楼主:
MeloKing (Rainbow又升起来了!!)
2016-08-19 00:52:42看到了台湾网民和韩国网民对这件事发表各种正反意见
来看看Reddit对这个事件有什么看法
Reddit可以说是全网络最大的讨论平台 其中KPOP板也有为数不少的人在讨论
用户来自世界各地 但以欧美为主
从事件最初的新闻开始
Tiffany因为PO出日本旗而遭韩国网友攻击
Cuv 198分
我很好奇多少要韩网民别太在意这件事的国际网民和当初因为*联邦旗砲轰Zico的国际网民
有多少重叠,我猜应该不少。因为大部分国际网民根本不在乎韩国文化,但却要求所有人
都要懂西方文化。
Tiffany和Zico犯的错是一样严重的,即使他们的本意并非如此。我记得Zico被骂得多惨
即使在他解释他不懂那面旗子的意义之后。你没有被冒犯不代表别人跟你一样。
(*Zico的"Tough Cookie"MV外套中曾出现联邦旗,那面旗子被视为歧视黑人的象征)
RedVelvetGod 回 Cuv 154分
韩国演艺界的生存法则:离旗子远一点。
YOLVO 回 Cuv 51分
不太对。相较起来,Tiffany知道日本旗(而且她自己选择贴图的)比Zico知道联邦旗合理的
多(可能只是他的cody搞砸了)。
但我认同要韩网民别在意是很蠢的。
TwiceJihyo 156分
说这只是小题大作的网民让我很生气。你们根本不知道韩国历史,如果你知道还这样说,
你可能有病。韩国被日本凌虐35年,他们的妇女被强暴,被禁止使用韩文,被剥夺韩国人
的身分,和日本人的奴隶没两样。旭日旗代表韩国战时的罪行,你要韩国人怎么不生气?
还有,那些贴图不是随机的,有一堆和日本或东京有关的贴图可以选,要是他选其他的都
不会这么糟,但偏偏她选了最不该选的那个。
现在这条新闻都上热搜TOP1了,那些说这件事没怎么样的人...把你的评论自己留着吧。
看到那些愚蠢无知的评论让我简直快脑充血了。在韩国光复节这天完全是最糟的时间点。
相信我,这比AOA的事件严重多了,甚至也比子瑜事件严重,少时会和AOA面临一样的对待
,甚至更糟。
dodgers23 回 TwiceJihyo 70分
同意,人们在留下愚蠢的脑X(打出来我会被桶)言论前应该了解不只是韩国,而是整个朝鲜
半岛的历史。人么忽略光复节的意义让我,一个非韩国人却了解韩国史的人,感到很愤怒
。韩网民对这件事感到沮丧是很合理的。
NoItnot 123分
看来雪炫和智珉的历史课有新同学了。
Skyblaze777 89分
身为一个新加坡人,我完全能了解这个争议。我们被日本统治3年,受了很惨很惨的折磨,
我们挨饿又被殴打,妇女和孩童被强暴,年轻的华人被怀疑是反叛分子被拉到街上枪毙。
我的叔伯被日军带走后就消失了,我们只能相信他和其他人一样被枪决了。而这仅仅只有
3年的时间而已,很难想像比我们受苦时间长10倍的韩国人怎么想。认为这件事没什么或
说"除了韩国根本没人鸟这事"的人,你们什么都不知道,还是闭嘴吧。
虽然如此,我不认为Tiffany应该要被黑。这不管怎么看都是无心之过。或许这是个很蠢的
错误,但绝对不是故意的。她应该要澄清并别再犯同样的错误,但她不应该为此被黑。
Tiffany的道歉
moonmeh 47分
我是韩国人。这对我来说根本不算一个道歉信,里面根本没提到她到底哪里错了,为何这
个图案冒犯韩国人以及如何避免。说这种"抱歉不会有下次了"的陈腔滥调是道歉也太可笑
。
the_hungry_hobo1 48分
虽然没人会承认,但根本有一堆无脑的黑粉,即使在Reddit也一样。即使在这事之前就有
很多人黑她,可能整个少时最多anti的就是Tiffany。在这之前她根本没什么争议点,我不
明白为何她会被黑,但我最近明白了。那些无故讨厌Tiffany或其他偶像的酸民人生都很可
悲,可悲的人最讨厌看到其他人快乐了,所以他们想暗箭放倒其他人,尤其是偶像、演员
、运动员等比他们成功的人。Tiffany会被黑就是因为她是最快乐的,永远都把笑容挂在脸
上,那些可悲的人最讨厌看到开心的她。随便你们嘘我,但你们知道这是事实。
RockAlienTakeCare 63分
Tiffany可能会有一段时间不会更新Snapchat/Instagram了,真令人伤心,我们一定会很想
她。虽然我不是少时饭,但我超爱Tiffany的Snapchat,像是昨天和SHINee一起拍的东西。
原本超级期待SM夏威夷之旅的更新,但现在......
