韩国日报
逐字稿、摄影 崔珠妍记者
金智恩演员 专访
受访者 徐宥智(韩国家长教育研究所所长)
记者按：自杀者遗族悲伤(Suicide Bereaved)是指在心理上经历亲近的人因自杀而逝去，
这也意味着自杀者所造成的悲伤不限于亲属。事实上，自杀是一种没有明确原因的死亡，
这使得那些留下来的人更加困难。在心理上，我们对逝者的思念是很难被放下的，
“但为什么？”这个问题一直萦绕在我的脑海中。留下来的人，可能会内疚和怨恨，
这也造成这些人的“哀悼”的道路走得更加漫长，《韩国日报》近期也将开始倾听，
具体地去了解那些自杀者的亲人发自内心地写下的告解和哀悼。
◇金智恩《人生》S3：哀悼 | 专访徐宥智
“为什么要对名人的逝世而哀伤？”
“这是很自然的事，因为追随他的心违背我的意愿下被撕裂了”
徐宥智是今年2月份在Facebook与Instagram上的活动“一起哀悼演员李善均”发起人，
同时他也是韩国家长教育研究所所长。
“我对演员李善均的去世感到悲伤，但如果有人无法充分哀悼，还请与我联系，
他是我们非常喜欢的演员，我们对于他过去的作品仍感到荣耀，因此，
如果您仍无法走出这段悲痛，请与我们一起‘哀悼’。”
这段说明是来自于今年2月底在Facebook与Instagram上的活动说明，
那时已经距离李善钧演员自杀两个月了，发文者是徐宥智(44岁，咨商师)，
同时他也是寄养机构的工作人员，提供教育咨询、婚姻咨商及家长座谈，
并且是韩国家长教育研究所所长。然而发布该篇文时，他的身分，
是一名粉丝，是一个失去心里所喜爱的演员而产生自杀者遗族悲伤的人。
贴文发布后，SNS上的私讯开始大量涌入。
“当我听到李善均去世的消息时，我躺在床上一个礼拜。”、
“我从来不明白为什么我如此悲伤，但现在我明白了。”、
“工作的时候，我突然想起他在《我的大叔》中唱的那首歌，我就感到沮丧。”
他们告诉我说：“谢谢你告诉我悲伤是可以的。”并补充说：“我一个人只能默默涩泣，
什么话也都说不上来，因为我害怕周围的人会说：‘为什么要把生活过得如此难过，
睡一觉起来，不就神清气爽了吗？’”
这就是大多数的粉丝因偶像自杀而会发生的事，徐宥智也是如此，他说：
“当我向我最好的朋友表达失去演员李善均的悲伤时，我得到的回应是这样的：
‘可是你连他私下都没有基本的认识，怎么能产生情感共鸣？’”
从那时起，我决定不告诉任何人我的悲伤。然后我开始独自哀悼。
我找出所有李善钧出演过的所有电视剧、电影和综艺并又哭又笑的一遍遍看完，
每次想到这，我都会悄悄地和他说话，我就是这样发泄我的悲伤的，
然后我意识到我需要和与我有相同遭遇的粉丝们一起哀悼。
因为徐宥智是“失落感方面的咨商师”，专门为寄养机构中的青少年、
照顾他们的机构中工作的人提供讲座和培训。这些寄养机沟中的青少年，
他们是那些在人生最重要时刻失去父母的儿童。也因此，才能够开始面对自己的失落感，
主动的为这些哀伤进行告解。
他说：“悲伤可以透过哀悼得到治愈，而哀悼是从失落感开始。”
◇演员靠大众的崇拜而生存。
当徐宥智看到媒体把李善均的私生活摊在阳光下时，他说：
“那时的想法是‘这样之后会很难坚持下去’、‘这样可不行啊’并产生不安感。”
-为什么会喜欢李善钧？
“如果我喜欢一个演员，我会找出他过去的作品，比方说，我可能是在看过他早期出演
《吝啬罗曼史》(2010年)后才喜欢他，然后凭借《我的大叔》(2018年)、
《寄生上流》(2019年)，看到李善均演员在稳定事业上升觉得开始走花路了，然而，
他就被卷进麻烦之中。
-我想当时一定很遗憾吧。
“无论事实与真相如何，当他进出警察局时，媒体上充斥着许多不同的故事，
他们中的大多数人(大众)无不对他的私生活感到好奇，而这些隐私也被挖掘著，
当我看到这一点时，我想到的是‘这一定很难受，毕竟演艺圈与政治圈一样，
