[闲聊] 不红之偶像团体的发展

楼主: befly10015 (befly)   2017-06-17 18:25:44
开门见山,今日想讨论的主人公就是 NU'EST
近期占据众人眼球的NU'EST
2012出道,接着被放养日本。 2017暂停活动,加入101以练习生身分出发。
相当好奇的,便是回归练习生的这一部分。
当然有一些团体出道不久便解散,所属成员只好再次回归练习生身分。但NU'EST
似乎是个奇例,是出道长达 5 年,才再次回归练习生身分。
这边想讨论的是,一般常见不红团体中的成员,大多会另辟新径。像是发展综艺、
转向DJ、电台。
而戏剧,不仅是不红团体,即便是当红idol都会走。毕竟唱跳不能一辈子,但演技
可以。但NU'EST 似乎只发展在音乐这块,那等同是把鸡蛋放在同个篮子,生命线全
掌控在自己的所属社。所属社愿替你出辑,你便生;所属社不顾你死活,你便死。
许多偶像团体成员在戏剧方面,即便不能担纲剧中重要角色,至少也都会找个小配
角每集露个脸,刷存在感,累积经验值。从跑龙套、小配角、男三、男二、男一,
也许下一个爆红的就是你。
但查了下NU'EST ,几乎没在戏剧这块发展。每个人就是接个网剧,客串几集。
或许是他们所属社不帮接,但说到底也不可能。毕竟如有人要找旗下成员演戏,
成了,公司能赚钱;败了,也不会少块肉。 
(所以,究竟是为何不走走戏剧路......?怎么想都不可能是自己拒绝演戏吧....)
虽然只是路人 但完全是对NU'EST重回练习身的身分感到不解,这板应该满多N团粉的,
挺想听听大家怎么想。
作者: kim8547123 (小朋友)   2017-06-17 18:28:00
因为P社...
作者: wingfun (天兵)   2017-06-17 18:29:00
你可以先认识P社
作者: lionone (人土土)   2017-06-17 18:30:00
但要接到戏剧邀约也不是那么容易吧?
作者: sausage16 (咪斯肠)   2017-06-17 18:31:00
欢迎认识P社
作者: sharonshiuan (shiuan)   2017-06-17 18:31:00
先认识p社再说
作者: Louis0712 (Louis)   2017-06-17 18:31:00
讲得很简单... 要演戏也不是那么容易的 尤其偶像去演韩国乡民特爱酸演戏的偶像
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2017-06-17 18:32:00
你可以认识P社
作者: zanna0814 (renya)   2017-06-17 18:32:00
P社也不是像SM这样资本额很大的公司,旗下如果有声势好的团,站在经营面为什么要把资源给新东方?但希望新东方五人都可以好好趁势上去,都是很有实力的啊
作者: madeinjason (毛怪)   2017-06-17 18:33:00
SM也不一定啊 看看函数…
作者: jeanxoxo (海鲜)   2017-06-17 18:34:00
因为是P社
作者: kinki1987119   2017-06-17 18:34:00
说到函数luna根本youtuber 了
作者: zanna0814 (renya)   2017-06-17 18:34:00
不忍想函数QQ,我私以为是公司不想发展跟P社有点不一样
作者: elainakuo (黑黑)   2017-06-17 18:34:00
戏剧这资源 就公司也不一定帮的上忙 比较需要个人努力
作者: lovebug   2017-06-17 18:34:00
想知道 P社到底是怎么堆NU'EST 会变这样 求详解"推"
作者: VanessaHazi (172cmgirl)   2017-06-17 18:36:00
p社一直都在走放养路线啊 说实话很会选人但真的不会推
作者: manmani   2017-06-17 18:36:00
偶像要演戏,一方面是要人气够高,剧组找你,特别像网络剧或配角,另一方面,是公司有人脉和或资源,推你试镜或安排角色,没那么容易。
作者: cc102938 (CC)   2017-06-17 18:36:00
你看P社的AS 跟OC...
作者: roweiyu (weiyu)   2017-06-17 18:36:00
因为P社 你看看AS情况再看NU'EST 就不会意外 不知道新出的女团能撑多久 呵呵
作者: kisehand (听说很复杂)   2017-06-17 18:37:00
刚出道声势大好的时候直接丢到日本不管死活
作者: zanna0814 (renya)   2017-06-17 18:37:00
P社感觉是给你一些基本资源,时运抓到就顺势推你,抓不到就不会再给你机会了。
作者: onthehill (Sandy)   2017-06-17 18:37:00
记得板上有相关文章欸 可/pledis看看
作者: flower401 (flower)   2017-06-17 18:38:00
p社星探眼光真的不错...经营就唉......
作者: wingfun (天兵)   2017-06-17 18:38:00
附注17的红是靠自己 什么都自己来 去问他们专板就知道
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2017-06-17 18:38:00
觉得AS板主会出现 然后从AS开始讲古讲到现在
作者: HYX0121 (YunXuan)   2017-06-17 18:38:00
P社星探堪比SM,可是出道后的企划真的就天差地远
作者: dawnA (奈奈子)   2017-06-17 18:38:00
17真的自给自足超强的
作者: wingfun (天兵)   2017-06-17 18:40:00
P社和CUBE我觉得星探都眼光不错 但经营...嗯
作者: lovekangin (好人)   2017-06-17 18:40:00
印象中UIE的戏剧不是公司接的吧(?)
作者: amychin2004   2017-06-17 18:41:00
至少这团因为101有红起来的资本了~想想100%这团有更可怜的感觉......
作者: lovemisa (当我想起你...)   2017-06-17 18:41:00
p社真的超雷阿 想到AS跟OC就觉得QQ
作者: shau7276 (萧A)   2017-06-17 18:42:00
可以发文"认识P社"...红叶大 交给你了我这次懒得讲了...一句话 P社开始烂 似乎是从朴在俊理事不出现(或是离开)起始的...
