https://i.imgur.com/olNAMVZ.jpg
前男团MADTOWN成员宋在淏在直播节目中讲述了没有人气的偶像所要面临的凄凉现实
宋在淏在团队解散后转做直播，他在最近的直播节目中提到“偶像真的是一项非常艰苦的
工作”
“在开始参加选秀，做练习生，出道的那一刻起就开始产生负债”
债务的来源非常多元化，包括音乐、录音以及专辑的工作，到MV的录影棚、拍摄、服装甚
至是餐费，如果还要开粉丝见面会，那麽这个债务的金额就会相当惊人，他直言MADTOWN
出道早期的债务就高达五亿韩元（折合人民币约三百万元)
“因为我们有七个人，就得分摊这五亿韩元的债务，一个人大概是七千万韩元”
“一次活动是绝对还不清这笔钱的”
他直言偶像上音乐节目实际上只是必走的一个“流程”，音乐节目是赚不了钱的，上节目
只是为了增加曝光率
并解释“收入主要来源为商演、演唱会、海外演出、专辑销售等”。
但对于没有人气的偶像而言，想要有收入来源是非常困难的
“专辑基本上卖不太动，想要买到十万张是超级困难的，连一万张都很难”并直言“现如
今谁还买专辑呢”
考虑到还要和公司分账，想要尽快还清债务就更难了
“假设和公司五五分账，那麽赚了一亿韩元公司就要分走五千万韩元，剩下的一个人大概
是七百万韩元，这七百万韩元也进不了我的账户，全都要用来偿还债务”
他还在直播中指出“偶像几乎睡不了什么觉，身体和精神上都很痛苦，还要长期饱受黑帖
的困扰”坦言不建议大家选择偶像这个职业
在直播的最后他也指出“当然并不是所有的组合都这样，我只是如实地讲述了自己的经历
”。
cr.凤凰天使TSKS https://goo.gl/3xxRsE

不红的才这样，大部分人饭的偶像真的不需要粉丝担心了大公司又比小公司不需要担心

他谁？ 有实力的人哪会怕负债 不是人人都是D咖好吗

https://youtu.be/ovDW1ZNwajg Madtown H.O 原文影音

生存者偏差

而且每年都一堆新人出来，能红超过10年的偶像真的很强

韩国这种玩法 小公司才是真的不能推吧 没资本要艺人揹

不红的才这样＋1 红的应该是天差地别

我觉得也需要有人出来讲这种话 给想当偶像的人听听毕竟不红的是大多数 看那些十几岁的小孩当练习生感觉真的很辛苦

不过不红的更多啊

真的能红的不到5%吧

现在红的团出道时也是会不安要还练习费吧，就算在大公司出道也不保证一定红，可能被冰or猪队友...

老实讲我不懂公司把经营偶像的成本转到偶像身上让他们还债这件事？那练习生时的训练费用也要还吗？偶像明明是公司的商品，打造包装商品难道不是公司的责任吗？

你当他们是佛心公司啊

其实也是不太明白，为何还是很多人想当偶像，真的太累太竞争了。讲白一点如果不是比一般人还热爱音乐的话，走偶像这条路很难支撑下去

可是粉丝见面会不是都要卖票的吗?为什么会加重负债?

共体时艰

中小公司大多没资源没多少资金吧，感觉都是要借钱或是找赞助

三不五时还是有小公司成功的案例阿 比如大黑等机会不是零 自然就还是会有梦

就跟买彩卷一样，而且大多数人只看到偶像光鲜亮丽的一面

能不能红感觉就是运气

不然当社畜也没比较好

不只要红，还要红够久……

比较有疑惑的是 为何全部债是由成员全扛....然后公司还要抽走五成酬劳

没有觉得大黑算是真的完全没背景的小公司耶

Bighit当初也是啊，公司是在经济困难还得借资金的状况下出防弹的，等于整公司把资源心力投注在防弹身上，就是赌这一把，防弹没有成功的话，其实现在公司也是负债状态，想像像Bighit这样的中小公司，只有防弹一团，直到16年公司才正式将债务还清，其他中小公司经济条件不好也是很难经营，除非有资金投注

