[闲聊] Red Velvet 与 Twice 比较

楼主: TSEYANG (哲扬)   2019-06-02 18:58:30
Red Velvet 与 Twice 比较
首先要明白,韩国女团究竟是干什么的,或者说,她们的本职是什么?这是我刚去截的屏
幕,把十六撕偶像学校通通补了一遍,实力固然重要,但是谈实力,爱豆的实力,应该分
为舞台实力+吸粉能力,舞台实力包括: vocal,rap,dance,稳定性,表现力等等,而
吸粉能力呢?颜值,身材,小表情,触动人心的一些点,这些点大多是吃货啊反差萌啊女
汉子啊xx哥啊xx弟啊等等。
这样分析下来呢?
兔瓦斯和红毛相比,兔瓦斯现在没有人能支撑起solo,所以实力差,这点没错,我承认,
实力突出才能solo,但是,这些例子都是爱豆组合中出去的女solo,就像那些男团出去的
solo,很大部分还是粉丝的支持,当然了,你举的这些女solo的例子结果有所不同,和她
们组合的国民度有很大关系。这些人在韩国心中和正儿八经歌手出身的solo还是有区别的
,这些是偶像歌手。歌手的一些歌是会定时回榜的,而且稳定性不错,就像那首樱花结局
……偶像说到底就是谁吸粉谁牛逼……吸粉是偶像最大的实力……因为舞蹈跳舞rap人家
有本职的,那么偶像的不同在哪呢?
我想替兔瓦斯说句话了,所以想在这里说一下我的观点,我们可以讨论哦,我写下这么多
的原因,是因为之前跟风黑过兔瓦斯觉得抱歉,这次想在这个回答下评论反驳一下的,结
果不知为何,评论没有了,所以就开贴写了一下。注意,我全篇只想回复这个答案的点,
我不上升并且我对红毛没有任何恶意,如有冒犯,请多多包涵,在此先道歉。
第一件事 周子瑜事件
我一直都觉得说那件事给兔瓦斯带来多少多少好处的言论挺好笑的。周子瑜的那件事在南
韩没有你们想象的给团体带来了多少多少同情然后转换成粉丝,那件事带来这么大影响的
只有天朝。
因为什么?因为不涉及到啥大的利益关系。如果周子瑜是韩国人,那么那种说法我还能理
解,毕竟是同国人,被骂的那么惨,很多人想帮助这个漂亮妹妹,然而她是吗?她不是啊
,那么多外国人在韩国爱豆圈混,而且不是本国人,人家同情个啥啊,人家心疼个啥啊,
还因为这个原因吸引了很多粉丝然后兔瓦斯大爆了,这个原因放到你身上你信吗?
在天朝出道然后做爱豆的一个韩国人,因为一些言论被牵扯到了政治事件,我们普通人会
因为这件事而对她有什么过多的什么感情啊什么觉得她可怜给她补偿吗?粉丝可能会虐成
死忠,可是对于路人呢?我想不是粉丝的人应该不会有这种想法吧,顶多就是看了相关报
道,说一句,哦被本国人说得这么惨啊,然后呢?我还会去搜搜然后说,天啊,她真的好
可怜啊,被韩国骂的好惨啊,我得去买专辑打榜,毕竟她太可怜了我要帮助她!这些你问
问你自己,你会吗?
