楼主:
petersu (HAPPYPYPY)
2018-06-11 02:27:57原文恕删
我也想说说我的看法
有关敬语和非敬语在韩国代表什么样的态度我想大家已经非常了解
韩国有些人会非常在意也是事实
但这篇主要还是希望把这件事的两个特殊重要因素特别提出来说
一个是"综艺",一个是"无意"
SUPER TV这一集我也看了,可能我不是粉丝,所以对原PO提到的点在观看时完全没感觉
事情的经过就是惠晶无意地喊了非敬语的 呀 然后东海也用非敬语回击
在我看来这就是综艺节目上常用的笑梗,借由对方的不小心失误刻意夸大反应回击
我看的韩综并不多,但这样的互动方式还算常见
惠晶因为投入"综艺"比赛而"无意"使用了非敬语(也才一个字而且马上知道说错了)
的确是失误,但如果说这样就要认为东海生气了,我反而觉得有那么一点过度解读
也把东海的水准拉低到国内某位哥字辈主持人的等级了(当然肯定不是)
韩国很注重辈分,但私底下行为才是最最重要
哪怕你在节目上欧巴 欧逆 兄 努纳 天天喊
只要一被爆料你在镜头外不礼貌,那翻天覆地的批评可就不是开玩笑的
就拿这一集来说,惠晶引发的争议(?)也没有到上新闻的程度,多数人还是明白是综艺效果
当然ELF看了会怪怪的我完全可以理解,这点我想留在最后提出我的一些看法
其次也是推文中常提出来,艺声不断被指名的部分,其中主要是玩"当然了"的桥段
有板友因为艺声被攻击外貌而不是很开心,觉得这是一种不礼貌
我觉得这也是见仁见智,毕竟这游戏就是这样玩的
怎样程度可以玩?怎样程度不可以玩?其实都是主观感受
但我觉得既然要玩,而且要玩得让观众看起来好玩,就不能玩得太拘谨对吧
再者如果双方都对对方的攻击毫无反应,这游戏就会无止境的持续下去
所以当然要有一方先崩溃(?) 这其实也是一种综艺表现
至于表情什么的我真的觉得不用太深刻分析解读,毕竟是综艺不是真人实境或纪录片
前面提到不礼貌,那我也来提一个在这节目中,我看到一个"有礼貌"的点
就是艺声和珉娥比赛数学心算时,珉娥连续答题且都答对
连续答对3还4题后,面对 1+49/7 的题目马上就说这题不会了
停了好几秒后看艺声也没有要答题的意思才又举手说出答案
那这是不是珉娥刻意让一直没有答题机会的艺声有扳回一局的刻意行为呢
当然这是我个人脑补,我只是想说看的角度不同,理解也会有所不同
最简单就是享受综艺,享受节目带来的快乐就好
最后我想说,作为粉丝当然会聚焦在自己偶像的一举一动
我也是所以我可以理解
但是否有必要用自己的情感投射在自己的偶像身上?
大家都有喜欢的偶像,借由心疼自己的偶像,不想看他受委屈来表达爱非常正常
但是我觉得没有必要用个人主观的臆测去塑造出一个可能的"委屈加害人"
我是初次看本节目,看前篇推文有板友提到,上一季只有成员自己,但收视率普通
可能是收看主力主要是ELF的关系,节目取向也比较像是团综
然而第2季开始邀请嘉宾,那么主打的收视群就不是集中在ELF而已
而是更多像我这种他团饭或是路人饭
我相信不管是主持群和有幸被节目邀请的嘉宾都非常努力
但如果之后只要有和嘉宾对决竞赛的桥段,就要拿成员表情出来检讨
我认为这对其他非ELF的观众来说就会不太友善,
对粉丝想要推广节目本身也不是一件好事
作者: angelgirl13 (火锅少女13♥) 2018-06-11 02:35:00
elf路过 完全不生气 笑翻╮(╯▽╰)╭
因为饭的团不同当然站的角度就会不同,就像我会偏向SuJu你会偏向AOA一样。我只能说我已经解释得很清楚为什么部份ELF很在意艺声被diss外貌,但是大部分路人和大部分ELF没有特别感觉不愉快。至于惠晶,我同意就是一个小小失误而已,我不觉得东海有真的生气,但是变脸一秒是事实。你也不能因为你自己不在意,就好像在意这点的都没风度,这失误本来就是可大可小。东海本来就可以用非敬语回她话,不觉得他这样回话是你说的综艺效果反击,是其它哥哥们用"你们很熟吗?"之类的话语才带过。这只是第一集,又刚好搭上原篇话题,所以我觉得你结语说的每集都要拿出来检讨实在过重了。当然,这也只是我个人观点而已。
作者: catlyeko (暂时的....我很爱你) 2018-06-11 02:48:00
