做错的人 不能说这些都是anti吧 毕竟每个人的感受不同
作者: kuan820116 (kuan)   2015-11-19 17:20:00
不懂为什么会觉得音源要下架...
作者: verna84 (米妮)   2015-11-19 17:27:00
可以请问韩乐板ZEZE那篇的搜寻关键字吗?手机没办法用代码
作者: carol1991 (非飞)   2015-11-19 17:30:00
直接查IU,第三篇提到专辑争议的就是了
作者: agoodnight (美好夜晚)   2015-11-19 17:32:00
不希望音源下架 有点争议就下架那以后怎么做音乐
作者: carol1991 (非飞)   2015-11-19 17:37:00
对韩国来说不是“有点”,是闹很大的争议
作者: agoodnight (美好夜晚)   2015-11-19 17:40:00
那要如何 闹大闹小 不喜欢就要人下架跟言论控管没两样
作者: bboy0223 (Wen)   2015-11-19 17:46:00
不是因为不喜欢音乐吧..... 楼上知道歌曲的争议在哪吗?
作者: agoodnight (美好夜晚)   2015-11-19 17:49:00
那你知道我的意思是什么吗?这首歌不是第一首有争议性的歌也不会是最后一首 骂是一回事 禁止传播跟创作是另一回事
作者: SARAH12349 (SARAH)   2015-11-19 17:54:00
希望下架的主因不是他有争议性,而是他造成家暴受害者的二次伤害,不过该不该下架有每个人不同的想法,但是身为创作者,如果知道因为自己的创作造成别人的难过,自己也不好受吧,但这部分还没看到IU有什么回应就是
作者: bluecat5566 (少冰半堂本刚)   2015-11-19 17:58:00
觉得音乐有问题不代表可以合成照片伤害人这样的作法跟IU的歌伤到受害者有什么两样
作者: SARAH12349 (SARAH)   2015-11-19 17:59:00
这两个完全不能混为一谈啊,所以我说他可以先处理他伤
作者: hcarly (I wanna love U)   2015-11-19 17:59:00
重点不在合成照片好吗
作者: SARAH12349 (SARAH)   2015-11-19 18:00:00
到人的部分,再回头去告那些恶意的人。就不会被酸成这
作者: hcarly (I wanna love U)   2015-11-19 18:02:00
当然我不是说IU不能提告 合成照片或不实谣言一定都是跟X风黑的 不过IU如果只打算这样处理的话 言论不会退的
作者: rabbit3294 (需要浪漫)   2015-11-19 18:22:00
嗯...若我理解没错的话,歌词争议的问题不是道歉过了吗?歌词的解读是看每个人怎么想,对于因这首受伤的人已得到了道歉,但拥有不同想法的人也希望继续听到不是吗?而且就算下架讨厌她的人还是照骂,我不认为能改变什么...
作者: steven3068   2015-11-19 18:44:00
同意楼上 就算下架了也不会有改变
作者: HYX0121 (YunXuan)   2015-11-19 18:46:00
anti永远都是抓住一个点猛骂的啊
作者: lanagrass (lanagrass)   2015-11-19 18:47:00
要求下架是受害者要求的,讨厌她的人会照骂,但是下架这个举动是弥补受害者的受伤心理,如果在平常时不时听到店家播放或路人在听之类的,伤害是一而再再而三的不是当事者不能体会这种感觉吧,说道歉就好啦还要求下架是不是太箝制自由了,这样的思考角度是不是也没站在受害者的立场想呢?
作者: dagon (pp)   2015-11-19 19:20:00
那电视,电影中一堆暴力的镜头,会不会也同样造成某些人阴影?有许多自杀的画面,会不会也勾起部分人的伤痛呢?