说白了,大部分人的想法,归根到底不是一国人我用得着吗?即使前期她的颜受欢迎,从
那时的粉丝可能会有同情的想法,但是,相比起前期的粉丝数量,那时作为路人后期是的
粉丝才是大头啊,那就回到韩国,周子瑜是韩国人吗?不是啊,而且韩国那么排外的一个
国家,用得着因为她被天朝骂就作为补偿然后喜欢她进而带动整个组合吗Cheer up的大爆
最关键原因是因为这件事?延世大学万人吼也是?不会吧,根本原因就是因为韩国吃她的
颜,这点看过十六撕的都知道,那时的她超级灵动,舞台上超级有魅力,她最后就是靠人
气出道了,相反出了这件事以后,在韩国倒是有很多说她木讷不少安静了不少,舞台也不
如以前的,身材也不如以前,怀念以前的她的。
但是,她依旧人气不低,真正让她在韩国受欢迎的还是因为韩国吃她的颜(没办法,老天
爷赏饭吃),当然了,我不否认那件事是让兔瓦斯知名度提高了,怎么吸的粉还是靠的她
们的个人魅力。
另外,说到政治事件的影响了,红毛没有吗?还是积极方面,虽然过程有点小插曲,但是
结果对于红毛来说是非常好的。和朝鲜领导人见面时带的女团是谁?不是红毛吗?看过一
个综艺给一顿饭的都知道,当时那户人家知道涩琪,就是因为这个原因。要不然以为powe
r up当时爆发那么高,有2017年红味的原因,还有一部分原因是这个。毕竟这是公演,而
且当时韩朝和平的信号放出,这两个国家的恩恩怨怨可以去搜一下,红毛因为这次公演国
民度上升了不少。
再换位想一下,如果在我国出道的另一组纯天朝人作为代表去霓虹(日本)表演了,你不自
豪吗?韩国人对于红毛也是很自豪的呀,特别是韩朝关系大家都懂(所以我前面用了去霓
虹)。那我是更喜欢有与自己国家关系并不好的非本国成员的女团呢,还是更喜欢纯我国
人组成的还在一定程度上为国争光的女团呢?
所以说,扯到女团吸粉,个人魅力是第一位的,泡菜霓虹对于爱豆女团的定位很明确,扯
其他的永远是辅助,你的个人魅力如何吸引更多的人才是正办。
插一句哈,酱油瓶(JYP)家的女团都高开低走?谁给你说的这一条,这几年除了女帝卡拉
和兔瓦斯的销量是bug,其他的都差不多,所以才有了女团拼音源这一说,我也承认,除
了兔瓦斯,酱油瓶这俩前辈女团的销量不亮眼,但是,酱油瓶家的外挂和思念的音源,不
知道就去查,别别人说什么就是什么。思念我不太知道就不说了,外挂的成绩在天朝吹的
太少了,nobody火成什么样了当年,tell me更是韩国人心中的经典,复古三部曲真的是
绝了。都说外挂闯美失败,有多少人知道她们是第一个在美国完成巡演的韩国女团,也是
第一个韩国有歌曲进热百的组合(迄今为止进入的用一只手也能数过来),都在暗戳闯美失
败大猩猩(酱油瓶社长朴振英)脑残,but这么多年了,除了BTS我也没见到有多少韩国歌手
成功打入啊,至于所谓的低走,十年解散时最后发的歌曲,依旧PK,这样的低走请问多少
团体高开都到不了的?
第二件事,红毛成绩不如兔瓦斯是因为兔瓦斯的风格原因,因为红毛不注重流行性,注重
音乐性。
看到这个说法我就无言,这种话潜台词就是,红毛的歌曲超级棒,无论各方面分析都太棒
了,成绩怎么比不过呢?就是因为不屈服市场,不出流行性的音乐(口水歌)。
那你们知道现在司马家(SM)到处国内国外买曲子吗?皮卡布是当时布兰妮的弃曲,如果真
的能拿出来像gee、growl、sorry sorry那样的歌,它为何不拿?他是商人啊!不想挣钱
吗?都多久没有出过大爆曲了,出歌然后看市场反映的事情本来就像博弈,就像前年的红
味和去年的充电宝,那年的growl,那年的cheer up和TT,谁都没有办法保证一首歌会不
会大火,哪一家公司都不能保证,一般都是一首大爆曲歌带人后通过展示个人魅力吸引死
忠,后期人带歌,这样才能保证次次回归有成绩,因为我们开了上帝视角,结果论上说xx
x这首歌市场不喜欢,xx风格的会爆,但是他们发歌前真的没这个本事完全预测,不能保
证首首都对口味,只能小心翼翼地等待市场的检阅,而且这些制作人他们也可能知道大众
的的偏好,但是真不一定能写出来,能出来一次也未必能次次出来,要是现在有这个人,
各家公司早抢破头了,挣着抢著天价买歌,业界地位也就和当年的朴振英如今的Teddy差
不多了。所以别说司马有口水歌也能产hit曲但就是不发,这样很好笑,因为照你们对口
水歌的定义,司马家这几年发的也有不少……但是hit曲,和酱油瓶一样,司马和酱油瓶
都不能完全从自身给组合了,他们不给,不是真的不想给,而是真的给不出。hit曲,从
来都是从结果论上的hit曲,没有给一首hit曲这一说,所有制作人都觉得自己的歌好,但
是谁知道发歌时会遇到什么事,如果是韩国刚好赢了世界杯的档口,那你发的首抒情歌就
接着被大众打入冷宫,大众口味随时变,而且众口难调,我还有我自己的色彩,那我要怎
么在创作时就保证它是首大众都爱的hit曲呢?