但如果你没有不开心 为何要开上一篇呢 即使是笑笑地说都让人感受到疙瘩
作者:
jc10755 (jc10755)
2018-06-11 02:49:00我ELF,推这篇
我的确没有不开心啊,连疙瘩都没有,不需要揣测我的内心。就是对这个片段印象深刻了,也有粉丝特地截出来分享,然后看到原篇话题有感所以分享而已
作者:
newdks (DKS)
2018-06-11 02:55:00推你的看法。身为ELF没有觉得对东海或艺声不礼貌,我自己的看法是惠晶只是把心里的os不小心大声讲出来而已,不是刻意对着东海说“谋呀”,所以觉得这段两个人都很好笑。至于雪炫跟艺声的部分真的就如你说的,双方对攻击都没有反应的话,这个桥段会超无趣
作者: Karen2287 (Karen) 2018-06-11 03:04:00
ELF+1但跟你想法一样觉得原po并没有批评女方啦只是看原po的回文既然都知道惠晶当下可能只是自言自语说某呀原文还打观感不好真的会有点让人有开话题的感觉虽然下面打的比较偏的言论都有被制止了啦
然后,你希望大家不要用片段来评断当事人,这很不公平,但我看到的也是你一直用少部分甚至个人的言论来放大讨论,这不是一样的事情吗?
作者: Karen2287 (Karen) 2018-06-11 03:08:00
看到下面很多人都说扣分真的觉得完全过分放大...女方也太衰粉丝也蛮可怜的对她们来说就是在家偶像上节目也没做什么事好好玩游戏流程就要被批评甚至黑...
我的确有提出这行为虽然是无意的,但是观感不好。原PO自己也说了很多人会在意,事实上也真的有些粉丝或观众在意啊...(好像绕口令
作者: catlyeko (暂时的....我很爱你) 2018-06-11 03:11:00
因为“扣分” “尊敬” 就是上篇R大自己在文末写的啊 即使后来她说不介意 但有些没看节目的路人 还是容易误会综艺的事就留在综艺吧
游戏环节被提出来讨论我也觉得来宾很衰,所以我也很认真在缓颊和解释游戏怎么玩..但是我此刻能理解原PO的心情,就算我很认真解释想法AOA的粉丝也觉得被我伤害了,原PO讲出自己的心情而已,可是我也觉得受伤了
作者: lovemv 2018-06-11 03:31:00
认同
作者: fgrss721 2018-06-11 03:37:00
elf姐姐现在是脾气好了,转黑而已又没什么,要是在以前就直接赏你家团黑海了,还不叩谢
变脸一秒就是7pupu "部份"ELF也太瞧不起李东海了吧..
作者:
aynak (aynak)
2018-06-11 04:33:00几个综艺小桥段怎么大家都不开心起来了XD 我是觉得那些让人尴尬的点就看过去就好,纠结著拿出来讨论只会坚定自己的不愉快啊,本来一个梗就会有不同反应,都是小事的话就算了吧?介意、扣分放在心里就好,如果不是希望对方改正或道歉就也没必要说出来,反倒让本来没感觉的人对这件事上心,要多多宣传的应该是有趣的部分啊~像是SJ对摸呀、艺声被狂cue、当然了diss的反应多棒,焦点该放在这里呀~另外AOA(抱歉不熟QQ)在计算时让了一下我有感觉到XD 不过那part我是觉得游戏本身不大有趣XD
作者:
wohowqqq (任性武斗派)
2018-06-11 04:37:00同是ELF觉得没有到对东海和大云不礼貌+1,觉得惠晶的“谋呀”大概跟我们听不懂或不清楚对方说话时碎唸的“杀小”差不多概念吧~虽然东海也真的是有那么0.1秒变脸,就不说有没有不爽什么的好了,在这状况下应该也是多少会有点小惊一下啦。而雪炫对大云说的话,毕竟也是出道很久的人了,这些年来什么该保持什么样的程度相信他自己心里是有底的,为了能够长久的与团员和我们一起,与其担心不如我们就相信他会好好照顾自己吧!所以说会让女团观感不好感觉也不至于吧~也感谢两位原po这么晚没睡陈述了在他们观点上的事实,也没让底下变太歪。“这不就是你们要的效果吗?”或许可以套上他们的这句话吧~在主持来宾与节目组没觉得有什么的情况下,如果可以视为无伤大雅的节目效果就好了~当然,事实如何我们无法知道,但如果真有怎样的话也不会被播出了吧?是说下一集是梨子,让我们敬请期待吧(但还是敲碗想看东神跟闪一起闹翻摄影棚啦哈哈XDD)
作者:
aynak (aynak)