MBN主播在韩国羽球败给日本后说"恭喜阿!Tiffany"
CronoDroid 179分 (这条有点机车)
其实这是一个秘密策画,为的是一个新的节目叫"偶像反省大会",设计给那些陷入事件被
要求反省的idol。
目前阵容有Se7en、朴有天、MC梦、强仁、金贤重、Iron、E-Sens、Verbal Jint、朴春、
智珉、雪炫、Tiffany、GLAM的多喜、G.NA、IU、雪莉。
他们会分成男子组和女子组,然后他们会比赛车、考历史和地理、影片竞赛(最多dislike)
的赢、diss battle还有拳击。
BasedSunny 回 CronoDroid 84分
Jackson可以当他们的自我反省导师。
iamnothyper 10分
这家伙真是混帐。虽然我没完全听懂,但他好像说Tiffany给了他们一个烦人的早晨当礼物。
不知道SM能不能有什么行动,这是公然诽谤!
raicicle 7分
我看不懂韩文也不知道这新闻和羽球有啥关系,但我无法想像一个专业的新闻台会一直重
复"恭喜阿!Tiffany"。
这不是一个在新闻台的主播该有的样子,如果想在自己的SNS录一段那随便你,但工作时不
能这样表现。
ajaya399 回 raiicle 11分
更扯的是PD和编辑居然同意这段。
这到底有多不专业阿?
TaeReact 43分
居然还有人认为粉丝是过度反应的人。即使这是个玩笑,这对那些认为Tiffany是帝国主义
支持者的白痴是火上加油,这已经太疯狂了。
Vitberget 回 TaeReact 28分
难道他们忘记过去9年少时为韩流的贡献还有为韩国带来的好形象吗?我希望我可以因为这
有多荒谬而大笑,但想到Tiffany现在的感受我就笑不出来...
ClosingScroll 28分
真是个混蛋。好奇这家新闻公司到底有多少偏见。
Tiffany因为争议而被彩妆品牌替换
jananansi 179分
再说一次,人们可以因为贴图而批评她,但问题是媒体一直提供错误资讯。从原本的"
Tiffany犯了一个愚蠢的错误"变成"Tiffany是该被踢出国家的日本右翼支持者"。
potato99 84分
虽然我能理解争议,但很多人比车诺比的核反应炉更"反应过度"。
chinchaaa 53分
LOL,这太虚伪了。这张图是我去韩国夜店拍的,里面满满的纳粹旗。这他X的是纳粹旗唉!
Tiffany从姐姐们的SlamDunk下车
brohammerhead 82分
虽然很难过,但不意外。
jamesw22 55分
太多人反应过度了...他只是在sc选错贴图,又不是在战争纪念碑吐口水。
iam-curious 回jamesw22 21分
网络让很多人太敏感了...不管什么事件,反应都比实际发生的还要夸张许多...
hockeystuff 39分
好难过...明明Tiffany那么努力在全世界宣传韩国,结果整个国家因为一张贴图而反她。
真他X的难过,希望能再看到她的笑脸阿。
joaschi 回 hockeystuff 27分
不是所有韩国人都盲目黑她。像这个知名的作家就PO了"Tiffany干嘛要退出? 她只不过PO
错了一张贴图",还一个个反击anti。
https://twitter.com/heaventomorrow/status/766206636855795712
thenumberis23 27分
好奇其他5个会不会假装Tiffany从没来过。
TheDilusionist 回 thenumberis23 118分
虽然不是适合开玩笑的时候,但少时对这种事蛮在行的。
Vitberget 39分
我想SM和Tiffany也希望这样吧,暂时保持低调。现在有很多反击错误资讯的文章出来,
有节目在讨论她的错误完全是无心的,那个记者现在也被骂了。即使我确定还是会有人黑
她一阵子,但我相信事情会缓和下来的。
作者: twice899660 2016-08-19 00:56:00
欧美观念正确,反观
作者: Clairewu 2016-08-19 00:58:00
怎么会出现Jackson??