作者: carol1991 (非飞)   2015-11-19 19:25:00
还有抄袭、取样问题,目前没任何消息
作者: m36580 (QiuBo)   2015-11-19 19:27:00
是受害者发起连署要求下架?是韩网有明确指出吗?因为我看翻译的中文新闻都只写到网友连署下架
作者: SARAH12349 (SARAH)   2015-11-19 19:30:00
有一个受害者出来讲话,他文末就表示希望音源可以下架
作者: s860382 (Vivi)   2015-11-19 20:04:00
专辑有错但是这样赶尽杀绝根本就迁怒呵呵自从照片事件就这样了 一堆anti超可怕
作者: maki7633 (maki7633)   2015-11-19 20:37:00
韩国网民讲话的酸度实在是一绝XD
作者: kuan820116 (kuan)   2015-11-19 20:43:00
韩国网民就爱借题发挥啊呵呵藉
作者: vickkivy (毒饭)   2015-11-19 21:30:00
歌词每个人解读不同(并没有直白的争议处),因为自身经历受伤,所以要求所有投射性的创作下架,个人觉得有点小题大作。。。
作者: bboy0223 (Wen)   2015-11-19 22:06:00
歌词因为是参考书籍(或者说衍生、代入自己),本身就是个蛮严肃的社会议题,也引发了舆论抗议,IU对于歌词不妥运用道歉,但除此之外就没有别的实际作为(韩网已经有很多类似经历的受害者表示因为歌曲感到痛苦,甚至有因此去看精神科),新闻出来后算是过了蛮长的一段时间,但这张专辑抄袭以及歌词的问题都没有在做回应,今天就说要对网友的恶评提告,新闻下面留言会这样其实不意外。
作者: a85316 (No More Pain)   2015-11-19 22:13:00
同意vickkivy 我也觉得名画呐喊很恐怖 这就能否定那幅画吗这种事无论有没有解释 不爽的人还是会不爽话说要到能提告的程度 应该就是有人身攻击了像是文里说的合成照片、不实谣言这样不对的事当然可以批评 但人身攻击为何不能告?至于抄袭的部分 IU确实该做出解释
作者: bboy0223 (Wen)   2015-11-19 22:27:00
不是不能提告,是在整个舆论都希望公司或者是IU可以对已经有民众表示因为歌曲感到痛苦这件事有回应或实际作为
作者: Ohnomaki   2015-11-19 22:30:00
要下架也是下架抄袭的那首吧,就算zeze造成某些人心灵受挫也没有要下架的理由,但那一不犯法二非恶意,创作本来就是自由解释,艺术不管境界高低都是民主国家保护的自由啊
作者: bboy0223 (Wen)   2015-11-19 22:34:00
时,只出来公司对安提提告的新闻,就像第一个留言说的。韩网友也只要求ZEZE下架不是吗????
作者: hcarly (I wanna love U)   2015-11-19 22:42:00
O大请去看韩乐版那篇已经对"艺术跟创作自由"做出很多讨X论了 而我只想再重申 艺术跟创作自由仍是有其限制 尤其X在造成伤害上我觉得IU提告跟她目前必须负责的根本是两回事 她可以提X告但必须先对她的作品负责
作者: m36580 (QiuBo)   2015-11-19 22:54:00
你都说是两回事了,那为何要先负责才能提告?合成照片和不实谣言明显就不是正当评论阿,至于恶评,
作者: hcarly (I wanna love U)   2015-11-19 22:55:00
因为大众必须先看到她的诚意 必须要有行动出来让人相信
作者: m36580 (QiuBo)   2015-11-19 22:56:00
我觉得也应该是指那些涉及人身攻击的,那也不是正当评论
作者: hcarly (I wanna love U)   2015-11-19 22:57:00
她不是不听建议的 那之后才能对anti的恶评反击站得住脚不然现在的态度根本是(大众眼里)"我有道歉阿 但这是我的坚持 我不想下架 但合成照和恶评太过分了 不能继续容忍X下去" 不是吗?
作者: m36580 (QiuBo)   2015-11-19 23:04:00
“先下架才能告,不下架不能告”我觉得大众比较有问题阿
作者: bboy0223 (Wen)   2015-11-19 23:09:00
因为恶意评论的安梯是少数,对'大'众来说你只理会那些攻击自己的,那因为你歌曲而受到伤害的你却不去处理或回应,配合现在常用的网络用语“你只想到你自己”
作者: carol1991 (非飞)   2015-11-19 23:10:00
韩网就认为你只处理对自己无害的,那些抄袭等问题却不回应
作者: hcarly (I wanna love U)   2015-11-19 23:11:00
你想想看 IU因为恶意合成照和评论被伤害了 所以她要告但她的歌让家暴受害人二度被伤害了 那位还说在那之前很崇拜IU 但zeze音源却还在榜上 你觉得哪边比较有问题?