是靠着大众的崇拜而生存，但也因为可能会在一夕之间跌落神坛，
所以会很辛苦且一直提心吊胆的生存著。’”
-然而，12月27日，李善均去世的消息传来。
当突发新闻出现时，我非常的震惊，我连呼吸都感到困难，
瞬间产生“怎么会自杀”的想法，无法形容的情绪涌上心头，
撇开罪行不说，一想到他该有多痛苦，就非常伤心。
-你有没有谈论过你周围的那些感受？
“在告诉我的好友之前，我独自一人难过了一段时间，我忘不了演员李善均的自杀。
余韵悠长，我又为何而难过呢？我以为那位朋友会理解呢，至少应该说：‘好吧，
你不是喜欢那个演员吗？’之类的话安慰，并这样期待着，但那位朋友很淡定地说：
‘不要投入太多感情在那之上。’”
-这是粉丝们经历偶像死亡会发生的事，周遭普遍的人第一个反应就是“又不是家人，
有什么好难过的？”
“确实如同字面意思，这些人认为要见过面、吃过饭或很亲近，才有资格哀伤。”
-听到这个消息时，你有什么感觉？
“我朋友的反应让我感觉到‘哦，我不应该告诉你。’之后，我开始搜寻李善均的资料，
找出所有李善钧出演过的所有电视剧、电影和综艺，哪怕是只有出现很短的时间。
这段期间我还找到了一些他在出演中唱过的歌曲，但我还是要过我的日常生活，
所以只能在做家务的时候开电视看或是在睡觉前看。”
◇致那些因害怕被责备而无法表达自己的人
徐宥智说：“当一个名人去世时，感到巨大的失落和悲伤是很自然的，
因为追随他的心在违背我的意愿下被撕裂了。”
-然后，在2月底，您在Facebook和Instagram上发文说要“一起哀悼”。
“想想看，应该会有像我一样非常悲伤，但因为周围人的反应而无法表现出来，
而我也想分享哀悼的方法。事实上，(壮年演员)没有像偶像那样活跃的Fan-Cafe、
社团组织，所以大众几乎没有任何空间去让他们表达他们的悲伤。”
-失去的情绪是什么？
“我本身就是学心理咨商的人，因此从定义上来看，前面提到的失落感，
是指从我付出心意的对象身上撕下自我意识的状态。换言之，对喜爱的演员像是李善均，
付出真心追随后，有着“这个人真有意思，怎么能做到这么好的演绎人生百态”的憧憬，
他能在《王的侦探事件簿》(2017年)饰演轻浮又聪明的国王、
在《我的大叔》饰演了默默地坚持人生的小市民和上班族的角色，
能很好地发现人内在的细微要素并融合到自我演技中。但就在他自杀的那刻，
演员李善均、他饰演的每一个角色以及追随他的我的内心与情感被强制分离了，
而这个意愿与我本人的意志是互相背离的，在那一瞬间，(那个人和我的)时间停止了，
就这样停在那了。
-李善均这个演员，还有随着年龄的增长而享受的未来时光也停止了。
“没错，但要转动时间的齿轮只能透过哀悼，而这就是我的选择，
我的人生时间要继续转动下去。”
-你为什么认为你必须这样做？
“如果你一直把悲伤留在身边，你就是在压抑它。如果一直忽视它，
它总有一天会回到身边，当你把心交给一个你觉得如此亲近和喜欢的演员，
然后他就这样死掉了，你会感受到悲伤也是正常的。这并不是说我因为我想难过而难过，
而是自然的情感，因此我没有忽视这点，而是选择让自己感到悲伤。”
-你PO文说“让我们一起哀悼”后，有什么样的反响吗？
“收到了很多讯息，也有收到来自关岛的粉丝的来信，他说他躺了一个星期，
然后说：‘但是这个事情能跟谁说呢？’，也很多人说：‘谢谢你写这样的文章’，
也有人反馈说：‘很怕那个人受伤而不敢多说些什么而受到批评’当我发文时，
我其实想到的是告诉像我这样的人，悲伤是可以的，但事实上，
更多的是‘我终于知道我为什么难过’诸如此类的讯息反馈。”
◇不要让你的悲伤卡住
曾与他相连接的时间停止的经验，突然的失落感会带来这样的冲击，
徐宥智在听到李善均死亡的消息后也产生了这种情感。
虽然他是就失落感进行咨询和演讲的专家，但真正了解自己的失落情况，他也是第一次。