作者: wingfun (天兵)   2017-06-17 18:44:00
爬文就有了啊 四大雷经纪公司之PLEDIS
作者: flower401 (flower)   2017-06-17 18:46:00
他们的颜值推去演戏很合理啊...而且韩国讨厌的是偶像演
作者: redleaves   2017-06-17 18:46:00
只会说雷 一直踩踏P社 真的很好笑
作者: chichi32 (奇奇)   2017-06-17 18:46:00
剧除了硬推的以外几乎都是剧组自己找人的
作者: shau7276 (萧A)   2017-06-17 18:47:00
一个小型经纪公司可以得罪过Mnet KBS KBS SBS真的不简老韩厉害的地方一直是选人跟培养 但是他需要有人帮他经营好旗下艺人 他也有这个自知之明 所以社长副社长有段时间比他常出现...但是似乎就缺了点啥?
作者: springkill (~M~)   2017-06-17 18:49:00
不讲以前啦!就说到现在P社连个祝贺或是安慰公告都不发,就知道有多雷了!
作者: shau7276 (萧A)   2017-06-17 18:50:00
不过...当初朴在俊理事似乎是担任了"润滑剂"的角色 目前
作者: springkill (~M~)   2017-06-17 18:51:00
糟蹋旗下艺人被踩也是刚好而已
作者: shau7276 (萧A)   2017-06-17 18:51:00
似乎就是少了这方面的工作的感觉
作者: lrene0318 (Irene)   2017-06-17 18:52:00
雷是事实啊
作者: shau7276 (萧A)   2017-06-17 18:53:00
不管被P社雷了几次 老韩总是能推出我喜欢的歌手跟团体
作者: pink0901 (冠冠)   2017-06-17 18:53:00
突然很想去P社工作QQQQQ
作者: ltnsltns (Vltnsoncessi)   2017-06-17 18:53:00
我觉得nuest发展没很顺利的原因是缺少一个强力主唱(像在焕`成云),虽然白虎能唱高音但还不够,还有舞蹈不够
作者: yujuismylove (yujuismylove)   2017-06-17 18:53:00
唉 昨天晚上默默看小R唱歌的影片一个晚上 好好的
作者: shau7276 (萧A)   2017-06-17 18:54:00
这跟嗑药没两样XDD 知道有毒还是会乖乖被毒XD
作者: chichi32 (奇奇)   2017-06-17 18:55:00
接剧没想像那么简单的...当你去面试的时候还有也是海一般的演员练习生跟你抢角色
作者: sausage16 (咪斯肠)   2017-06-17 18:56:00
其实最大主因大概跟在最有机会往上爬的时候直接被丢日本,然后韩国这边就放掉了
作者: ltnsltns (Vltnsoncessi)   2017-06-17 18:56:00
他们优点是声音很有辨识度 颜值高,所以就是缺乏具有张力的舞台表演
作者: chichi32 (奇奇)   2017-06-17 18:56:00
台面上能够主演的演技豆真的很会演的没想像容易
作者: kamelol (kame)   2017-06-17 18:58:00
P社雷翻,N团出道时声势很猛噢,一个好好的团操作成这样
作者: chichi32 (奇奇)   2017-06-17 18:58:00
而且演不好恶评会横扫千钧袭来的 演技韩网很注重的就算你演出的剧很夯还是无法洗灭你演不好的事实
作者: murasakiahn (紫の君)   2017-06-17 18:58:00
其实还能被拿来讨论感叹不红的算还好了,更多连听都没听过的都不知他们到底怎么活的
作者: s851230 (鵝鵝)   2017-06-17 18:58:00
白虎用错误的唱歌方式唱到要去开刀 就知道P社根本没给他们足够的训练和课程 更不要说演技这块了
作者: sausage16 (咪斯肠)   2017-06-17 18:58:00
照他们出道的声势走,早就大红了 真心不骗XD
作者: roweiyu (weiyu)   2017-06-17 18:59:00
粉丝去经营NU'EST 感觉都能比P社成功……
作者: springkill (~M~)   2017-06-17 18:59:00
觉得N团的主唱们都很棒,按照某楼的逻辑HOTSHOT
作者: PinkBnN (我愛momoring)   2017-06-17 18:59:00
P社真的很会选人 很好培养练习生 出来的每个都是有颜有实力 但真的不会推团... 综艺资源也超少
作者: springkill (~M~)   2017-06-17 19:00:00
怎么没有办法出头?成云太铉不强吗?
作者: kamelol (kame)   2017-06-17 19:00:00
整间公司只有新人部在做事,挑的练习生质感都很好,就是不会推
作者: LynnCho (曹扁儿)   2017-06-17 19:01:00
完全没认知度的还可以回归一般人生活 有点认知度的就..QQ
作者: ltnsltns (Vltnsoncessi)   2017-06-17 19:01:00
但是HOTSHOT颜值没有nuest高吧 (个人感觉 如有冒犯抱歉
作者: LynnCho (曹扁儿)   2017-06-17 19:02:00
P社真的很会选 一听到P社出身就知道颜值很高
作者: springkill (~M~)   2017-06-17 19:02:00
不要再拿其他练习生来类比,偶像能不能红除了实力之外有太多因素可以讨论了.何况要说强而有力白虎
作者: chmay (够了吧)   2017-06-17 19:02:00
综艺资源真的少,十七声势不错也几乎没有什么节目资源,他们红真的靠自己
作者: KETSU (KETSU)   2017-06-17 19:02:00
公司不帮接综艺活动他们想做也没用吧
作者: ltnsltns (Vltnsoncessi)   2017-06-17 19:03:00
我的意思是 韩国市场太竞争了 缺乏其中一项就可能失利但整体其实都表现的很好
作者: springkill (~M~)   2017-06-17 19:03:00
所以你前面说什么缺强而有力的主唱的说法不就不成立?如果要牵扯到脸?(太铉我的菜耶XDD)那就更主观了
作者: lrene0318 (Irene)   2017-06-17 19:04:00
团本身没有问题 出道声势这么好 是公司操作问题好吗
作者: KETSU (KETSU)   2017-06-17 19:04:00
演不好的恶评会很惊人+1 前WINNER的南太铉就是这样
作者: chichi32 (奇奇)   2017-06-17 19:04:00
实力跟人气本来就不是正相关啊
作者: springkill (~M~)   2017-06-17 19:05:00
你说的没错啊,韩国真的太竞争了实力是必备但还需要其他的因素及运气才有可能大红
作者: kamelol (kame)   2017-06-17 19:06:00
N团会落到这样,根本是公司的问题...N团出道时声势很好,正常公司稳稳推,也不用搞什么奇招,让他们一直回归,声势就起来啦,结果P社在干嘛?