练习生的费用由公司出 出道后当然是要那些偶像来还公司钱啊 没有公司那麽佛心会免费花钱打造你 就像你也不可能找得

公司投入资源记为成员负债正常 但活动收入分配不太正常

有些看起来不是大企业的公司 其实背后都和大企业有关系的

只看到表面的练习没多久撑不下去应该都放弃了，能坚持这么久真的是梦想吧觉得很了不起，推MADTOWN ，希望成员们都有好的发展

哦说到这个miss大，记得现在线上有一家中小经纪公司蛮成功的，但里面蛮多员工当初都是从大黑跳槽过去的XDD

MADTOWN是我觉得很可惜的一团 希望各自好好发展

公司抽走一半或者更多 应该就要完全用来偿还才对

但文章说的费用...几乎是指宣传费用....并非培训费用这些应该是公司该一起承受的吧

只是公司抽成 偶像拿到的钱还要拿来还债？不是很能理解

想到Bighit小公司还让防弹去美国受训和录音，真的很佛

为什么公司角色变成帮你出道的补习班？不是制造偶像的工厂吗？这逻辑我不懂如果是偶像付钱求出道应该人人都要出道啊？但事实上是公司需要偶像帮赚钱，训练打造就是商品制造过程啊！

记得看过文章，只当练习生没出道的话，费用是公司出的。确定出道后才需要还练习费用给公司，如果没出道的话是不用还的。

另一方面偶像也是员工，今天就算不红卖不好，他也是付出劳动了，但好像都没底薪？常听说刚出道时没收入什么的。难怪大家都想当演员，拍戏只要有拍就有收入跟收视率票房没什么关系。

专辑跟MV居然不是公司的投资是成员的负债，一般的偶像要怎么过生活阿

如果不是长得特别好看，还是乖乖去当社畜吧！

但演员也不是想当就能当的啊，三大除了经营歌手也有在经营演员，在大一点公司的演员资源自然就比较多，小公司的演员相对资源少，说到底都是大公司垄断的中小公司的关系啊

https://youtu.be/XMt1S7dlyFY Madtown H.O 原文英翻

很多红了的前三年都是在还债，之后才有自己收入

因为公司也在借钱发薪水 能延后给就尽量拖 说你的薪水要拿去还债

不管演员歌手综艺人都不是想当就能当，只是觉得偶像在收入这块真的很匪夷所思。

辛苦了 不过接触久一点的就知道 这种转嫁的不平等条约在偶像界毕竟还是占大多数情况不出专不会红 出了即负债 公司的成本大多要你来担

也因为这种出道后反而开始负债的现象，才发展出韩国粉丝会集资或个人送很多礼物给偶像。至少让支持的歌手穿戴好看些吧～

Bighit不是太传统例子 其他小公司学不来 难以当范例

觉得偶像的培训成本比演员高 即便是出道后专辑的制作成本、妆发、音放舞台布置成本

食衣住行育乐这些公司全包,还要推销你帮你找工作.

小偶像可能还是靠着粉丝送的食物过活的，他们真的都会收进冰箱吃XD

想到康男和尚敏,粉丝都送很多食物,也真的会吃的~

没记错的话SM,JYPE和YG出道前的培训费是不用还的吧？（不管有无成功出道都不用还）SM好像是把练习生各种费用都视作是投资成本。不是这三间的可能就真的会辛苦点。

推ppt大，大黑当初也是小公司没错啊，防弹出道前期资金各种不足，也是苦过来的ˊˇˋ

有报导说SM也是要还,但只是部份费用,所以金额较少~

SM的好像是JYJ后才有改善 看无名歌的歌词描述和这篇差不多

可是不会负债阿 你7年都赔钱公司也不会要你赔

@eva79528 sm的确有执行 jype记得是twice出道那一年 确切

同不懂为何录音、服装等等都算在成员的债务里面？训练费用由偶像自己买单可以理解，但如果说偶像是商品，那么打造偶像的造型服装与发片的录音、MV拍摄应该是公司要负担的商品生产成本吧？生产成本要偶像自己出，但公司又可以拿扣掉成本后的利润？这样不就完全是无本生意耶

不过SM的拆帐还是...但还是比初期成本都要你扛好就是

记得之前也有看过有中翻还英翻的韩网讨论，SM跟一些大型公司的艺人出道后满早就可以拿钱了，好像还看过韩网网友比较过大型公司艺人出道后赚钱买房的速度跟中小型公司结算的情况...但是大公司要进去跟出道都真的很不容易。能有新闻里这样的现实意见让一些可能有误解的人认清事实不是坏事