作者:
hemble 2016-08-19 00:58:00推~谢谢你的翻译!!!
作者:
kiaile (烊烊)
2016-08-19 01:00:00谢谢翻译(>﹏<)
作者:
MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)
2016-08-19 01:02:00再说一次,人们可以因为贴图而批评她,但问题是媒体一直提供错误资讯。从原本的"Tiffany犯了一个愚蠢的错误"变成"Tiffany是该被踢出国家的日本右翼支持者"最推这一则..........
作者:
see1994 (星星)
2016-08-19 01:03:00谢谢翻译
作者:
yivoon (塞巴斯蒂安)
2016-08-19 01:06:00推!理解韩国人为什么愤怒 但是后面的追杀和猎巫太过份了
作者:
qa883399 (我爱喝奶茶)
2016-08-19 01:07:00谢谢翻译
推翻译。传达错误扭曲的资讯与任意的胡乱嘲讽跟过分的攻击真的太超过。
正常走向啊,一开始会有部分铁粉认为没错拼死护航,但也不少粉丝知道这是低级错误不打算替她辩解,但太多扭曲时间点的发言说她是故意,到变成亲日右派的军国主义者,如此可笑的指控和不符比例原则的过份处分要求自然会让人看不下去
作者:
shanlin (charléne)
2016-08-19 01:09:00唉,可惜议题太敏感 没什么人能站出来替她说话
作者: vento125 (蹦蹦) 2016-08-19 01:10:00
谢谢翻译
作者:
hyun0607 (hyun0607)
2016-08-19 01:12:00智珉雪炫到现在还是被拿出来酸,不难想像以后她会被酸多久
作者: olgacom (olga) 2016-08-19 01:14:00
谢谢翻译
作者: twice899660 2016-08-19 01:19:00
纯推那句:睡多久…………………………………
作者:
MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)
2016-08-19 01:21:00某人这么没口德 真的会有报应
作者: chien99 (chicken) 2016-08-19 01:22:00
谢谢你的翻译,让我们做为饭的觉得有能量了…
作者:
still (DCFC)
2016-08-19 01:22:00同温层效应严重 脸书啦
作者:
hyun0607 (hyun0607)
2016-08-19 01:24:00疴我没发现我打错 是酸 =.=
作者:
MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)
2016-08-19 01:25:00抱歉h大 不是说你QQ
作者:
hyun0607 (hyun0607)
2016-08-19 01:26:00某人也不知道在激动什么,不过是错字 呵QQ 我真的以为你在说我可是他本来就是水桶王,不用理他吧..
作者: alice711004 (WEN) 2016-08-19 01:27:00
虽然的确做了愚蠢的事,但是这种惩罚太过了QQ
为啥反省idol里有IU啊??她有怎样吗?难道是因为以前
作者:
BigOB (豆花)
2016-08-19 01:32:000.0
应该是去年的歌词事件吧应该说是歌曲..ZEZE的那个~ 板上蛮多篇的..
作者:
hyun0607 (hyun0607)
2016-08-19 01:36:00感谢原po ~
韩网有篇比喻说的妙 你跟我说拉屎吃饭洗手&拉屎洗手吃饭两个没差!!! 这感觉完全不一样吧!!!(回应反应贴图顺序没差的人)
因为她最快乐所以讨厌她,现在一想到看不到她笑容我就想哭QQ真的会有人因为她很快乐所以讨厌她吗QQ
作者:
ty9264 (都好)
2016-08-19 01:40:00朴春...QQ
作者:
yoga201 (洗洗睡)
2016-08-19 01:41:00不认为下车处罚会太过耶
作者:
pkkcyc 2016-08-19 01:43:00推翻译!!希望事情赶快平息QQ
作者: judy811058 (咘滋) 2016-08-19 01:44:00
感谢翻译!!看到还是有不少理智的人为帕尼抱不平就不孤单了
就我个人认为下车算一种态度,以韩国的民情我能接受不能接受得是要她退团退出演艺圈之类的
作者:
yoga201 (洗洗睡)
2016-08-19 01:47:00下车对两方都好 帕尼不下车 接下来面对的压力 也不会让她太好过
作者:
lrip (yun)
2016-08-19 01:48:00主播没有职业道德
身为子瑜脑粉的我,唯一开心的就是偶像反省大会出场名单没有子瑜。
作者:
c309023 (Esther)
2016-08-19 01:51:00感谢翻译,相信史上战斗力最强的女团会没事的,美英加油!!!