作者: PinkBnN (我愛momoring)   2017-06-17 19:07:00
NU'EST是P社第一个男团 坦白说也很像实验品... 虽然缺乏能飙高音的主唱 但我觉得NU的音色搭配的很和谐 舞蹈的话这真的要问P社到底在干嘛...
作者: yoshanhuang (yoshan)   2017-06-17 19:07:00
个人认为他们这次参加PD101声势上涨看得出来他们缺少的是曝光 公司把他们放在海外太久了
作者: kamelol (kame)   2017-06-17 19:08:00
其实也不用扯到什么实力,重点是他们出道时声势就很猛,你公司稳稳推声势就上来啦,结果...P社在干嘛
作者: bettyteuk827   2017-06-17 19:09:00
可以不用拿其他人来比较,公司就感觉没有在认真的对待一个团体啊
作者: cc102938 (CC)   2017-06-17 19:11:00
N团没红 感觉就是公司问题... 歌真的不差
作者: yivoon (塞巴斯蒂安)   2017-06-17 19:11:00
白虎是绝对有实力的 但是就像楼上讲的 好像用错方法唱歌了“打开吧”的高音我听得很紧张 不过我不是很懂唱歌 不知道有没有专业的点评一下白虎的唱歌方法
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2017-06-17 19:11:00
NU时间轴13年2月yobeoseyo 13年8月梦话 13年后半年
作者: new262 (内有精华)   2017-06-17 19:12:00
丢去中国 还加一个中国人 最后不了了之 真不知在干嘛
作者: realvixxstar (starlight17)   2017-06-17 19:13:00
同意y大 就是公司不懂怎么宣传
作者: springkill (~M~)   2017-06-17 19:13:00
声带受过伤多少有点影响,不过我个人是不认为飙高音
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2017-06-17 19:13:00
NU'EST-M中国小分队(一个莫名) 然后曝光减少
作者: daeny (daeny)   2017-06-17 19:13:00
又不是想演就有得演的 ,也要有剧组要找啊
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2017-06-17 19:14:00
new大你怎么可以这么无缝接轨我的推文XDDDD
作者: realvixxstar (starlight17)   2017-06-17 19:14:00
缺乏曝光率
作者: springkill (~M~)   2017-06-17 19:14:00
等于实力的人,所以反而希望他不要再这样用嗓子像男子汉这样的唱法也很不错
作者: PinkBnN (我愛momoring)   2017-06-17 19:15:00
韩国对偶像去演戏是用高标准去审核的 演不好还会出事...
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2017-06-17 19:15:00
14年只有一张主打goodbyebye 无爱之爱后续被砍
作者: luvlch (你减肥了没啊)   2017-06-17 19:15:00
韩国就是喜欢听高音呀......常听各个担在操喉咙也很难过
作者: cc102938 (CC)   2017-06-17 19:16:00
中国人很早就退了 后来还出个人专
作者: springkill (~M~)   2017-06-17 19:17:00
觉得Look这首把五个人的嗓音特色都展现了
作者: PinkBnN (我愛momoring)   2017-06-17 19:17:00
NU的命运真的很悲惨....
作者: loveaic (*Ai*)   2017-06-17 19:17:00
N团刚出道绝对有热度,真的是公司不会维持
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2017-06-17 19:17:00
然后在日本发生各种荒谬的事情 之前有讨论过了所以跳过
作者: s851230 (鵝鵝)   2017-06-17 19:17:00
完全无法想像被丢日本的那一年他们怎么度过的 看到钟炫跟照顾他们的哥哥一起睡客厅莫名心酸
作者: luvlch (你减肥了没啊)   2017-06-17 19:17:00
想到去年怎么买销量都破不了万了,当时真的好无力
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2017-06-17 19:18:00
中国人15年初就离开乐华了 最后跟P社的工作是跟17的俊拍网剧男神执事团
作者: PinkBnN (我愛momoring)   2017-06-17 19:19:00
NU刚出道的声势真的很好 媒体也很关注因为是P社第一个男团 还没出道前也一直都在曝光 谁知道出道后就变了...
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2017-06-17 19:19:00
中国人不重要 反正他后来就自己发专了
作者: yahihi2468   2017-06-17 19:19:00
希望他们接下来能够不要再流泪了QAQ路人看了都心疼
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2017-06-17 19:20:00
重点是从14年开始直到15年那一整年完全消失太伤
作者: onthehill (Sandy)   2017-06-17 19:20:00
觉得P社在艺能方面除了缺乏资源之外也缺少训练 看101喜
作者: springkill (~M~)   2017-06-17 19:20:00
看到去年冷冷清清的签售会就很抱歉太晚认识他们...
作者: earthperson   2017-06-17 19:21:00
成云明明长得好看啊QQQQ
作者: belinda174 (不能理解)   2017-06-17 19:21:00
都是善良的孩子呀QQ
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2017-06-17 19:21:00
NU被丢去日本还能说P社急着补财务缺口 OC完全不懂为何被放生
作者: onthehill (Sandy)   2017-06-17 19:21:00
真是一群有礼貌但是不会接梗的孩子啊(冒汗
作者: luvlch (你减肥了没啊)   2017-06-17 19:23:00
有记错的话请指正,跟SBS交恶应是Lizzy RM下车mnet 2011、KBS 2013,MBC的我就不太记得
作者: aurorara (忙内on top)   2017-06-17 19:24:00
Lizzy下车是因为交恶吗(?
作者: springkill (~M~)   2017-06-17 19:24:00
成云牛奶皮肤闪亮亮XDD
作者: rosybrown (牵线木偶)   2017-06-17 19:24:00
是烂公司的原因
作者: bluecat5566 (少冰半堂本刚)   2017-06-17 19:25:00
HOTSHOT也是被丢日本一段时间 公司真的很爱丢日本捞
作者: luvlch (你减肥了没啊)   2017-06-17 19:26:00
mnet应该是当年猜不透的P社猜不透的自行封杀mnet,KBS是幽珍音银MC下车
作者: bluecat5566 (少冰半堂本刚)   2017-06-17 19:26:00
N团的出道曲现在还是男团纪录保持人看AS跟OC的经营方式就知道这公司有很大问题阿白虎声带做过两次手术 手术做完之后没有好好休息就推日本巡演 这样嗓子能不搞坏嘛!?