正常出道后的宣传应该都算公司的 这个说的不正常

看到蛮多小团到现在还是处于还债现象 偶像真的又累地位不高钱又不多压力又大

只能说SM都会剥削了 其他小公司一定有些剥削的更严重

如果说商品生产的成本完全由偶像负担，那人人都应该可以出道了啊反正做唱片的钱是我自己出的（先撇开会不会红这件事）

偶像人气更容易飙高 相对伴随着各种高风险与成本转嫁

韩国才多少人 搞的几百组偶像团体 只看到成功的人一堆都在下面受苦 但是说了还不是一堆年轻人要当偶像

七千万韩元（相当2百万台币），如果红了，接代言，开演唱会，要还这2百万，应该也不是问题，也不会不合理。因为艺人合约到期，带着人气离开，公司也只能从零开始。问题就出在不红。

光是THE UNIT就有多少老人偶像了 都几岁了还在偶像梦才两百万 台湾随便一个通告咖说不定两年就有了只能说偶像被剥削的太严重

通告咖也有红的不红的啊,你只看到红的.

现在规定只能最长只能签7年约，公司就当然要尽量抽成了。七年后合约分成方式重谈，留不住人的话，公司就什么都没有了....

开始的债务,应是指制作成本,最后的债务,则是练习生费用~

大公司也都是从小公司有人红了赚钱后才改制度吗…还是我误会？打出江山的那一辈制度都蛮辛苦的吧

不是只有两百万阿 每回归一次就多两百万不红的话 回归个两三次 就快被负债压死了

所以一代团生活都很苦啊,所以韩团才发展出送礼文化

一直觉得这种没钱烧 又没本事校长兼撞钟(教学 制作自己跳下去不支薪) 简单说除了会借钱啥都没有就开了公司真的是一种很莫名其妙的现象XD 现在还一堆连钱都不借

SM有明显改善应该是当初东方神起离开的事件之后吧？慢慢改，应该不是一开始吧...？

直接自费练习生的 嗯... 还 蛮 屌 的

送礼文化的确是因为这样才发展出来的

偶像如果不红，偶像的劳动不能创造足够的收益，甚至因为不红，连劳动的机会都没有，公司应该付他薪水吗？

偶像支薪方式不是按件计酬

韩团偶像制度,就是把生意合伙人或公司雇员,两者混在一起~

应该按件计酬 (上推文打错

且偶像不红也不一定自己的问题，歌难听也是公司选的，这样还要让偶像自己负担成本真的好奇怪就算要说偶像自己没魅力难道不是公司选他出道的吗XD赚钱抽成可以理解，但不赚钱要偶像负债究竟是？

没客人上门 当班工读生没劳动机会 公司应该付他薪水吗

公司投入资源记为艺人负债哪里正常 说这话的人难道工作的公司的员工培训是要你自己掏腰包

偶像带著名气离开公司就会归零是哪门子道理XDDDDDD明明就是公司随着偶像的成功开始声名大噪然后会有更多人想加入帮公司赚钱的行列，然后观众因为前人的名气也会买后辈的帐，现在有名的公司不都是这样吗？

说合伙人制度也不对呀 这些艺人没话语权更没股份整个韩国的练习生制度会在现代法制国家被允许存在就是很诡异的事情

所以才说是两者混在一起的捆绑制度啊~

艺人出道是要签合约的，不合理，就别签了吧。

台湾发明无薪假 韩国是连电费都让员工付的概念XD

演员约没有包吃包住 像金成均说他做过很多打工罗美兰说没红前配角戏的钱有时都不够坐TAXI

除非已经有能养家的团撑著的公司 其他多数公司推团的心态就是先能拿多少回来是多少 这团没救才有办法出下一团吧…

根本没有混吧 就是一般正常国家不允许存在的极致剥削型雇佣制

无法劳动也不是偶像自己的问题啊，难道我今天上班很闲老板就不用付我薪水吗XDD

演员约那个反而算正常 甚至全球共同不管艺人还运动员

也有大公司的新人，不被买帐的啦

防弹应该是2016年成员才开始渐渐有好收入 2016年初播bromance的时候泰亨在便利商店请客 后来南俊看到泰亨请客就小声说了一句说泰亨没什么钱(bromance最后一集都会请团员来做reaction) 对那幕印象很深刻

台湾也有这样的制度 读军校毕业没签志愿役是要赔学费补贴

军校是因为是来自人民税金的国家补助…

现在的情况就是推10组能有1组红就偷笑了

红了 大公司 YG 被冰 也是惨

MADTOWN真的是很棒的团，却一直遇到渣公司，虽然我本命不是宋在昊，但我真的很不舍他们那么辛苦还是解散了，还有一定要嘘韩国把培训成本转嫁艺人这件事，亚洲国家只有韩国这样搞。日本艺能界也发达但日本的艺人都很有尊严。

当初武林也是卖房子让无限出正规专辑啊 没成功就...