作者: Clairewu 2016-08-19 01:55:00
子瑜又没有做错事是要反省什么?XD
感谢翻译,可是其实我是暗自期待有网民可以把他们总统失言的事情提出一并讨论,恩... 然后有些网民真的是...
作者: petsee 2016-08-19 01:56:00
子瑜又没做错事
嘴很臭(指韩国网民),还有一则说 好奇其他五只会不会假装 T不在,就下车了 还想怎样,如果提到不是又会被鞭一顿? 无言... 酸民哪里都有 +1
作者: rc0216 (背影) 2016-08-19 01:59:00
子瑜没做错事 不要消费她
作者: petsee 2016-08-19 01:59:00
推特上一堆人在佻侃,还有帕尼的相关tag
作者:
Cchild (24)
2016-08-19 02:00:00子瑜又没有做错事
觉得贝贝神(?)那条很中肯哈哈XDDD 离旗子远一点XDDD
作者:
gi1234g (bacon)
2016-08-19 02:17:00很多人比车诺比反应炉 还反应过度xd果然这里的评论比较客观
作者: porsche03171 (porsche03171) 2016-08-19 02:20:00
贴旭日旗被酸不懂历史,也只能乖乖的被酸了但从MBN那开始...物极必反四个字一览无遗
作者:
FuYen (赴宴)
2016-08-19 02:23:00现在不是被酸不懂历史吧 已经变成亲日走狗了
作者: porsche03171 (porsche03171) 2016-08-19 02:25:00
一开始是在酸不懂历史没错啊@@
楼主:
MeloKing (Rainbow又升起来了!!)
2016-08-19 02:25:00anti越扯越夸张只会反效果吧像黄安这种咖一开始得瑟 后来变成落水狗
作者:
tsgd 2016-08-19 02:26:00有一条反应说在韩国夜店拍到纳粹旗 如果是真~这也很夸张
作者:
gi1234g (bacon)
2016-08-19 02:27:00现在情势应该是韩国网民依然往死里打~但海外饭跟非韩国人已经开始觉得太超过了~
确实要不是少时我也不会喜欢韩国 但他们总看不起偶像呵帕尼有错但把她往死里黑觉得恶心
其实如果我没记错的话(?) 当天好像还有另一人失言?但那人没事......
作者:
ltnsltns (Vltnsoncessi)
2016-08-19 02:59:00酒驾=从节目下车 误选贴图=从节目下车
作者: imay (imay) 2016-08-19 03:04:00
嘘第一则新闻的韩酸民 要批判就用自己署名 用twicejyhio干麻韩国抗日先烈若知道自己被用来当成霸凌的合理借口会气得弹出来吧 根本利用他们侮辱人 弹出来是指从墓里弹出来
作者:
aanubis (可以吃吗?)
2016-08-19 03:30:00你们根本不知道韩国历史,如果你知道还这样说,你可能有病,我想知道说这句的人,对正好在光复节当天总统大人的演说有什么感想?!
作者: imay (imay) 2016-08-19 03:36:00
那韩酸民就键盘爱国者呀 打着国族主义旗号无限上纲他人过失
作者:
gi1234g (bacon)
2016-08-19 03:37:00就双重标准啊~总统失言可是安全下庄呢!韩国网民的标准还真是有够公正!(白眼
作者: imay (imay) 2016-08-19 03:38:00
还扯AOA和Tzuyu事件 真是恶心的芭乐 韩酸民和无品MBN主播就继续操弄国族主义啊 长此下去 相信和北韩金胖统一的日子不远了 恭喜恭喜
作者:
qa883399 (我爱喝奶茶)
2016-08-19 03:41:00纳粹太扯了 这样根本就是要别人尊重他们 他们自己不用阿 严以律人宽以待己?