司马家和酱油瓶家现在没有招牌制作人,其实有这个人也可以做到发歌有一定的保证,一
定程度上人带歌,巅峰时期的朴振英写一首火一首,口碑成绩双丰收,现在他的那套过气
了……我去搜兔瓦斯的歌时底下评论有很多“大猩猩不要在给兔写歌了”的这种言论,司
马在招制作人,现在酱油瓶也在公开招制作人和有创作能力的练习生,而歪鸡(YG)和大黑
(Big Hit)现在就不那么着急,最起码比这起这两家是这样,歪鸡家有Teddy这个招牌,写
了歌无论是给自己家唱还是卖给别人,只要贴上他现在都会有热度,而且两家的男团在创
作方面是自给自足,大棒(BigBang)、防弹(BTS)、爱康(iKon)、温拿(Winner),这样虽然
发歌还是不能保证首首爆,但是成绩不差,如果能再更上一步,到大棒和防弹的程度,人
带歌,那就更不用担心了。
(人带歌要比歌带人稳妥多了,人带歌才是最理想状态,因为你无论怎样,都会有稳定的
粉丝群体支持你)
强调mv,欧美喜欢,油管成绩呢?海外反映呢?本人也混欧美,我想说kpop在欧美很小众
,接受度很低,因为欧美市场本身就是处于饱和状态,现在能进入欧美的不是kpop而是bt
s,如果找一个的话,CL的风格可能会不错,红毛的风格和CL像吗?别一出成绩不好就按
到欧美身上。另外,搞清楚MV的作用是辅助,一首歌的歌词都不能做到多么有音乐性,你
怎么去说服别人我们高级前卫?再说,粉丝口口声声追求欧美风的司马是三大唯一一个热
百没进的,酱油瓶歪鸡大黑这三个都进了。
Red风吸粉,Velvet风掉粉这个问题,换个角度看,两种风格,这样受众面不是更广了吗
?有喜欢Velvet风的,也有喜欢Red风的,比起兔瓦斯这种受众群体就一波人的,难道不
是更广了吗?最关键的还是没有吸引太多死忠(就是无论怎么折腾都有人支持),大部分只
停留在路人粉或者是说这两种其中某一种概念粉而不是对这五个人。就像兔瓦斯的信号是
音源出榜最快的25周,大部分粉丝也觉得难听,但是销量依旧能卖到30万+,她们的like
y那一张也是,nh都吐槽幼稚,我更是听完一遍就不想听第二遍,但是也照样卖出30万+
,我刚刚去搜了搜,超高速隔一个月回归年底发的还是一张什么抒情专也得20万了,11月
发的那张专这才三个多月,30万+,销量背后代表的就是死忠啊,次次回归销量30万+(
除了2017和2018两次年底)这说明什么?说明兔瓦斯已经不是单纯的歌带人了,而是人带
歌了。
但是有句话我是赞同的,在如今男团市场饱和的情况下(少时那时候的男团还没有像现在
饱和的这么吓人),女粉多的女团确实很难登顶。别把女团女粉多整天挂在嘴边觉得这是
件很骄傲的事情,先不说女粉丝数量兔瓦斯不少,就说前辈李孝利和少女时代,巅峰时的
男粉也是高的吓人,得女粉者得天下这句话,更适用于男团或者是说男团市场没有饱和下
的女团(未来可能会有,但不是这几年),异性相吸,你指著女团和男团去争女粉,那销量
怎么可能特别高,兔瓦斯的销量之所以牛逼,男粉确实做出了很大贡献,但是这不是别人