作者: soshow6225 (海带)   2015-11-19 23:11:00
推bboy大 当然可以处理那些恶意评论 但是她却没有处理那些受到伤害的人 不过可能有些粉丝觉得道歉就够了吧
作者: SARAH12349 (SARAH)   2015-11-19 23:15:00
先下架再告比较好,可没人接"不下架不能告"这句唷,况她现在没下架也告了啊,有怎样吗?就是观感不好被蛮正常的
作者: m36580 (QiuBo)   2015-11-19 23:16:00
老实说我看韩乐板的翻译歌词,我是真的无法理解受虐者如何
作者: SARAH12349 (SARAH)   2015-11-19 23:16:00
\酸
作者: carol1991 (非飞)   2015-11-19 23:24:00
请看韩乐版相关新闻的讨论,不是歌词翻译啊……
作者: bboy0223 (Wen)   2015-11-19 23:26:00
因为参考的著作是一位受虐儿童将身边的一棵树寄托成精神支柱,IU表示这样的性格反差很有魅力,还有提到(将自己代入后的)ZEZE的个性是狡猾以及肮脏,受害者因为歌曲让他有种在受虐的儿童时期唯一的依靠竟然认为他是狡猾并且肮脏,现实中幼时真的经历过受虐的人因此去看了精神科
作者: carol1991 (非飞)   2015-11-19 23:27:00
作者: m36580 (QiuBo)   2015-11-19 23:30:00
韩乐那两篇我都看过了,事情的起源就是歌词和访问内容阿
作者: bboy0223 (Wen)   2015-11-19 23:31:00
现在没有限制图书出版,但有分级,歌曲却没有皆是普遍级,书你可以选择不看就不翻,但你走在路上听到歌曲却不能选择不听(若要因此要求不想听就离开现场,这不就说明了这首歌不适合无限制的播放?)
作者: cloverice   2015-11-19 23:34:00
旁人无法理解的伤害是因为你不是受害者,不是每件事打着限制言论自由就可以不顾别人的感受扩张
作者: hcarly (I wanna love U)   2015-11-19 23:35:00
我们应该很庆幸不懂这样的歌词是何以让人感到再次被伤害而后去看精神科治疗 但不能因为不懂就说"我不懂阿 你们这样是剥夺创作自由"等等 IU今天不是如实的把小说的内容诠释出来 她是以她单方面的"理解"去写成另一面向的内容但那不是小说的原作者要表达的 也非受过同样痛苦的被害者能接受的 IU的歌词和访问内容就是她不知道受害者经历了什么样的痛苦而产生的不是吗??
作者: cloverice   2015-11-19 23:36:00
她今天受到批评是记得提告那些加害者(anti),却对自己也是害别人受伤的行为没有做出任何表示
作者: m36580 (QiuBo)   2015-11-19 23:37:00
因为我不懂,所以我才希望有人能说明,让我了解如果受害者和大众不接受IU的道歉声明,只接受歌曲下架的道歉方式,那我也不能多说什么啦,反正大家各自的想法不同
作者: oplp407 (Milo)   2015-11-19 23:59:00
她有道歉,在声明里写着“向所以那些因为我的歌词受到伤害的朋友们致以真诚的歉意。”并不是没有任何表示。再者,她在声明里表示“歌词中的zeze是通过小说得来灵感而创作的第三个人物”表示她并非针对受虐者创作了这个歌词,并非恶意攻击受虐者,而目前IU提告的是恶意以她为目标攻击的人,我不认为两者适合类比。
作者: lanagrass (lanagrass)   2015-11-20 00:00:00
以上是从韩乐板那篇的贴吧截取出来的,关于受害者的立场部份
作者: rabbit3294 (需要浪漫)   2015-11-20 00:01:00
现在只要帮iu说话就=粉丝了吗...以后电视剧.电影甚至是新闻所播放的性暴力.霸凌和虐待的情节,拥有这些伤痛的人也去抗议吧,甚至有些音乐里出现让人不舒服.模拟两可会让人受伤的歌词也请要求下架,以这件事为惕,希望不会看到有双重标准的说法。
作者: hcarly (I wanna love U)   2015-11-20 00:07:00
Ali当初做"娜英"这首歌时 一样被大众批评是再次让受害者
作者: mariechow107   2015-11-20 00:07:00
IU提告没有错,只是作为公众人物我以为可以有更明智的做法:先对自己的“错误”或对别人造成的伤痛(不论有意与否)更有诚意地负责,将用公开公正方式处理流言,是比较得人心的做法吧。别人很难不去想,她是完全不觉得造成影响。
作者: hcarly (I wanna love U)   2015-11-20 00:13:00
家属受到伤害 她出来解释说自己也是性侵受害者 这首歌只是希望大众能重视关于性侵这块也取得娜英的家属同意才制作但还是全数回收歌曲 相比之下IU的做法确实欠缺诚意阿我是希望不要有着其他作品也怎样怎样 那以后其他人也去指责抗议吧这类的言论 我只想讨论目前能讨论的 何况为何不想想我们也是因为认同IU的才华 希望她的才华能在对的地方展现才讲这么多的吗??