作者:
yoga201 (洗洗睡)
2016-08-19 03:45:00不一样吧 一个是本国历史 一个是外国历史感受本来就会不同了
作者:
qa883399 (我爱喝奶茶)
2016-08-19 03:46:00对帕尼来说韩国历史是外国历史阿 帕尼不能放军旗他们自己放纳粹旗?何况帕尼是误放 他们也纳粹旗也是误放囉?
作者:
yoga201 (洗洗睡)
2016-08-19 03:58:00但在韩国 旭日旗或是一些对日敏感的东西 就是他们在意的点
作者:
Cuigo (最高)
2016-08-19 03:59:00这不是Reddit的英评中翻吗 为什么是韩酸民?!
作者:
qa883399 (我爱喝奶茶)
2016-08-19 04:02:00我的意思是他们要别人尊重他们(不能放旭日)他们就可以放纳粹旗 纳粹旗是什么东西 他们被日本殖民过多少晓得吧犹太人做何感想
Jackson真的好可怜 从他变化可以看到未来香港人会怎么被折磨他们说两个中国的事件比较不严重是低估了中国这个失控的大型精神病院 全世界也太不了解中共了…是会引爆war3的潜在危险分子
等等...Jackson???为何突然有Jackson XDDDD
作者:
qa883399 (我爱喝奶茶)
2016-08-19 04:15:00中国真的很危险 一直想当老大挑衅各国 不再被打一次根本不会乖
我对韩国历史所知不多也不是韩国人 所以不予置评内容有留言讲到jackson啦
作者:
tsgd 2016-08-19 04:26:00纳粹旗跟旭日旗都是二战时三国轴心的象征 特别是纳粹为祸更深 没道理会不了解 所以那位外国网友酸得有道理
纳粹相关的东西其实看韩综也常见 真的很莫名其妙XD
作者:
tsgd 2016-08-19 04:28:00尤其犹太人的组织特别会注意各国是否有崇拜纳粹的行为 所以如果那张相片是真 韩国人的双重标准就很明显了
话说轴心国不是还有意大利? 为何意大利旗好像比较少听到负评?xdd
重点是有人踩到旭日旗的点时 韩国人也会用纳粹举例所以他们一定清楚其意义
作者:
tsgd 2016-08-19 04:37:00以他们对待帕尼的标准 这家夜店勒令停业是基本 负责人要谢罪
作者:
ne579 (ne579)
2016-08-19 05:28:00推
作者:
charoro (李珍基的炸鸡桶)
2016-08-19 05:54:00韩国网民最会的不就是双标跟盲目吗 早从世越号开始就对他们没抱有任何期待了 唉
作者: GreenMaple (haha) 2016-08-19 06:35:00
笑死我了 不管日本过去怎样 po个日本旗就代表赞成日本过去行为?有够理盲
觉得这次最为夸张真的就是主播那件事 嘴巴烂到一个极点 不知道少时之前是得罪他哪里了希望帕尼加油QQ 没有一定的历史敏感度她也算有错 可是不该被这样对待 九年来她跟少时笑着让国际上的大家接触韩流 居然一夕之间可以被当成猎巫的对象 韩国网民也真的是很棒中国的现况是自卑自我到一个极致 一直觉得自己被外国针对或别国见不得它好……
希望姐姐们不要假装帕尼没来过 我会真的很失望...
作者:
whatc21 (衷心感谢)
2016-08-19 08:20:00重点是韩国人应该看得出来是不是故意? 有必要杀成这样?当然或许过度的追杀 是趴尼的救星也说不定...