作者: gogoSammy (侠客)   2017-06-17 19:28:00
两次吗?我以为只有一次耶…
作者: bluecat5566 (少冰半堂本刚)   2017-06-17 19:28:00
整整一年被丢在日本 没大人照顾任日方做一些夸张的要求 过度亲密的合照让粉丝甩巴掌 看了真的傻眼
作者: orange519 (葵)   2017-06-17 19:29:00
mnet是那时P社跟着SM一起抵制吧 可是人家SM家大业大
作者: ypyebft (ypyebft)   2017-06-17 19:29:00
不是专业的 但刚去看了P社那篇文 再去看N团之前的表演觉得他们唱歌的方式真的蛮怪的 101的时候就自然很多
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2017-06-17 19:30:00
他们跟SM抵制干嘛??? 就算元老们是SM出身也不是这样的吧
作者: kamelol (kame)   2017-06-17 19:31:00
AS真的....从初恋后就没出过作品了,我还满喜欢初恋的..
作者: luvlch (你减肥了没啊)   2017-06-17 19:31:00
au大,顺序应该是Lizzy下车才交恶的,P社几乎都是跳车....
作者: wtlr (默默)   2017-06-17 19:31:00
借问一下 OC不是发展还不错吗?为何也消失?????
作者: PinkBnN (我愛momoring)   2017-06-17 19:32:00
问P社啊
作者: waitscorpion (Isobel)   2017-06-17 19:33:00
P社超级有毛病==+
作者: luvlch (你减肥了没啊)   2017-06-17 19:33:00
当时真的很傻眼哈哈,SM之后就跟mnet重修旧好,P社自行变孤岛
作者: realvixxstar (starlight17)   2017-06-17 19:33:00
因为是p社哇
作者: redleaves   2017-06-17 19:35:00
因为P社 韩代表 为了当经纪人 跑去SM圆梦 后来开了P社为了报答师徒之情 所以当SM抵制MNET P社也选择加入
作者: PinkBnN (我愛momoring)   2017-06-17 19:36:00
AS初恋后就被放生我超难过.... 结果就一个一个约满离社
作者: redleaves   2017-06-17 19:36:00
SM被封杀一年 P社被封杀一年半
作者: min615 (miniii)   2017-06-17 19:37:00
因为是P社阿
作者: redleaves   2017-06-17 19:37:00
当初公司也只有孙淡妃 和 AS 两组艺人
作者: rurutia2 (Rurutia)   2017-06-17 19:38:00
再看一次公布第11名那里 成云真的超~级~好~看!
作者: yujuismylove (yujuismylove)   2017-06-17 19:38:00
到底为什么AS可以做成这样啊 看kpop快10年还是看不懂
作者: ypyebft (ypyebft)   2017-06-17 19:39:00
AS真的是...QQ
作者: redleaves   2017-06-17 19:39:00
基本上没太大影响 唯一影响就是M官方首页P社艺人被丢到很底层
作者: tiger1201 (宝贝哥)   2017-06-17 19:41:00
什么才叫正确的唱歌方法阿??求神人解说
作者: aa8528 (金鱼)   2017-06-17 19:45:00
韩国市场上有多少偶像又有多少比例可以去演戏,不是想演就有的演啊,即使是小小小角色
作者: S2S2 (叫我爹地)   2017-06-17 19:46:00
白虎可以唱mirotic的高音那段,其实不用太担心他的高音,他的声线满特别不像一般的高音担当,有点沙哑,本来也是对他的vocal有点抖,但听久就知道他有多稳btw他是师妹的声乐指导,难道会不知道怎样的唱歌方式有问题吗XD
作者: elainakuo (黑黑)   2017-06-17 19:48:00
SM才不是跟P社一样= =不要乱说
作者: yujuismylove (yujuismylove)   2017-06-17 19:50:00
没人说他们一样啊......
作者: clothk55943 (亿载金城武)   2017-06-17 19:51:00
白虎的音色一直都不是那种很清亮的类型,例如同公司的胜宽那样,但至少出道时还唱的到三段高音,现在听得出来高音很吃力
作者: XXSu (传说)   2017-06-17 19:53:00
他们这团刚出道的时候真的算红的 出道曲超红
作者: aurorara (忙内on top)   2017-06-17 19:54:00
但胜宽跟硕珉也有提到他们会因为喉咙去医院,此时真的很担心P社的教唱方式啊啊啊啊zzz
作者: luvlch (你减肥了没啊)   2017-06-17 19:54:00
猜可能因为跟声带有关系吧,他的高音确实听起来有比较紧绷,但对于声带动过手术短时间又回到舞台的人也很难说怎样的发声方式才是正确的....
作者: elainakuo (黑黑)   2017-06-17 19:54:00
是说跟mnet台不合的部分 是上头的角力战 后来CJ妥协了SM才回去参加mnet的节目哪是封杀SM
作者: XXSu (传说)   2017-06-17 19:56:00
封杀sm感觉吃亏的会是电视台耶
作者: secret1414 (我愿当你的R20)   2017-06-17 19:57:00
我有时候觉得小17要不要连造型也包下来有时候的造型真的是... 公司负责接通告跟交通
作者: aurorara (忙内on top)   2017-06-17 19:58:00
已经有啦他们今年在日本开演唱会有一套就是17队长操刀的XDDDDDDDD而且非常好看(艸)
作者: secret1414 (我愿当你的R20)   2017-06-17 20:01:00
看年末舞台都会觉得造型师拿旧衣黏圣诞节装饰金葱就把他们推上台了
作者: Familyfive (dreaming)   2017-06-17 20:01:00
同觉得孩子们的艺能要加强啊…很有礼貌但对我而言不够搞笑不过在101看他们的反应是很好笑啦
作者: weidolphin (dorawei)   2017-06-17 20:02:00
歌跟舞蹈绝对不差!就是曝光度跟运气问题
作者: kamelol (kame)   2017-06-17 20:02:00
我还以为经纪公司是艺人的助力欸,原来是阻力啊~加入P社是要成为制霸自耕农的概念
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2017-06-17 20:04:00
17连造型都可以自己包了我觉得好酷XD 暨周边设计跟克拉
作者: weidolphin (dorawei)   2017-06-17 20:04:00
哪个表演唱歌方式怪?