作者: gts123 (GT)   2015-11-20 00:32:00
IU这次事件争议这么大,重点在于歌词关键出现ZEZE这个书中人物阿,虽然她说是假借的第三方人物,大家还是会联想也因此很多人不认同他的道歉,认为是推托的借口
作者: tracy25 (浣熊)   2015-11-20 00:44:00
我无法认同有人讲说因为这首歌二次伤害就要下架这种事那是不是所有的歌曲都只能讲love&peace 其它只要有人可能被伤害到的题材都完全不能唱 和zeze的歌词相比 像日本
作者: gts123 (GT)   2015-11-20 00:46:00
刚找了一下Ali的"娜英"...感觉跟这次的事件真的有点像这么说好了"娜英"在韩国是被性侵的儿童的代名词"ZEZE"就是被虐儿的代名词,这样去想的话,对争议这么大
作者: tracy25 (浣熊)   2015-11-20 00:48:00
RADWIMPS的五月之蝇更极端http://tinyurl.com/pdaqlj7
作者: gts123 (GT)   2015-11-20 00:49:00
就没啥疑问了,而且看"娜英"那首歌也有下架的先例...
作者: tracy25 (浣熊)   2015-11-20 00:49:00
何况zeze这首歌也不是主打
作者: Ohnomaki   2015-11-20 00:54:00
IU的歌曲如果有犯法或恶意攻击那被下架也是刚好(像那首抄袭Britney Spears的还没下架吗),但这首歌并非“意图攻击”特定人士,顶多只能说手法不漂亮,要求她下架也没什么合理性,更何况如果真的有特定人士受到严重伤害怎么不联合诉讼IU啊,在网络上发文如何强化合理性?Ali的歌因为是直接指涉受害者对象,要求它下架我觉得合情合理:娜英可是活在现代的真实受害者啊。但Zeze呢?虽然许多人对他充满感情,但借由这角色延伸出不同角度的作品并不是直接毁谤或攻击谁啊,这就是言论自由啊
作者: glady1217 (water)   2015-11-20 00:54:00
被下架刚好+1
作者: bboy0223 (Wen)   2015-11-20 00:57:00
RADWIMPS是日本摇滚乐团 可以这样对比吗 = =
作者: glady1217 (water)   2015-11-20 00:58:00
他既然拿Zeze当作范本 并且写了那些歌词 本来就不妥
作者: hcarly (I wanna love U)   2015-11-20 01:00:00
O大 请先仔细看完我说的 首先Ali已取得家属同意 再来歌曲并没有对性侵这块有什么扭曲的诠释 Ali出来对大众解释她的原意并且自己也是受害者后还是把歌曲下架了 但IU的zeze呢?她怎么延伸出来? 你觉得这样的延伸是符合作品原意的吗?你觉得跟zeze们比起来 是zeze们能知道作品该是如何 还是所谓的艺术家??
作者: Ohnomaki   2015-11-20 01:01:00
虽然没特别喜欢IU 但每个人都有不同思想啊,我也不见得认同他创作的思路,但那是他的自由,一个角色各自表述囉,不妥也只是一部分人的看法囉
作者: tracy25 (浣熊)   2015-11-20 01:03:00
摇滚乐团也可以是主流 都有机会被听到有分SOLO和乐团吗?
作者: Ohnomaki   2015-11-20 01:03:00
不用与我争阿,我不是IU fans也不是anti,只是对出版社与大众舆论试图进行思想控制感兴趣罢了~
作者: tracy25 (浣熊)   2015-11-20 01:04:00
为什么嘻哈摇滚就可以 创作歌手不行 都是音乐
作者: hcarly (I wanna love U)   2015-11-20 01:07:00
这跟喜不喜欢没关系 我也没说不喜欢IU阿 但你这样等于是解离主义+相对主义 一个东西各自表述 你我没有对错妥不妥都有各自的立场 但我只想说你的立场是错的我不想跟你争 只是对于你们既然都看到的确有人被伤害了却还是认为"各有各的看法"跟"创作自由被挟制"感到百思不解
作者: Ohnomaki   2015-11-20 01:08:00
呵呵你又是凭什么论定我的立场是错的并暗示你的就是对的呢?我不认为你的立场是错的,只是觉得你的立场与我不同,我并不完全认同,这与我对zeze这首歌下架与否态度一致
作者: carol1991 (非飞)   2015-11-20 01:15:00
不是嘻哈摇滚就可以、创作歌手不行的问题,一个日本、一个韩国,风俗民情不同不能比较吧
作者: gts123 (GT)   2015-11-20 01:21:00
像"五月の蝿"这首歌,没有具体指名对哪个人阿...