作者: ab32110 (月夜水) 2016-08-19 08:26:00
纳粹旗比旭日旗有名多了,在电影都不知道出现过几次了
原本看到这个争议的严重程度跟文字报导 还以为她是白目到拿旗子拍照合照之类的 结果看到原图才发现只是修图软件自带的字体跟表情符号....只能说难怪有些经纪公司会不准艺人玩社群网站 根本踩地雷
推特上有外饭问了一些非饭的韩国人,很不幸的真的有许多人认为她是故意的,因为媒体一开始给他们的资讯就是如此,他们也不会去想想Tiffany究竟有何动机要"故意"去做这种事,除非身兼青瓦台特务之外我是想不出来其他理由啦
帕尼就是个国外长大的孩子 如果她是在韩国受的教育不懂历史 被挞伐 那还有理 可是他是在国外受的教育我不相信美国有那个高中会教韩国历史啦相较台湾 连228事件都不知所以然的艺人 还可以拿出来在节目上 做为傻跟清纯的表现...
作者: esfaung (esfaung) 2016-08-19 08:44:00
楼上 这会让路人觉得粉丝护航 住韩国久了就要知道韩国历
作者:
zyxel (The West Wing)
2016-08-19 08:45:00纳粹旗比旭日旗有名 因为被犹太人把持的好莱坞会不段拍出影视作品来提醒大家
作者:
maxmessi (maxmaxmessi)
2016-08-19 08:45:00台湾哪来光复节...只有沦陷节
作者: esfaung (esfaung) 2016-08-19 08:46:00
看吧XDDDD
作者: serenity06 (宁静的蓝) 2016-08-19 08:48:00
一直有人提总统我想说就算你们想为Tiffany抱不平也要想想 总统的"失言"只是记错伟人安重根死去的地点 跟光复节前贴军国主义旗差太多了...那面旗是会让韩国人觉得你支持当时的韩国人被日本欺负欸
作者:
zyxel (The West Wing)
2016-08-19 08:49:00看来她在韩国已经解套了 最近几则推文都说根本不需要了解
作者:
tieneun (Tien)
2016-08-19 08:49:00同团团员都在光复节po国旗了,说她不知道有点扯@@
另外像昨天Naver上有篇澄清时间轴的新闻,虽然评论破两千最高点赞也破万,但Naver一直没有放在首页,所以点阅数冲不高,在网页版的排序连Top30都没进过
作者: s7828858 (又是你) 2016-08-19 08:52:00
刚刚google一下 他们的光复节的等级似乎跟我们的国庆日比较接近吧
作者:
tieneun (Tien)
2016-08-19 08:55:00我记得我IG跟推特都会在8/15的时候被明星PO的国旗洗版除非他没关住任何一个明星,不然不可能不知道阿...我不是很懂都知道8/15是韩国明星国旗洗版日
作者:
thu1018 (freedom)
2016-08-19 09:00:00朴槿惠我想韩国酸民也有骂,只是没人可翻译那些韩国新闻和留言XD
作者:
tieneun (Tien)
2016-08-19 09:06:00朴的话不用这次事件,根本天天被骂
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-08-19 09:06:00除非是想演艺生涯自杀才会故意po旭日旗吧?这不可能的啊但有些事情做错了就是做错了,再解释也是多余
作者: esfaung (esfaung) 2016-08-19 09:08:00
她知道光复节要PO国旗 不等于她明确知道那面旗子的意义吧
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-08-19 09:08:00现在她最需要的是冷处理远离这一切。最不需要的是护航辩
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-08-19 09:09:00解。身为ABK,她可以不知道韩国的节日,甚至无知犯禁但这些解释都无法阻挡韩国乡民的负面情绪(毕竟从先前的例子来看,无知也是有罪的)
作者:
angienu (楊洋我è€å…¬<3)
2016-08-19 09:17:00推
不觉得因为去日本开演唱会在ig上po个日本国旗和爱心需要这样 真的反应过度了 有这么大的仇恨的话 两国应该停止一切交流才对
作者:
TtTt4 (夜空飞行)
2016-08-19 09:22:00引爆点是后来用APP贴上的旭日旗贴图那个纳粹旗贴满的夜店图...总之,现在下车啦 韩国网民满意了吗? 接下来还有什么要求吗-.-
作者:
latina (高高)
2016-08-19 09:24:00但她就不是在8/15po文的阿 是8/14 所以以后每年这时候前后5天都不要po文比较好
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-08-19 09:26:00玩SNS就是给人找你犯错的机会,好像不要玩都比较好XD
作者: j231 2016-08-19 09:26:00
tiffany确实不该选那样的特效,但不代表她支持日本的侵略吧
作者: j231 2016-08-19 09:28:00
楼上,她不是特地po旭日旗耶,觉得你这样省略会误导很多人
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-08-19 09:29:00我能误导谁呢?台湾PTT网友吗XD跟AOA事件一样,台湾人只能从旁观者角度去观察
作者:
latina (高高)
2016-08-19 09:30:00我觉得可以骂她用错特效 但是后续猎巫的行为一直把她说成
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-08-19 09:31:00国情不同造成我们无法理解韩国网民的愤怒程度
作者:
latina (高高)
2016-08-19 09:31:00支持军国主义这种假报导 真的很过分
作者: Mike9 2016-08-19 09:31:00
不是误导是敲碎了
作者:
snownow (雪纹)
2016-08-19 09:32:00不过就算是理性的欧美,你要是敢乱贴/比纳粹旗or手势最后也是会被导向支持纳粹....