2018-06-11 04:41:00楼上……进行&整理很不错哦,好像满适合主持XD
作者:
wohowqqq (任性武斗派)
2018-06-11 04:43:00没办法 可能饭随偶像吧XDDDDD
作者: cwjing (cwjing) 2018-06-11 05:21:00
觉得前文r大是理智饭,只是提出一个与原文相关的点来讨论,虽然底下推文有些人比较脆弱,但大多数的ELF还是认同就是个综艺效果,单纯观赏不必有负面言论。
作者: Pockyo 2018-06-11 05:23:00
推
作者:
Vanvan (Blah Blah)
2018-06-11 07:09:00推前文r大,推楼上c大~而且我是因为super tv 这集才知道AOA全体人,之前是一直听团名和雪炫而已,经过这集对雪炫本来就欣赏的我好感度更upup(她真的好聪明又活泼),也对珉娥(?)留意起来(答案突然进到她脑中的眼神瞳孔震动好可爱),跟始源比仰卧起坐的女孩很漂亮(头发瀑布),AOA的新歌旋律会时不时在脑中响起…我想参加这集对AOA是圈女饭的利器啊。 所以原po(应该是AOA粉)不要担心~ 就像楼上版友说的,把成员表情拿出来一个个评论就有点过了,这是综艺啊~一些不完美刚好可以转成梗,太小心紧慎就不好玩了
作者:
Vanvan (Blah Blah)
2018-06-11 07:31:00前文r大也只是从原文的敬语事件联想到上礼拜才播不久的另一个因敬语而来的梗(都再再显示出敬语在韩国民众内心是礼貌和常识),不是要拿AOA来作文章
作者:
bake088 (苦夏)
2018-06-11 07:59:00全集呀来呀去的我也看过 韩语难听 秒转
作者: nxol (nxol) 2018-06-11 08:11:00
推这篇,综艺就当综艺看就看就好,不用过度联想不是很好吗!
作者: muyuu (拍普) 2018-06-11 08:14:00
女生看完对雪炫好感upup+1真的是聪明活泼美女耶
作者:
jur1512 (jun)
2018-06-11 08:15:00推这篇 粉丝都会护着偶像,自然把自己想法套进去,但综艺如果一点效果都没有还怎么看
作者:
pict404 (海龟羹稀饭)
2018-06-11 08:23:00ELF推你 看完觉得雪炫会红真的有道理
作者:
yuanee (jenny)
2018-06-11 08:29:00有时候跟护航 心疼什么的没什么关系 就是一种观感问题
作者: yui30407 (yui30407) 2018-06-11 08:33:00
ELF推这篇 本来就喜欢但看完更喜欢雪炫了~但觉得团综这情况跟喊全名完全不一样 后者我还是不行
作者:
thu1018 (freedom)
2018-06-11 08:37:00我也算ELF 看法跟Van大很像 ,对雪炫的印象狂加分,而且AOA我以前只认识雪炫和草娥,但看完节目后 每个成员的名字我都记起来了,也对珉娥印象深刻
作者:
dbnkks 2018-06-11 08:56:00是ELF也不觉得AOA有到不礼貌,毕竟之前也有行为更失态的...惠晶感觉是听不清楚无意间说出口,东海虽然有变脸1秒但其他成员也马上做出反应 艺声雪炫那段当然了以前在XMAN就是玩diss的不用太过在意
我是路人~看到这个片段我只觉得艺声的反应(?)真的太有效果了XDDD对他印象非常深刻,冲著这点我会想继续看下一集XDDD
作者:
ja10132 (Rita)
2018-06-11 09:20:00我是ELF,看的当下有点担心艺声身心受伤,但不会觉得AOA没礼貌,毕竟这游戏就是这样,一方面觉得AOA很聪明,一方面觉得让平常很少接触艺声的人,了解他的魅力与好笑,也是很好的事情
作者: allstarw (allstar) 2018-06-11 09:40:00
原本就是SJ跟AOA粉丝 但多集中在某几个团员身上而已 经过这集 有get艺声的魅力XD
作者:
orchidd (orchidd)
2018-06-11 09:49:00以游戏来讲并不觉得有不礼貌!但是哥哥当时的快速反应讲的话也反应一般能够讲半语的交情是怎样,韩国真的很重视!