作者: kuramylove   2015-11-20 01:21:00
我觉得这句话很诡异"符合作品原意吗?"何时开始再诠释创作需要"符合作品原意"了..?
作者: gts123 (GT)   2015-11-20 01:22:00
而IU的歌词里具体出现了"ZEZE",所以说差别就在这里阿创作当然有自由阿,问题是有没有指向性的问题
作者: kuramylove   2015-11-20 01:23:00
更别说作者已经逝世多年..合不合原意找谁求证阿?但ZEZE是虚拟人物,并不能说读者将自己代入角色
作者: gts123 (GT)   2015-11-20 01:25:00
如果"ZEZE"是被大多数人认为有"受虐儿"的意涵,那他不管是真实人物,还是虚拟人物就不重要了
作者: kuramylove   2015-11-20 01:25:00
因而受伤就说你们都不能拿这个角色来创作吧?甜橙树我也看完,我觉得ZEZE是光明面跟正能量的象征给我的感觉并非单只是受虐儿这一个面向而已当然在故事当中ZEZE确实是受虐儿童无误举韩国最受好评的熔炉/素媛为例,这两者的故事内容对于遭受性侵害的儿童难道就没有造成二次伤害吗?但评价却很好,因为作者的故事引起了社会大众的关注
作者: gts123 (GT)   2015-11-20 01:29:00
熔炉/素媛 目的在于引起大众的关注和反思,而IU的歌词里
作者: kuramylove   2015-11-20 01:30:00
使韩国政府更注重儿童性侵犯罪这一部分 这是正面影响但难道能说这两个故事它就没有造成部分人的二次伤害?就只因为IU的词涵义只是爱情,肤浅没有艺术价值的爱情所以它造成伤害就得下架.道歉?
作者: gts123 (GT)   2015-11-20 01:31:00
出现"卑鄙"之类的负面字眼,差别有点大吧...
作者: kuramylove   2015-11-20 01:31:00
熔炉/素媛都非常好看,看完之后我也用了不少面纸但不可否认观影的过程心情也是非常沉重倘若是有相关经历的人来看这两部片,也许真的会受伤不是吗? 那为什么评价这么两极?难道跟"创作者"的身分没有关联?
作者: gts123 (GT)   2015-11-20 01:34:00
上面lanagrass大贴的图片可以去看一下...
作者: kuramylove   2015-11-20 01:34:00
那个很早就看过了.. 并没有改变我的看法..
作者: gts123 (GT)   2015-11-20 01:35:00
那你可以理解一下IU的歌词中"狡猾、肮脏"这种负面字眼
作者: kuramylove   2015-11-20 01:36:00
一个字的意思跟一句话的意思差很多 更别说是一首歌我不会单看一两个单词就急着批判这些字眼太负面
作者: gts123 (GT)   2015-11-20 01:37:00
会让"ZEZE"们觉得被直接被攻击了
作者: Ohnomaki   2015-11-20 01:37:00
百思不得其解是吗?简单来说就是因为您抱持着描述性相对主义的关系吧。儿童虐待是一个大议题,儿童保护也是全世界认同的价值,只是“有人确实被伤害”这是可以清楚用法律定义的事啊,如果真的有受伤害者(zeze吗),我真心觉得直接诉诸法律更有效率与意义。当然IU还算个偶像歌手,现实一点下架歌曲对她未来名声和收益可能会
作者: kuramylove   2015-11-20 01:38:00
狡猾是跟单纯连在一起,肮脏的一面是跟透明的一面连在
作者: Ohnomaki   2015-11-20 01:38:00
更好,但若她有创作者的坚持,她也可以这么做啊。任何艺术创作本来就都可以有各自的看法啊,一百个人看聂隐娘可以写出一百种影评,加上断章取义又可以多出一百种;大众最熟悉的格林童话都有日本人写成《恐怖的格林童话》了,哈利波特出版时也被保守宗教团体批评呢,又该如何定义对错?
作者: heogong   2015-11-20 01:38:00
熔炉的创作动机是谴责跟引起社会重视跟IU完全不同,不能比吧...