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2017-06-17 20:05:00
棒之后 又多了一项副业
作者: luvlch (你减肥了没啊)   2017-06-17 20:05:00
是说说回本文,不红的人更难发展别的领域吧,没有粉丝号召力别人也没理由要请
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2017-06-17 20:07:00
反正演员不是那么简单的 就算是小角色也一样
作者: luvlch (你减肥了没啊)   2017-06-17 20:07:00
能够发展那些领域的话也不用不红了...周妍原本就是脸赞出身出道前已经拍过广告有曝光度了,很难跟NU类比
作者: PinkBnN (我愛momoring)   2017-06-17 20:08:00
综艺感是需要常上节目才培养得出来的啊 但他们超少上综艺
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2017-06-17 20:08:00
没有在韩国有好的人脉也是
作者: szu32lu2 (Szuyu)   2017-06-17 20:09:00
我的橙子焦糖后来也没在出现了QQ 拜托别埋没人才啊啊
作者: secret1414 (我愿当你的R20)   2017-06-17 20:09:00
而且N团被丢去日本还害白虎胖好多 (乱讲
作者: aliXVX   2017-06-17 20:18:00
因为是P社
作者: ccbbi123 (pbg1225)   2017-06-17 20:21:00
河成云超帅的啊~觉得红不红跟颜值没太大关系
作者: freeichou2 (咻咻)   2017-06-17 20:24:00
HOTSHOT的公司比起P社更小,而且好像剩下代表?这团会不会下去也很难说…
作者: jojody2388 (jojo)   2017-06-17 20:24:00
P社不知有没有请唱歌老师来教,有看到艺人练习幕后都自己弹音阶
作者: clover0403 (rrjcuwm)   2017-06-17 20:25:00
kpop vocal analysis里说白虎的技巧还蛮稳定的哦
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2017-06-17 20:26:00
我记得白虎之前有被称赞过 忘了是不是S1的导师
作者: clover0403 (rrjcuwm)   2017-06-17 20:26:00
而且他说白虎在声带手术后有充分休息过,所以应该还好(?)
作者: gogoSammy (侠客)   2017-06-17 20:31:00
推secret大,丢去日本结果白虎大了一号啊
作者: jean5220 (jean5220)   2017-06-17 20:32:00
借问一个好奇很久的事,一个团体若真的不红为何公司宁愿放在那也不解散?
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2017-06-17 20:33:00
看开刀后的行程我觉得没有休息到欸 你们不要再戳白虎了拉 人家是大公主
作者: jean5220 (jean5220)   2017-06-17 20:33:00
若说是因为还有价值那代表还有钱赚不是?那为何又放置著不推?
作者: mp3w69   2017-06-17 20:34:00
因为有签约的阿 时间没到提前解约 除非和解不然要给违约金
作者: jane60421 (歐喵)   2017-06-17 20:35:00
跑日本行程加减赚吧然后去年有回归想推但韩团新鲜期已过,成绩不好...就来上101了 应该没上101就准备解散了吧
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2017-06-17 20:35:00
而且日本约还在阿 中国约不知道???
作者: jane60421 (歐喵)   2017-06-17 20:36:00
中国不是听说p社跟乐华好像有不愉快XD? 应该没后续?
作者: JSeung (SSW)   2017-06-17 20:37:00
AS在我高中毕业那时出了初恋 现在我要大学毕业了QQ
作者: dreamersky   2017-06-17 20:46:00
他们刚出道时声势不错,歌也不错,不懂为什你被玩成这样…
作者: secret1414 (我愿当你的R20)   2017-06-17 20:49:00
我记的出道曲在youtube kpop前100名上很久
作者: jean5220 (jean5220)   2017-06-17 20:52:00
由公司提出解约公司要付钱吗???
作者: asami (阿撒米)   2017-06-17 21:01:00
看了很多文章 到现在还是很不解在有可能上位的情形下为什么要把孩子们丢去日本 丢到日本之后P社也没有马上推新团还是干嘛的不是吗 现在101已经结束快一整天了ˉP社没有趁着气势发个声明什么的 真的很心寒 就算协商结果还没出来 好歹说一下有在准备中还什么的也好 无声无息让人感觉非常差唉唉 可怜的孩子们
作者: i826678 (shinzichen_HCS)   2017-06-17 21:01:00
P社的孩子真的都很好~有颜有实力的那种~可是公司真的雷到炸QQ小17连周边设计还有应援棒胜宽都亲力亲为盯厂商,你们有看过这么自己全包的爱豆吗XDD(苦中作乐)
作者: asami (阿撒米)   2017-06-17 21:02:00
是说 像他们这样还有原合约在身上的 除了进前11出道之外 是不是不可能期待有其他公司签走他们啊? 如果是 他们真的好可惜好可怜 不能投票 只能死守直播 觉得自己好没用QQQ
作者: mp3w69   2017-06-17 21:03:00
契约本来就是双向的 这不是很正常的吗??
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2017-06-17 21:04:00
等P社周休二日结束就可以知道囉~ 现在大家的心都悬著...
作者: sulli0713   2017-06-17 21:06:00
看完留言后,真觉得小17是奇才XD 完全自给自足到极点
作者: yougottt (hello)   2017-06-17 21:06:00
印象中他们出道时刚好是韩流在日本大爆的时期,那时一堆连韩国本土都还没站稳脚步,没什么知名度的团就被丢到日本赚钱了。 N团和AS应该都是这样的?! 最后错过了上升期,人气就回不来了… 还有,演戏的部分还真不是小经纪公司能操作的 剧组选人不只看演技也要看话题性 UIE那时一出道就靠蜜大腿和综艺打开知名度 她算是自己拼出来的
作者: sulli0713   2017-06-17 21:07:00
会红,真的是靠他们自己,而不是p社!