作者:
may120 (好死不如赖活着)
2018-06-11 09:58:00好歹也是出道十几年的偶像,真的会因为玩“当然了”这种言语攻击型游戏被批评一下外表就生气?粉丝真的不必什么都较真
作者:
carey109 (雨(闪亮亮扶桑花))
2018-06-11 10:00:00我以为都那么多年老饭了 早就练出钢铁心脏了 呵呵
对路人我来说 看了SJ TV真的对艺声有印象很多 好感加分
最近艺声的状况比较特别啦...如果diss别人就还好(?)
不是男方粉也不是女方粉,身为路人觉得这集超好笑XD还有SJ综艺感超强XDDDD
作者:
tieneun (Tien)
2018-06-11 10:11:00如果特别的话应该建议他不要玩游戏吧?
作者: ceciliayen 2018-06-11 10:14:00
推r大、也推很上面的c大XD 第一集看完觉得Bingle Bangle超好听~
作者:
cacafish (Kate H)
2018-06-11 10:20:00推这篇也推上一篇的r大!其实r大在上一篇很认真的回推文,看得出来他很理智,希望这篇的原po可以抽空看看~另外我也觉得珉娥停顿那是好意等艺声,因为有注意到她表情不像是不会只能说毕竟综艺节目不一定会合每个人喜好,但希望大家都能一笑置之不要刻意在意某些点,毕竟媒体是制造业,所有呈现出来的东西都是节目安排的~
作者: sunny0227 (μ'sicforever) 2018-06-11 10:26:00
本命艺声的ELF推这篇~不过我也觉得前文r大只是刚好看到关于敬语的新闻然后联想到东海的事罢了。至于艺声的状况,粉丝比较在意主要是因为他最近发文明显让我们感受到情绪不太好@@虽然离节目录制已经有一段时间了,我认为他最近的心情也和节目不会有太大的关系,但关心则乱吧,刚好上星期第一集播出的内容让粉丝担心的心情投射进去才会使得部分粉丝不太开心。这还只是第一集可能粉丝还不太能接受,希望之后几集ELF们可以慢慢习惯吧~最后我只希望借由这季supertv路人可以更认识我们家艺术的声带QQ(敲碗艺声三儿子!)
作者:
ssss06 (peffffffy)
2018-06-11 10:30:00我ELF,看完完全不会对AOA扣分,觉得她们也是一个很可爱的女团~
作者: allstarw (allstar) 2018-06-11 10:36:00
推
作者:
Jonghwa (Jota)
2018-06-11 10:48:00完全同意你这篇!
作者:
CappuCat (无休闲生活)
2018-06-11 11:11:00我路人没粉两家 看完觉得效果很好啊 两团很有趣
我是ELF觉得这集很棒啊!很有效果艺声才不会又被通编啊!(拭泪)
作者: sese581 (sese581) 2018-06-11 11:14:00
我是ELF 这集看到笑翻诶
作者: cerama 2018-06-11 11:24:00
ELF+1 是觉得还好,会剪进节目的片段应该考虑过一定程度内大众可能的反应,综艺节目本来就容易有观感冲突的模糊空间,这应该在后面会慢慢磨合调整,静观其变...