作者: carol1991 (非飞)   2015-11-20 01:40:00
熔炉或素媛应该有分级吧?又是电影,但ZEZE是歌曲,一个要主动去看才会看见,但歌曲可能就会从电视或广播中播放
作者: kuramylove   2015-11-20 01:41:00
结果都是造成伤害..难道过失伤人还有分动机?这..好像应该去找放送通信委员会(?)这类组织抗议
作者: gts123 (GT)   2015-11-20 01:42:00
简单讲IU的歌会让部分人认为直接在骂他,这样讲你懂了吗
作者: kuramylove   2015-11-20 01:43:00
这个我能理解阿,但我不能理解的是就算你这样认为,那凭什么要求别人下架?我当然也赞同IU下架,但这是为了身为偶像的名声考量而不是认同下架这件事的合理性
作者: heogong   2015-11-20 01:44:00
问题是熔炉并没有造成那些人的二次伤害,当初受害的聋哑
作者: kuramylove   2015-11-20 01:44:00
IU若把ZEZE下架或捐出收益都可以获取部分舆论的支持
作者: kuramylove   2015-11-20 01:45:00
但并不代表它不下架就是没诚意、就是不认错阿你要知道的是,世界上受伤的人不是每个都会出来发声
作者: gts123 (GT)   2015-11-20 01:45:00
那没什么问题阿,我是认为有人要求IU下架这首歌有他的正
作者: kuramylove   2015-11-20 01:46:00
多的是不敢、不愿意在想起提起那些伤痕的人吧
作者: gts123 (GT)   2015-11-20 01:46:00
当性,并不是纯粹的ANTI在乱而已
作者: carol1991 (非飞)   2015-11-20 01:48:00
我也是不希望认为纯粹是anti乱而已
作者: kuramylove   2015-11-20 01:48:00
讨论点还是在前几楼说到的:诚意/作法不够漂亮得不到舆论的支持..这样
作者: gts123 (GT)   2015-11-20 01:49:00
问题在"观感"吧,处理事情好感度的差别,事情还没有交代
作者: kuramylove   2015-11-20 01:49:00
我也同意IU可以向舆论妥协,这样风波会比较快消停
作者: heogong   2015-11-20 01:49:00
但是认为IU不用将音乐下架,他有权坚持自己的主张,听者也可以各自解读,对于歌的内容要称赞或是批评都是听众的事。
作者: hcarly (I wanna love U)   2015-11-20 01:49:00
这样讲吧 哈利波特和宗教团体的对错一样能评论 就看你是否
作者: hcarly (I wanna love U)   2015-11-20 01:50:00
知道如何评论 因为不知该如何评论就说你也好我也好这我无法认同 顶多只是"目前无法断定对错 所以先彼此尊重"至于下不下架 我已经放了一个例子了 我认同IU的道歉 但我认为她的道歉必须拿出相对的诚意 就是下架 否则她一方面说不知道歌曲有伤害到人她很抱歉 一方面为了艺术家的坚持不下架 这不是很自相矛盾吗??
作者: gts123 (GT)   2015-11-20 01:51:00
没有什么"舆论箝制自由"这种事,当然也可以不理会舆论阿
作者: kuramylove   2015-11-20 01:53:00
我的看法是这样若只针对网络上网民的质疑跟反对声浪来说IU在道歉声明里道歉的程度就算足够了但再考虑到后来曾受伤的受虐童们出来反应的话这些道歉声明的诚意确实又显得不足只能说,受害者们的反应管道不太正确吧..
作者: hcarly (I wanna love U)   2015-11-20 01:55:00
所以阿 这就是为何大众的言论是这样的缘故 因为"足够了"
作者: kuramylove   2015-11-20 01:55:00
不管是跟经纪公司反应或是跟政府相关单位反应应该都比在网络上发一篇自传心得来得更有理有据就像前面某位版友提的,真觉得受到侵犯应该采取更主动的措施吧(联属下架/提告之类)
作者: carol1991 (非飞)   2015-11-20 01:57:00
网民的质疑还有抄袭问题,但目前没解释
作者: kuramylove   2015-11-20 01:57:00
不过舆论支持弱势方,所以会有这个风向也不奇怪这个部分就...等待回应吧 上次也说向对方确认中
作者: thebirds (The Birds)   2015-11-20 08:36:00
熔炉跟素媛并没有批判受害者吧?ZEZE的歌词却是直接把受害者投射的角色称之为卑鄙狡猾的,对他们而言全世界都崩塌的情况下,赖以维生的精神支柱被畅销歌手解释成负面的角色在大街小巷传唱,等于人生再被毁了一次…我认为言论自由应是建立在不给他人带来伤害的前提…IU的声明提到抱歉,但一边觉得抱歉,同时歌还在线上,这不是蛮讽刺的吗?