作者: wingfun (天兵)   2017-06-17 21:10:00
17合约到真的应该自己出钱开公司自己赚
作者: p300 (pp)   2017-06-17 21:16:00
现在已经红了阿,看合约到期要不要集体跳公司
作者: gogoSammy (侠客)   2017-06-17 21:25:00
有公司会接吗。
作者: ivanki (优活)   2017-06-17 21:29:00
小17超推 完全自给自足 很棒也很有才华
作者: qazxswptt (...)   2017-06-17 21:30:00
应该也是人多的优势XD
作者: trista1106 (耶嘿耶嘿)   2017-06-17 21:35:00
P社都是要红靠自己,资源靠主动找上门的,也不知道怎么延续热度,没热度就放旁边一幅你自己不红我要怎么推的样子
作者: aliXVX   2017-06-17 21:37:00
因为P社没钱啊
作者: chisrvl   2017-06-17 21:39:00
p社以炒短线出名 17会红完全是靠自己 AS可以不用等了 鱼油我迟迟不敢饭下去QQ
作者: likewinter (现在就去见你)   2017-06-17 21:40:00
Uie一出道就大红然后开始接剧,几乎是她本身魅力不是P社功劳,中间也被规划的乱七八糟导致声势下滑很多,近年才慢慢自己拉回来在P社的艺人大多都要靠自己,公司一点屁用都没有然后白虎对我来说是很棒的主唱 不觉得比在焕河成云差
作者: hanyiting   2017-06-17 21:46:00
合约到期后 集体跳去Around US好了(作梦中...
作者: applejuice7 (applejuice7)   2017-06-17 21:48:00
支持楼上!
作者: hcarly (I wanna love U)   2017-06-17 21:51:00
17红成这样 p社还没钱吗??
作者: pesca7 (RRR)   2017-06-17 21:53:00
P社的经营是非常利益导向而短视的,有什么能短期内赚钱的就会去做……14年那段时间感觉就是经营失败吧lol 所有团体都超神隐的……而且公司的经营方针不是要慢慢把一个团体搞好,公司的方针是不亏钱、用最少的资源赚最多,所以什么唱功演技综艺感,艺人不是无师自通就是逼着举一反三……
作者: lrene0318 (Irene)   2017-06-17 21:55:00
这次好好回归可以赚一波吧...p社赚钱的机会来了 快把握啊
作者: asami (阿撒米)   2017-06-17 21:58:00
希望Around us签N团+1
作者: SARAH12349 (SARAH)   2017-06-17 22:12:00
不是唱高音很稳才叫会唱歌啊,白虎的音域就不是偏高
作者: graydream   2017-06-17 22:12:00
虽然参加101本身是很辛苦的状况,但以这团的综艺感来讲,这种需要真挚的成长型节目可能是最能突显他们优点的类型
作者: aurorara (忙内on top)   2017-06-17 22:15:00
有啦P社有赚钱但就要看钱怎么花吧lol
作者: Mugen0413 (无聊的过日子)   2017-06-17 22:18:00
韩国喜欢的歌手层面取向极广 但尤其唱高音的 "She‘s gone"从上世纪红到现在还一堆韩国人挑战
作者: milkymel0319 (白牛奈儿)   2017-06-17 22:20:00
P社现在真的还没发声明阿..
作者: anselhsuen (就叫我冷笑话仙子★)   2017-06-17 22:23:00
P社很奇怪,不太帮旗下偶像发展其他路线戏剧音乐剧电台综艺都没有支援,自然发展无法更上一层
作者: KETSU (KETSU)   2017-06-17 22:25:00
蛮喜欢白虎的音色 不需要硬飙高音 看kpopstar JYP说唱高音会歪头代表唱的方式不对 但要怎么改进我就不清楚了
作者: anselhsuen (就叫我冷笑话仙子★)   2017-06-17 22:25:00
17也是拍了美好的一天后人气更上一层楼
作者: i826678 (shinzichen_HCS)   2017-06-17 22:38:00
17的综艺也都是靠自己争取来,光看周偶上的频率就知道………看了nu'est真的很心痛,以后一定要大发啊
作者: Familyfive (dreaming)   2017-06-17 22:40:00
原来17这么自给自足?! 好全能哦…那p社负责了什么xd
作者: borntoeat (外星来的)   2017-06-17 22:41:00
我爱OC我哭
作者: gentlehsin (温馨)   2017-06-17 22:42:00
17连专辑包装都是玟奎亲自设计的呢~所以公司职员才那么少啊~
作者: orange519 (葵)   2017-06-17 22:44:00
玟主妇到底还有什么不会的
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2017-06-17 22:45:00
他不会变白 还有停止长高
作者: pioneya (小胖子)   2017-06-17 22:51:00
请问之前produce101第一季p社也是很晚才发声明吗?
作者: wingfun (天兵)   2017-06-17 22:52:00
玟奎连煮饭炸鸡都自己来 真的很贤慧
作者: jane60421 (歐喵)   2017-06-17 22:57:00
如果只是单纯回归 没有好好发展综艺歌剧电台演戏等等的还是对整体发展很不健康和危险阿...
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2017-06-17 23:01:00
我觉得NU至少要抓到一个音乐剧 不过现在讲什么都不现实(趴
作者: mercy0421 (梅希)   2017-06-17 23:02:00
Nuest在日本根本是....很心疼他们
作者: graydream   2017-06-17 23:02:00
p社负责抽成啊
作者: jane60421 (歐喵)   2017-06-17 23:04:00
P社现在一个字都还没喷出来 对于其他工作我也是心凉粉丝很想支持孩子们 却无力可支持q___q
作者: Familyfive (dreaming)   2017-06-17 23:10:00
好奇p社多少员工...是说之前有看过白虎好像很多音乐人好友(?),这算资源吗?
作者: lrene0318 (Irene)   2017-06-17 23:13:00
50人的样子
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2017-06-17 23:14:00
去年是27人
作者: manmani   2017-06-17 23:14:00
其他公司都在暴风发文发新闻,完全没表示真是...