作者: LinCC0701 (Chia) 2018-06-11 11:45:00
推这篇 我真的觉得这集很好笑很好看,效果也很好,看的当下完全没有什么扣分的感觉啊
作者: arin613609 (米夜) 2018-06-11 12:05:00
生气的粉丝还是少数的吧?只是提出意见说觉得讲半语不妥,而且节目组播出有可能会让女方被骂,毕竟这种事可大可小,至于艺声那部分,看得出来是综艺效果。
作者:
wumayzi (mayzi)
2018-06-11 12:23:00路人+1,看完之后觉得艺声很可爱XDDD
作者:
hoifly (hoifly)
2018-06-11 12:24:00推这篇 周偶改版后难得有偶像综艺让我想追就SUPER TV了看完心情愉快通体舒畅考试都考一百分 不易这么严肃XD不要
ELF+1 看完觉得是综艺效果,真的态度有问题韩国网民早哇哇叫了
作者: DeeDi (申东甲我哥) 2018-06-11 12:38:00
推权珉娥
推这篇,看反应就觉得是想作效果,就只是好笑,没想那么多,这事跟原篇比真的不同
作者: lica22 (多多) 2018-06-11 12:54:00
推!这状况跟本来那件事感觉像两样事啦!感觉是综艺效果,跟私下没礼貌那是两回事啊
作者:
lilithna (Demoral)
2018-06-11 13:01:00同上面,综艺上的表现不要擅自去揣测,跟原版情况不同
作者:
Jonghwa (Jota)
2018-06-11 13:03:00推这篇原po举例的也是我想讲的!还好还是有很多理性的粉丝XD
作者: sssuuuppp (YA~!) 2018-06-11 13:06:00
ELF+1,推~看完觉得好笑,只是效果,没想那么多
推这篇,看完更喜欢雪炫了,也终于记住艺声是金钟云XD
作者:
cacafish (Kate H)
2018-06-11 13:39:00替我们云哥拭泪,总算越来越多人看到他了 呜呜
作者: VWoolf (XDDD) 2018-06-11 13:41:00
ELF推你这篇 觉得就是效果 毕竟看老少年团综也不是一两天已经14年了啊哥哥一定不会想粉丝攻击来宾女团的 而且节目要长长久久的话 还是需要靠新团偶像来增加热度 欢迎大家都来玩XD
作者: allstarw (allstar) 2018-06-11 13:45:00
看完更爱东海跟雪炫了~~
作者: duckching 2018-06-11 13:52:00
ELF 推这篇
作者:
oplp407 (Milo)
2018-06-11 13:57:00推,综艺要放开玩
作者:
soda115 (最爱笑颜赫)
2018-06-11 14:00:00ELF+1 觉得节目很好笑 没有什么不快
作者: boonpocket (花æ²å…’) 2018-06-11 15:03:00
10年ELF路过 完全很开心看节目欸..而且SJ不就有在supertv的tv说过第二季要给更多非ELF的观众看吗?从来没在注意他们表情什么的,开心看节目就好了吧?
ELF++ 觉得这几很好笑 而且非敬语那边我笑很久
作者:
kyufaith (one more chance)
2018-06-11 15:24:00elf看了只觉得雪炫反应超快跟艺声那段是节目亮点
作者:
aacegln (少了七五)
2018-06-11 15:27:00推推~综艺就是要这样才好笑啊啊啊~而且亲切感十足
作者: nunlove (nun) 2018-06-11 15:43:00
推推~ELF看完觉得雪炫真的又美又聪明XDD
新入坑人推这篇!!这集看得很开心 都已经是13年的老少年了 一定知道综艺的拿捏啊!! 要相信他们不要过度脑补 不然真的会伤了他们想做真正综艺的本意
作者:
fff0722 (是å“ä¸æ˜¯æ¢—)
2018-06-11 16:11:00觉得东海的变脸不是真的变脸,只是节目做反应的感觉~~
作者:
new262 (内有精华)
2018-06-11 16:16:00东海近期艺能感上升反应变快了
作者:
yuchia (嘉嘉)
2018-06-11 16:39:00推~真的只是看到一部份很难断定当时真实的情况,看完这集觉得很可爱也很好笑
作者: allstarw (allstar) 2018-06-11 17:10:00
希望路人粉丝都能互相更认识成员~~
作者: Zerobell (大羊) 2018-06-11 17:26:00
ELF+1 这集反而对AOA印象好,推原PO那些片段是整集印象最深最有趣的,希望透过综艺不管SJ或来宾都能被发现自身魅力
作者: aic8382 (白日梦Evanesce) 2018-06-11 19:34:00
推这篇!我在看的时候根本没有想那么多就是哈哈大笑而已雪炫的反应真的是非常快 以前觉得只是很正,现在觉得他聪明又漂亮
作者: GGlovehannah (雪雪炫炫) 2018-06-11 19:49:00
雪炫美丽又聪明
作者:
ja10132 (Rita)
2018-06-11 19:57:00推纯真善良真诚的艺声 XDDDD
作者: twearthling (白面包) 2018-06-11 20:49:00
这集很棒 女团综艺好看的不多 SJ加油多造福女团饭啊
ELF+1 第一次看到有人比东海还快落泪我真的惊呆XD感谢这2篇帮super TV宣传(咦) XDDD
作者: EvelynKS 2018-06-11 21:45:00
东海 非敬语那一段 好笑又有魅力耶 看得很开心
作者:
Slfijrn (唉一古都社长)
2018-06-11 21:46:00我只看了雪炫跟艺声的片段 我看得很开心欸 还觉得雪炫怎么这么会玩 (之前rm也是