就像拿公费留学不回国服务的话要退奖学金 这跟韩国的私人企业搞练习生制度完全是两回事：员工培训要自掏腰包、公司营运不佳没薪水还要员工付办公室水电 整个超级荒谬的啊

觉得社会能容纳那么多制度奇葩的公司也很神奇… 再剥削的制度下还是有小孩愿意签约进去当练习生

终于等到!!! 公费生差很多 那规定某种算就业保证 而且也不是薪水要先扣掉奖学金的制度好吗签约金绑人才跟奴隶约绑奴材是人鬼殊途啊

其实市场就这样 小公司跟练习生太多了

所以看到这些偶像的辛苦才对回购这种行为非常愤怒啊！

想到之前Secret跟T$的合约诉讼，艺人没拿到合理的收入，好像也是被公司拿去补贴成本...

防弹在16年前有点收入的应该也只有Rapline三人而已，写歌才有多一点版权费，不然其实主唱line的收入应该也不多

这里的粉丝见面会应该是公司或成员自己办的，培养死忠的策略，红的不用搞这招

韩国的见面会都不贵，甚至要自掏腰包送礼，真的是在办口碑、养死忠的，团体跟演员都是。跟他们到了海外就翻好几倍的高价见面会是不一样的，那个才是真的在赚钱的

和人气无关,像出道周年或生日见面会,其实等于Fan service

还是会有一堆人继续投入偶像产业的，看看Unit那些偶像吃了那么多亏还是死命想成功~我们粉丝不在那圈子可能都结果论来看待他们的努力，但站在他们角度就是不认输 没有功利心尽全力做才是最重要的事...http://i.imgur.com/GsmvNBT.jpghttp://i.imgur.com/aujwOVX.jpg

人气演员或团体也有办的,还会Vlive免费直播等~

培训费用偿还可理解，出道后各样花费算艺人的？

SM主要改合约年限，而且是因为张紫妍事件后主动调整的。

觉得这样很剥削吗?还有更剥削的，非洲一些国家足球员常常有被经纪骗签91分的奴隶合约，好不容易出国踢球后，才发现所有的薪水都被经纪人拿走某些时候，经纪合约跟卖身契约没两样

三大的练习生好像不用给培训费?

即使知道合约不合理，还是很多人想当偶像

这不是结果论 不合理的事无论结果如何都是不合理 再说如果真的没有功利心自己唱歌跳舞就好哪管红不红 跑来当偶像就是要赚钱赚名的

偶像不带功利心是因为他们清楚自己可能失败还是会争一口气;达到一个阶段性目标...不是我喜欢站上舞台但我没其他实质所求就只想为兴趣表演啊 人在社会生活总要有规划嘛呵有些知名偶像出道时真的就是想赚钱或想得到社会注目，但真的闯出一片天后发现支持自己表演的动力远不只名利...还有无数次让观众感动的博爱关怀http://i.imgur.com/VyzS2ou.jpg

JYP除了练习生 好像还有训练生的样子 要自费的比练习生更低一级 有点像是公费自费

之前看Sm练习生访问，练习生若没出道不用付训练费，可能只有sm才不用吧SM包吃住.训练.若后来评比没过离开也没有要你赔钱

大部分公司也是不出道不用还款的，不只SM

基本上就是没出道就不用付 出道就得开始还钱 以前赵权拼命上综艺就是他要JYPE让他接的 因为他当很久练习生 所以要还的钱也多

想到孙协志之前养一个女团养到啃老本又离婚 超烧钱

孙协志太搞笑了啦 台湾又没舞台 而且他都签老人整团老人当什么偶像阿

练习生也有约 通常都不长 约满离开不用还 虽然合约用还这字本身就很莫名其妙XD

鞋子有兴趣搞这块 但能力跟台湾现在的市场玩不起来..

这分帐好奇怪,都出道了为什么成本要艺人负担,练习生时的费用要负还能理解,但出道后公司抽成后还要叫你付成本,那赚的不都公司拿走了

而且用梦想这字眼来洗脑我觉得跟做功德有异曲同工之妙

是先扣除成本后有净利再结算(分成)？或是先分成再扣成本？顺序不一样的话差很多。

见面会很多是有厂商赞助的，不能全部混为一谈

https://youtu.be/DlDdkD8lcvI这个今天看到的

pttnew大的连结，证实SM的抽成确实高达9:1，太血汗了....