作者: jahan0124 (jahan)   2017-06-17 23:15:00
P社好像是周休二日的样子...真是幸福企业啊^^
作者: jane60421 (歐喵)   2017-06-17 23:15:00
真的夸张阿......都要一天了公关至少也该拟好搞吧
作者: gentlehsin (温馨)   2017-06-17 23:16:00
光NU'EST,17,Pristin团体人数总和就超过职员的27人囉~更别提还有师姐AS和OC
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2017-06-17 23:18:00
不然你以为洁琼为什么要自己打灯
作者: chinjennyi6 (疑问句)   2017-06-17 23:19:00
弱弱的问一句,他们不能像Highlight 那样自己发展吗?
作者: jane60421 (歐喵)   2017-06-17 23:19:00
不能阿...Highlight是在cube企划下累积足够人气和资源才有能力和底气出去外面自建门户NU团现在是只有成员参加101靠自身魅力吸收得人气...
作者: ARinko (拘泥)   2017-06-17 23:22:00
Highlight算是顶级老团了 NU'EST才刚累积人气QQ
作者: Familyfive (dreaming)   2017-06-17 23:32:00
27....那他们怎么到今天才在征员工呢(如果征员工是真的)...只能希望NU可以在荆棘路上继续牵手挑战下去QQ
作者: lrene0318 (Irene)   2017-06-17 23:34:00
我看维基是写50人
作者: pink0901 (冠冠)   2017-06-17 23:35:00
同希望他们能快点出来表态QQ 然后能看到更多会动的卡咪QQ
作者: wingfun (天兵)   2017-06-17 23:35:00
Highlight的基础打得很扎实 饭也圈得紧 自己开公司才可行
作者: orange519 (葵)   2017-06-17 23:35:00
咦咦 洁琼打灯是怎么回事QQ
作者: justmine99 (justmine99)   2017-06-17 23:39:00
只有我觉得“吸引眼球”很难听吗…
作者: gentlehsin (温馨)   2017-06-17 23:41:00
突然想到我们17的队长胜彻之前在签售会上听到有克拉说想进Pledis时,突然表情变严肃并压低音量叫她不要来的事情...(苦笑
作者: yeaha0055 (nonono)   2017-06-17 23:42:00
现在回去看nu团以前造型都觉得这公司到底在干嘛他们在101干干净净的样子都已经很好看 若用合适的造型肯定帅翻 可他们以前的造型真的很奇妙
作者: giantbody (giantbody)   2017-06-17 23:49:00
p社的雷可以从目前还没有有艺人约满续约的纪录这点体现
作者: secret1414 (我愿当你的R20)   2017-06-17 23:49:00
对粉红色头发很偏执怎么一堆社都有叫面试者不要来的故事
作者: giantbody (giantbody)   2017-06-17 23:51:00
p社的艺人只要约满都换公司呵呵(应该没记错吧
作者: toplovechu (BS)   2017-06-17 23:51:00
一直看到有人推查关键字p社,去看了觉得那两篇一直贬低N团阿,,,
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2017-06-17 23:52:00
我觉得那两篇已经积累了很多失望的情绪 参考看看就好了SEVENTEEN著作权那篇是客观的AS板主的文也可以看看
作者: orange519 (葵)   2017-06-17 23:53:00
那两篇不是贬低吧 是爱之深责之切啊 尤其n团的人又不是做不起来 公司的包装跟行销方式就显然有点问题
作者: paula331 (paualchen)   2017-06-17 23:56:00
那两篇真的回踩很深。是饭 应该安利一下好的部分
作者: ppllook80 (米果花)   2017-06-17 23:56:00
包装非常有问题!
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2017-06-17 23:59:00
那两篇就是追很久的拉芙被气走的故事 有些部分要自己判断但像专辑配置或是行程时间的有其参考价值因为P社到今年、依旧、没有、处理好收礼物时间ww
作者: iciris   2017-06-18 00:00:00
BEAST当年可是很红的耶XD 才有本钱独立
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2017-06-18 00:05:00
但要说P社艺人没实力不能相信 P社就是以训练出名的
作者: qazxswptt (...)   2017-06-18 00:08:00
吸球感觉要炸掉了 这种烂词别学可以吗
作者: toplovechu (BS)   2017-06-18 00:20:00
后来去看aic大说的那几篇,觉得平和多
作者: Blackshirt (GalleryS CEO)   2017-06-18 00:22:00
P社的专长不就相中有潜力的人再搞砸吗@@
作者: toplovechu (BS)   2017-06-18 00:22:00
同paul大,如果不是最近N团那四位太闪耀,路人如我看了那两篇完全没被安利到N团
作者: alohahihi (potatohead)   2017-06-18 00:56:00
成云很帅欸!!!!
作者: happycateye (啾匹西)   2017-06-18 01:03:00
看完推文担心P社新女团能活多久 抖
作者: weidolphin (dorawei)   2017-06-18 01:56:00
服装造型我觉得2015-2016都还不错呀,除了Ren的发型很特别XD
作者: areett (万雷哥)   2017-06-18 02:29:00
第一个让我起杀意的经纪公司 Pledis
作者: jles910080   2017-06-18 02:33:00
P社的团只想支持NU'EST 太心累
作者: trista1106 (耶嘿耶嘿)   2017-06-18 02:41:00
是说钟炫的生日礼到了应该可以处理好吧P社 http://i.imgur.com/wSMl4Wu.jpghttp://i.imgur.com/BhQf2Lq.jpg
作者: juju1019 (snow)   2017-06-18 03:24:00
很多偶像其实也有去试镜,但这是不容易的
作者: OddJaz   2017-06-18 04:09:00
后期收到的歌曲没那么优秀的关系吧 像小17自己谱曲制作也许有机会拉抬声势
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2017-06-18 04:44:00
我觉得后期每一首都很优秀 不是戴了滤镜去听的应该说在那样没资源的P社 还能每一首歌都非常优秀 就算没有掌声 他们还是有自己的坚持 或许楼上不知道NU是有自己谱曲制作写词的 只是在101除了玩火没有人展现过创作这一面
作者: abby9 (闲人)   2017-06-18 04:47:00
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2017-06-18 04:49:00
CANVAS这一张 全部、每一首 都有他们创作的身影
作者: abby9 (闲人)   2017-06-18 04:49:00
我也觉得他们歌好听,但不红应该真的是在韩太少曝光
作者: st5350268 (食人龟)   2017-06-18 04:57:00
推aic大
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2017-06-18 05:20:00
虽然跟线上创作型哀豆比起来有所差距 但是JR有版权登记的有16首 白虎印象中是7、8首 旼泫5、6首 珉起只有写词JR除了钢琴吉他之外 会萨克斯风 单簧管 长号...等我记不清的哩哩扣扣的乐器们的确不红就是不红 可以说他们不是天赋型的孩子 但八年来至少他们很努力虽然金钟炫可能还是比较喜欢打游戏啦 哈哈(钟炫干笑
作者: jojody2388 (jojo)   2017-06-18 05:50:00
17的团综是红起来才拍的吗?肯定不是p社出钱拍的
作者: gentlehsin (温馨)   2017-06-18 06:03:00
17新人时期根本没有什么资源...看看先行曲和出道曲那个MV和音放造型,就知道Pledis整个财务快垮了,怎么可能有钱出资拍综艺呢?