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-08-19 09:33:00或是让非裔美人看到你跟k党有关的象征沾上边3k党我前面就说了,没人会故意做这种自杀举动。我也觉得她就
话说我完全不是帕尼粉,她只是一个小动作而已谁会无聊挑日子去挑衅人民,你能说她不够小心,不过搞成这样是在猎巫没错!
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-08-19 09:35:00是无知。但这些解释对她的处境没有帮助。
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-08-19 09:36:00猎巫是不好的。但是这个世界上就是会有猎巫的人日本军国跟纳粹差很多?那是因为你没从韩国人观点去看啊
总统争议不止记错安重根过世地点还有宪法相关的历史争议 并且总统讲错地点可是一句话都没道歉 青瓦台默默修改掉稿子而已 同样是安重根相关几个月前AOA是怎么被对待的?同样是历史争议又是怎么对帕妮的? 对总统轻描淡写倒是艺人非故意的失误这么卖力追杀,根本莫名其妙
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-08-19 09:37:00在民族主义盛行的韩国,军国主义的日本就是万恶的象征。
作者:
TtTt4 (夜空飞行)
2016-08-19 09:39:00纳粹跟日本旭日旗是满像的 是军国主义的代表
作者:
phoebe147 (PHEEEEEEEEEEE)
2016-08-19 09:40:00军国主义的日本跟现在的日本是不一样的
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-08-19 09:40:00甚至可以说,对韩国人来说,军国主义的日本比纳粹可恶多
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-08-19 09:41:00了,毕竟纳粹德国对亚洲侵略很少,军国日本才是主要敌人
作者:
TtTt4 (夜空飞行)
2016-08-19 09:42:00虾...?德国纳粹在二战结束后就没了
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-08-19 09:43:00纳粹主义者还是存在,但是纳粹德国消灭很久了,德国也是
作者:
maxmessi (maxmaxmessi)
2016-08-19 09:43:00纳粹...哪有可能
作者:
TtTt4 (夜空飞行)
2016-08-19 09:43:00但还是有新纳粹在欧洲流窜 就像军国主义跟种族主义都还没真
作者:
maxmessi (maxmaxmessi)
2016-08-19 09:44:00MAR大讲的对
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-08-19 09:44:00直到现在还在承担纳粹德国得罪行。为纳粹德国所做的事无
作者:
TtTt4 (夜空飞行)
2016-08-19 09:44:00正消失一样 所以欧洲人看到纳粹旗跟中韩看到旭日旗都像看到鬼一样 可是真正令人生气的是你支持甚至崇敬他们的所做所为
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-08-19 09:46:00赎罪。相较之下,日本对军国日本的态度就很反复,近年更
作者:
TtTt4 (夜空飞行)
2016-08-19 09:46:00跟这种只是要感谢去听演唱会的日本粉丝不太相同
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-08-19 09:47:00是让人怀疑他们正走向军国主义复辟的道路。所以很敏感
作者: NYling (Yo) 2016-08-19 09:50:00
无法认同楼上的观点....先不论纳粹旗怎么敏感 帕尼的事情不解释 大众怎么会知道关于时间轴错误 甚至被渲染 连奥运输球都可以怪到她身上韩饭们也是低调的蒐集网友对帕尼的恶意言论
作者:
beejoe (Jazz Tide)
2016-08-19 09:56:00蒐集网友恶意言论我觉得没啥用,应该要放低姿态然后说明事实,慢慢让事实说明一切。网友不会认错的,只会慢慢停止攻击。另外媒体过分的渲染与不实报导在事实下会变没有立场
印象中IG的算法好像有改 所以就算是8/14PO的文