嘲讽的点而应该是敬佩的点,因为能让男粉给花钱然后支持,这才是女团销量能不能搞上
去的关键,异性相吸,女粉永远永远更爱欧巴,一个人的经济能力是有限的,一堆贵死人
的周边什么不停出的抢钱物品,不是死忠谁买啊,就像我真的不理解我妹妹花一百多买她
本命的周边毛巾,不用只挂在那,我怎么样都不会去买,同样,她也不能理解我花好几百
买索隆的手办摆在架子上整天看啊看,不是真的热爱,没人会去出这个钱。
我真的不想看到说红毛是实验团这个说法,这五个漂亮妹妹辛辛苦苦的练习,尤其是我很
好感涩琪,然后出道,然后每天辛苦的跑行程,只是因为没有得第一就被安上了实验团,
这个组合给配置了四代第一主唱,四代第一神颜,四代第一ACE,然后就是为了做实验…
…?我进入韩圈比较早,你们知道司马家真正的实验团是什么样的吗?2001年—2003年司
马家推了四五个团,出专辑一成绩不好就推新团,这些团除了出道发了一张专辑外,没有
任何的资源了,真正的这些实验团是很惨的,辛辛苦苦练习,高高兴兴出道,然后还没有
来得及做点什么就自此从大众面前消失了……或许说函数还算是实验团,毕竟当时少时在
支撑公司女团大头,或者2014年刚出道时还不太用心,毕竟当时到2015年看数据少时仍是
女团的统治者,但是后来的红毛公司真的也用心了(当然,粉丝能说出公司很多的不重视
不满意,每个组合都这样,我能理解,但是我个人站在非女团粉的角度,每个团体,无论
男团女团,公司都有做的拖后腿的时候,因为我们开了上帝视角从结果论上看的,但是想
想,都是和自己利益相关的组合,公司不可能怀着想整他们的想法去安排,在没做这件事
谁都不知道结果会怎样,不能拿着结果去评论事前),司马家团的局势变了,兔瓦斯等一
批四代团横空出世纷纷抢占市场,司马指著红毛作为当家女团要出去对打了,而且给了好
多资源了(但是我很赞同前面那个自媒体的运用,司马这点用的不好错过了很多),这两
种风格是因为想打造红毛的特色,出7 wol 7 il 是因为当时世越号,所以想推首77的,
又回到我之前说的,那个时间司马想的很好,这件事很沈重大众对这首歌应该能引起共鸣
,但是谁想到韩国不喜欢赋予伤心事的歌曲啊,谁能预知啊?至于说皮卡布和BB,多好的
歌啊,给的造型和宣传也都给得上,成绩也不错啊,为啥非得说Velvet拖后腿呢?“从人
数看就知道不是冲著TOP去的”?从来没有人规定只有大型团才能登顶或者说取得巨大成
功,别拿现在的团人数来说事,当时是2014年,没有这么多泛滥的大型团,大棒、奇迹、
女孩、21,这些都几个人?公司砸这么多资源一次次回归,这不是做实验啊各位……换句
话说,老说实验实验,这么多年了,从函数就开始,司马家到底在实验啥呢?实验韩国不
喜欢啥然后避开?然而,回顾历史,每一个TOP团的路都是独一无二的,都是需要自己和
粉丝一路去摸索去经历的,能从前辈那里获得经营的经验,但是风格并不能被轻易复制,
也不能被预测然后安上,大众喜爱度口味更是无法琢磨,毕竟就像这个回答说的,谁能想
到韩国这几年就喜欢这种兔瓦斯的风格了呢?