作者: charmed7511 (charmed)   2015-11-20 08:39:00
言论自由本来就有所限制喔,并不是无限上纲至于能不能适用IU,这可能不是一般大众能判断的
作者: kuramylove   2015-11-20 08:43:00
ZEZE也不是批判受害者啊..看评论的同时至少也把歌词跟制作人的说明看过一遍吧..IU版的ZEZE中用上这两个负面词句只是IU代入甜橙树角色已男女之间吃醋(因为老葡?)的角度来说出这段话。哪边看起来像是在批判受害者了?即便有人因而受伤,但作品本身有没有去批判这不难理解吧
作者: latina (高高)   2015-11-20 09:54:00
IU没有说过是已男女之间吃醋的角度写zeze...而且她原本访谈时说到她觉得Zeze是个有反差性格的人带有点虽然纯真 在某方面来说也有残忍的一面 所以她说了Zeze很性感(性格上) 虽然她后来为这用词道歉 但是她后来道时 又说只是以第三方角度作为创作 但在我看来她歌词就是在意指zeze这个人 而且还用到卑鄙狡猾这种词我是觉得前后说无不一 一开始访谈时说写zeze这个人怎样词道歉时又说不是在写zeze 很矛盾然后我不知道k大说的制作人是再说导演吗? 导演说词又跟IU说词不同喔 个人觉得导演的说法是猪队友来着
作者: carol1991 (非飞)   2015-11-20 10:04:00
有喔,她有提过以男女的角度,她是以甜橙树(女性)的角度对zeze唱歌
作者: latina (高高)   2015-11-20 10:04:00
然后我觉得出版社本来提出疑虑没有错 后来也接受IU道歉网民追着打是有点过分啦 还翻旧帐什的那可能没看到这段 但我觉得歌名明指zeze 但却用女性角度对zeze(5岁男孩)唱歌 其实蛮怪的 韩国人才更不能接受吧或许她当初就不该用zeze当歌名 可能争议就不会那么大虽然我觉得韩网民追着打很无聊 但我看到有些粉丝一直说出版社炒新闻也是很无言 希望她下次写歌能再多多考虑就好了
作者: jasmin960 (jasmin)   2015-11-20 10:26:00
楼上会让我想到电影取错名内容不符 然后观众吵著退票片商跳出来说我镜头剧情有带到
作者: latina (高高)   2015-11-20 10:30:00
我说不要取zeze当歌名的意思是 因为她在道歉时说zeze拿来的人物 但是不是在指zeze这个人 那就不要用zeze当歌名不是更何况zeze是受虐儿的代名词拿来当^借镜的人物 上面漏字了那就不要用zeze当歌名不是^比较好 又漏字了 Orz若不是用zeze这个名字的话 就算后来发现内容是跟甜橙树有关 那她说就是只是个借镜的角色的话 会比较有说服力
作者: jasmin960 (jasmin)   2015-11-20 10:37:00
我了解l大的意思 可惜专辑解释已覆水难收
作者: m36580 (QiuBo)   2015-11-20 11:00:00
zeze这首歌其实就像改编同人志,出版社出来指责原作形象被破坏,这可以理解。但出版社后来也说了,他们最后选择尊重每个人对作品的不同解读。
作者: bboy0223 (Wen)   2015-11-20 11:08:00
我觉得不能跟同人志拿来比较,因为同人志是以跟原著作同名连个性都一样的角色在加以衍生,但ZEZE这首歌只是撷取一段原著作个性加上自己想法创新的一个角色,但因为跟原著作同名但个性完全不一样才有后续争议。
作者: m36580 (QiuBo)   2015-11-20 11:10:00
zeze原作对家暴受害者而言或许是一种精神支柱、近似宗教信仰。试想,如果你评论了某个宗教,结果信仰者们认为你的评论不符教义,要求你把评论撤掉,但你认为你对该宗教的解读就是如此,并非恶意扭曲,这样你还愿意撤下评论吗?