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2017-06-18 06:08:00
不是。以新人来说成绩尚可 但还没拿到初一位 是天上砸下来的馅饼要拍荒岛求生记 小小新人比较好乔定 十三个人会有十三种崩溃 加上玟主妇的生存能力还有夫硕顺展现出来的艺能 让他们很幸运地被制作组pick(以上都只是马后炮推测XD 我也不知道为什么会选十七 我也很惶恐阿
作者: wingfun (天兵)   2017-06-18 06:16:00
17综艺真的有点少...
作者: gentlehsin (温馨)   2017-06-18 06:42:00
我的推测:简单来说制作组需要找"好搞定的新人"来拍其实是"受难的一天"的新题材,当然不可能找大公司的新人来拍,但多少还是需要一些知名度,所以就找上了财务吃紧的Pledis,反正拍摄成本不高,我们13个特色鲜明,综艺感强而且自给自足到节目组连三餐都不用花钱准备的孩子,当然买到赚到啊XD
作者: PinkBnN (我愛momoring)   2017-06-18 08:20:00
P社最会的就是捡现成的来做 然后近视短利唉 依NU'EST在101炒出来的热度P社应该是会让他们回归的回归的话我真的只求造型拜托好好做...
作者: beautifulday (好日子)   2017-06-18 09:16:00
P社真的雷!Nu1
作者: pink0901 (冠冠)   2017-06-18 09:18:00
拜托P社不要浪费掉这得来不易的机会QAQQQ
作者: slapt (sleep lapt)   2017-06-18 09:45:00
NU的问题从来就不是收歌 歌没雷过 雷也是造型雷 zzzz17就是自己一套完整的系统 当然也有机运成份 P社如空气而这次的101 就看能不能成为NU的转机了
作者: Familyfive (dreaming)   2017-06-18 10:40:00
原来钟炫创造最多首歌,还会这么多乐器?!
作者: springkill (~M~)   2017-06-18 10:42:00
nu16年这张是我觉得概念最完整耐听度也极高的一张专辑,但它是卖的最差的。这根本就是行销的问题
作者: bluecat5566 (少冰半堂本刚)   2017-06-18 11:15:00
P社的存在感只有专辑角落上印的P社名称
作者: st5350268 (食人龟)   2017-06-18 11:23:00
推楼上 P社整间只有星探有在好好做事
作者: app12519 (超神圣发芽砖头)   2017-06-18 11:24:00
玟奎还自己缝应援棒的拟人(?)娃娃 受难的一天真的很圈XD不过师妹团好像也有自给自足 觉得很有才又觉得P社好雷
作者: graydream   2017-06-18 11:27:00
其实nu的造型除了假发以外,其他有些是时代眼泪的问题啦,当年很多团都这种造型
作者: CiaoTwo (恰欧兔)   2017-06-18 11:54:00
16年的canvas真的听不腻。 太优秀了
作者: lrene0318 (Irene)   2017-06-18 12:05:00
推canvuscanvas*
作者: chisrvl   2017-06-18 12:30:00
比较好奇那栋建筑物这么小怎么塞的下50名员工XD
作者: bluecat5566 (少冰半堂本刚)   2017-06-18 12:32:00
canvas专辑完成度超高
作者: wtt0331 (怪人退散ˊ_ˋy-~)   2017-06-18 14:51:00
国民队长好有才华T________T 不过之前不是有人说过JR家境不是很好 怎么有办法学这么多乐器啊还是我记错XD
作者: shiny90604 (Shiny)   2017-06-18 15:31:00
楼上 我纯推测是被冰的时候兴趣学的吧很多艺人都会自己进修增加才艺好像记得很初期的团综理 JR说想学吉他 代表出道后才会
作者: trsherica   2017-06-18 15:34:00
应该是,17的woozi好像也是出道延后期间学不少乐器跟开始创作
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2017-06-18 15:39:00
出道后太闲吧(欸小17是从13年本来要出道一年一年延迟 所以Woozi开始学制作 Hoshi开始学编舞 然后夫硕顺开始开直播自己冲出(?台本才培养了所谓的艺能感(好笑的是他们会抱怨其实台本已经在15分钟前没了 你们可以赶快收尾吗 然后继续喇赛半小时
作者: wtt0331 (怪人退散ˊ_ˋy-~)   2017-06-18 15:47:00
哦哦XD 艺人想学的才艺都是公司出钱吗? 还是算在个人培训费用里啊@@? 毕竟公司还负责了一堆课程(?
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2017-06-18 15:47:00
而且woozi会单簧管 脑补这项是一起学的XD 他们可是从2010之后就一起长大一起被雷的body bodyP社这方面有在做事 有中文课日文课 乐器课 猜测跟一般公司一样算在练习生的费用里 出道后要结算的
作者: ayumi0128 (郑小曼‧滨崎曼)   2017-06-18 16:14:00
NU'EST真的很棒欸。但是公司实在是很不会经营啊……
作者: jie0205hope (苹果)   2017-06-18 16:14:00
假发珉起说是自己的概念耶@@ 金发也是旼泫跟公司说想染 虽然不知道他们这样讲是不是公司要求的
作者: BradPeter (布莱德彼特)   2017-06-18 16:15:00
嘘P社
作者: galloon (Maktub)   2017-06-18 19:07:00
个人觉得会唱是要把自己的音色发挥在适合自己声音的音阶上,看到推文说虎大一号我整个大笑XDDD

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com