-自从你积极哀悼以来，有什么变化吗？
“起初我其实非常的茫然，然后我会非常想念他，随着我转念(进入哀悼阶段)，
也是让我开始向逝者告别，而我开始在网络上继续写作后，我又回到了正常的生活。”
-对于那些失去自己喜欢的演员、偶像或政治家并且非常失落的人，您有什么建议？
“有一种方法，就是写一封你无法寄出的信。例如，您可以将其用于演员李善均，
也可以将其用于他扮演的角色中您特别喜欢的角色。我也和实际联系我的人，
一起进行了那种工作。还有就是要开口，咨商工作上有句话说：
‘舌头松了，心也舒坦了’。”
-不要让你的悲伤在心中徘徊，而是表达出来，让它消失。
“只要我把悲伤藏在心里，我就无处可去。所以说，与认识的人开始交谈，
或是在网络上写作，看一部关于失去的电影也很好。我经常推荐去看《可可夜总会》，
内容大意是逝者生存的死亡之外的世界，如果生者不忘记他们，
逝者就会在那个世界生活得很好。这样的故事可信度与否并不重要，重要的是，
只要我们记住死去的人就可以了。尽管如此，如果绝望和思念长期持续，
很难恢复日常生活，就需要专家进行咨询。”
-哀悼是一段漫长的旅程，不是吗？
“哀悼没有完成的概念。人死了怎么可能完成哀悼呢？每当想起的时候，
就会沉浸在那种氛围之中，然后开始我的日常生活，与那些记得死者的人分享我的回忆，
这是一个漫长的过程。”
◇致《我的大叔》
“谢谢。我会记住的。”这是徐宥智在一封发自内心给李善均的信中写道的话。
-“哀悼”这集的副标是“自杀者遗族悲伤”，如果我写一篇关于李善钧演员的告解，
我会说我非常喜爱这位演员。
“啊… 真的很伤心。”
他想了一会才开口
“我们爱过，他也爱过我们。努力演戏的演员李善均过世了，他是某人的父亲，
是某人的儿子，是某人的丈夫。演过懦弱，演过有趣，有时还会生气，
有时也会令人无法理解。他也饰演过律师、笨拙但聪明的国王，
我们最爱的他的样子也许就是《我的大叔》中的朴东勋，是努力工作的公司职员，
是为了家人努力却没有什么好转的儿子和丈夫，即使这样也不会太牺牲，也不会太自私，
想当好人却一事无成，所以对某人造成了伤害，也造成很严重的伤痕。他是一个演员，
他扮演的角色反映了我们是谁。在他演艺生涯的巅峰时期，赢得了许多奖项，
我们失去了他而他与我们一样是个凡人，用非常纯真的脸说：‘现在比我想像还要好。’
但难过的是，我们没能看到他50多岁或60多岁的演技，但也因为他的离世，
只能一遍遍烙印他的演技。我是如此地喜爱他，你也如此地喜爱着，
但现在在这片土地上再也见不到他了，希望以后在更好的地方再见他，并不要忘记他，
演员是大众喜爱他的身份，让他以演员的身份生活到最后。请记住他的工作，
记住他的好声音和灿烂的笑容。演员李善均已经离开我们前往一个没回头路的地方了。”
-他的死对你意味着什么？
“我觉得艺人的死亡和自杀并不是遥远的事情。刚开始我如此悲伤的样子真的很尴尬。
只是咨询了经历过各种失落感的人后，我能够经历和整理自己的失落感，
我没有因此埋没或感到羞耻，坦然面对他，对我来说就是成长了。”
-你说你经常对演员李善均自言自语，你现在有什么想对他说的话吗？
“真的很感谢。我相信今后会展现出更好的演技。我希望你能够顺利度过这个难关。
期待你能成更好的演员，但我也猜想到这样会很困难也会心累，所以非常可惜和遗憾。
但艺术是持续很长时间的东西，我年纪大了，也会找你的演技来看，一遍又一遍，
谢谢你的演技。希望你在那，一定要安康真的非常感谢你，李善均。”
在谈到写给他的信之前，徐说：“我是相信灵魂存在的，当我说到‘非常感谢’时，
我感觉到他好像就在我面前听着。”
希望那些以我们喜欢过、爱过，却以我们不愿看见的方式或时间而离去的人们安息，
愿他也因我们对他的纪念而安心。
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