作者: kuramylove   2015-11-20 11:17:00
主要还是大众都会支持弱势的一方,受虐儿童显然是弱势方。相对来说受到大众支持也是理所当然的。 所以对现在的局面并不意外不过同人志应该没有延用原作角色个性吧..难道我看的东西都不是同人志吗XD
作者: m36580 (QiuBo)   2015-11-20 11:20:00
的确如果不同名就不会有后续争议,我一直在想歌曲里的zeze个性真的和原作全然不同吗?我从iu的访谈和整首歌的歌词去看,我觉得iu只是认为原作zeze也有黑暗的一面,所以才用狡猾肮脏形容,但歌词也是有提到光明的一面,所以我对此仍保有疑问
作者: kuramylove   2015-11-20 11:22:00
个性这东西从来不只是一两个形容词而已呀..
作者: mway0307 (葳)   2015-11-20 11:31:00
其实zeze在歌中的特色跟原著有关捏,原著有提到zeze会骂非常难听的脏话是会诅咒人的那种,然后书中也提到他常常恶作剧之类的,所以IU可能把这些衍生成歌词,却没注意到书的诠释性与短短一首歌带来的解释意义不同
作者: oneoneosaka   2015-11-20 18:48:00
韩国也太多病态网友
作者: elyse0811 (伊莉丝)   2015-11-20 23:32:00
Anti一直都有,但无脑粉丝也没少过。说一下个人意见,我不会韩文,但淘气鬼灵精跟卑鄙狡猾是轻重差很多的词语,当然可能有人受到伤害。而IU也曾“失言”说过zeze很性感这种话。 简单说,IU尝试了一个须审慎对待的题材,而她显然没有能力驾驭,也不够谨慎IU的确有才华,但她也不过就是一个二十出头的小女孩不可能不会犯错。虽然很多艺术表现手法会故意跟性做连接,例如食欲之类但跟五岁小孩做联结就是触及了底线。虽然她事后澄清说她说的性感不是一般普罗大众的意思,(我也相信),因为脑性男正流行,她只是脱口而出一个正流行的词汇她是无心,但也显示她对这个一点警觉与敏锐度都没有但她的事后澄清一般人看来只像是强词夺理。至于下不下架,两方都有权力要求与捍卫,但比起IU,个人是更同情与偏向弱势的受虐者这方,IU的强硬态度对的是网民没错,但感觉她没考虑到受虐儿的心情,而这也让人怀疑她之前的道歉是顺应舆论而非真心。“我都道歉了你想怎样,老娘就是音源屠榜就是真理就是创作自由”←这是她给我的感觉,如日中天让她傲慢了PS. 其实我并不会希望歌曲下架,如果IU能够说这首歌受益捐助受虐儿,也许是个止血之道
作者: RongKing   2015-11-21 00:35:00
下不下架没意见...但觉得IU应该更积极对歌曲伤害到受虐儿有所表示不是只处理恶评,两者同时进行根本不冲突
作者: carol1991 (非飞)   2015-11-21 00:36:00
明明有更好的办法但公司却要这样做,之前恶意合成照就说要告了,告就告吧,现在还出这个新闻,根本就像要管制舆论、警告网民
作者: elyse0811 (伊莉丝)   2015-11-21 00:53:00
楼上简明说出我的想法XDD,新闻刚出IU道歉,我想的是IU犯了错但道歉还添了几分好感,但事态发展是对受伤的人只有一句道歉,对看热闹的乡民却大动作反应,反显得之前的道歉像是惺惺作态,要告网络骚扰通常是支持明星这方,但选在这时间点难免让人觉得IU恼羞成怒。这次事件的确让IU的形象在我心中损了几分,但我现在还是觉得她只是年轻气盛冲动而已,希望她可以早点发现为和这次事件会越来越大
作者: kuramylove   2015-11-21 07:34:00
新闻内提及得2013年对恶评提告事件,当初可是一片好评呢.. 可见得一件事情的对与错不是首要首要的是处理得手法高不高明有些过度的恶评本就是错的、违法的但只因当事人的形象、好感度高低而有两极的评价
作者: Lizardon (我难过)   2015-11-21 07:56:00
拜托多一点人讨厌~~~
作者: oplp407 (Milo)   2015-11-21 08:02:00
我觉得IU应该没有打算顾及所有人,而这本来就是不可能的事。连在版上一群小众都无法取得共识了,更遑论韩国网民了。有人觉得在她非蓄意伤害的情况下,她可以保护自己的创作,执行其他对的事情;有人希望她成为善良温柔的歌手,照顾可能被她影响的所有人。
作者: szuning13 (Ray)   2015-11-23 11:07:00
韩国民众对于艺术创作的道德标准也太高
作者: macrose (再次重逢的世界)   2015-11-23 14:00:00
不是标准高,是因为她是IU对人不对事的意思

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