第三件事,红毛有自己的特点,兔瓦斯好复制,会有下一个兔瓦斯,却没有下一个红毛。
如何看待jyp对twice的策划?及对以后的影响?
在我这种非女团粉眼中,每个女团都有自己的风格,在各家粉丝眼里,自己的爱豆都是特
别的。而且风格各种东西没有什么好复制之分。在你眼中,红毛和BP在保持自己的风格,
在我眼中,兔瓦斯也是,准确来说,没有大转型的女团在我眼中都是。而且在官方韩流白
皮书中,第三代女团的代表是TWICE,她们在韩流里已经独树一帜了。
兔瓦斯出道时有好几个未成年,走的是慢慢养孩子的感觉,陪着成长,随着年龄然后一点
一点转,而红毛是双概念变化,一年内可以给粉丝看两种甚至多种,二者谁比谁更高级,
在我看来,都不高级没有啥区别。因为,这都是策划组根据各自组合这几个人选出的他们
认为的最好的方案。兔瓦斯是因为年龄+市场,红毛也是,为什么这么说,兔瓦斯当时是
因为年龄小,市场也喜欢。然后红毛呢?年龄差比较大,一直走一个风格,总有人不适合
,市场……我还是想请各位默念几遍,司马是公司司马是公司司马是公司,如果不在乎市
场,那它就是慈善公司……
女帝当年开辟了大腿时代,后来性感成风,那些团有成为下一个女帝的吗?你觉得兔瓦斯
好复制,但据这几年的观察,学习兔瓦斯风格的一堆,大型团+元气可爱+外国line,但
是,都不理想,说明什么?好复制吗?有下一个兔瓦斯了吗?还有都说兔瓦斯海外成绩好
是因为外国成员,是这么简单吗?有海外成员的只有她们自己吗?
另外,就好像当年那些想着复制女帝的团一样,现在复制兔瓦斯的这些团,是因为容易复
制吗?不,是因为挣钱。市场竞争中没有人跟钱过不去,无论是哪国商人都一样,你怎么
挣钱,你就是老大,我就跟你走。
最后ps插句题外话:
先说我不认为周子瑜台独。但我也不粉,我对她路人了,我不会怎么去夸她去安利她但我
以后也不会再踩一脚。
最起码看完她们列举的那些所谓“证据”,在我这里够不成台独。我在2016年跟风骂过,

来看到那么些恶毒的言论我又有些同情这个女孩,想着我自己看看去搜一下事情的经过吧
,然后粉丝和非粉丝言论我都看了。我就有些后悔当时跟风骂了…
首先,我一看见是黄安先起的头,我就……黄安这个人你们自己搜。另外,周子瑜在韩国
综艺里说过“中国菜”“中国话”,介绍她是中国人她都没有反对,这些我看了原完整视
频。其次,青天白日旗,它不是台独旗,如果你们觉得是,那请你们上书请求废除?或者
请求把它划成台独旗?最后,那张公众号把她列为台独对象的我也搜了原文,没有她……
所谓的大猩猩的台湾和中国无法选择也只是个聊天截图,也不是他本人亲口说的啥……只
是个可以冒充的截图……
真的,有时候,多看看两面的说法,搜搜这些的完整链条查查源头,毕竟在这个时代,眼
见真不一定为实,然后自己做判断,当然,你看完后仍觉得她台独,那就是吧,如果你觉
得不是,那就请你别再说这个女孩了,毕竟网络暴力很可怕。况且我觉得大部分人就像之
前的我一样,还是跟风的。我自此以后也告诉我自己,网络世界太容易人云亦云被带着走
,一定要去根源上去搜,比如说一段视频的几句话去找找原完整视频,一张截图我去找找
它的出处,如果找不出来,这件事在我这就不会再下定义了。

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