我认识的韩国人说这件事是有点严重的 但过一阵子就会好
相比下总统失言在韩国内被骂的更严重 只是台湾没翻而已
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-08-19 09:59:00冷处理避风头是唯一解
作者:
hemble 2016-08-19 09:59:00算法不是改这样,是时间不会以前按照顺序排好,但发文时间是不会改的。有点像脸书的动态
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-08-19 10:00:00事实真相跟时间轴什么的只有粉丝会在乎而已,乡民只的到
PTT的人太在乎韩网评论了 网络上无脑酸民本来就多
作者: NYling (Yo) 2016-08-19 10:00:00
事件缘由是从SNS开始的 那手写信也放在IG上,所谓道歉
作者:
MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)
2016-08-19 10:02:00为什么前面一直有人把光复节的知名度跟她知不知道旭日旗讲在一起阿 光复节很多人庆祝和发文让人知道的是当天是光复节 跟她不知道那个tokyo字的花纹象征旗子 没有关系吧 又不是说是光复节众人的发文是反旭日旗…
作者: NYling (Yo) 2016-08-19 10:03:00
的诚意多少是在满足网民的指指点点吧
作者:
egria34 (岁月静好)
2016-08-19 10:03:00使用带有旭日旗图案的sc特效是事实,但是这样等于有宣扬日本军国主义的故意意图吗?我不觉得
作者:
zyxel (The West Wing)
2016-08-19 10:06:00不得不说战后到今天日本和德国的态度差非常非常多德国真的能感受到他们的愧疚和诚意
说同团成员有发国旗是指今年? 我爬了SNS没有看到耶 还是前几年发的 也要记得日期
作者:
micsue (FTS getaway)
2016-08-19 10:08:00那个纳粹旗我有惊吓到
觉得韩国演员也满多需要反省的,偶像被检讨的多是常识但演员多是一些犯罪或是德行问题,却没事...
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-08-19 10:10:00只有脑筋不正常的才会相信她是故意要宣扬军国日本但光是旭日旗的意象就足以让韩国乡民爆炸也是事实
作者: EdenZhuang (Eden.CC) 2016-08-19 10:11:00
这一定要推一下!!T_T
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-08-19 10:12:00当然可以谴责故意去黑她的人。但这对她的处境帮助不大
没常识(不爱国)>酒驾>性侵>家暴>外遇 这之中在因人而异
作者:
egria34 (岁月静好)
2016-08-19 10:12:00旭日旗会让韩国人爆炸也是事实,但这可以正当化猎巫行为吗,不行吧?犯错应该被谴责,但是被追杀成这样早就脱离问题的核心了
作者:
tsgd 2016-08-19 10:14:00原本日本国旗就已经被提醒了,表示日期前后韩人都很敏感,没想到后来换一张出来竟然是旭日旗特效……这当然炸锅
我觉得真的是韩国人压抑太久找到一个可以骂的点就狂发卸
最好平常有那么仇日喔他们这次的态度让我觉得他们连去日本旅游都应该不行
作者:
whatc21 (衷心感谢)
2016-08-19 10:16:00真的 韩国就是个压力锅 遇到可以攻击的就往死里捅
作者: NYling (Yo) 2016-08-19 10:16:00
XD 同意楼上 连使用日本电器都不行
作者:
tsgd 2016-08-19 10:16:00应该说敏感神经一刺激到便是如此,平常可以好好的,但讲到历史恩怨那就对不起了
作者: tp6vup4 2016-08-19 10:18:00
tsgd大 被粉丝提醒时 那有旭日旗特效的照片已经上传了
只能说黑掉的人 在各国媒体舆论的炮口下 都一样悽惨
作者: alice711004 (WEN) 2016-08-19 10:19:00
李蒨蓉那里惨啊,就是个傲慢的贵妇艺人啊
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-08-19 10:19:00日韩正常交流都没关系,但只要对韩提到二战的日本就大地
作者: tp6vup4 2016-08-19 10:19:00
和IG上po日本国旗的那张相隔几分钟而已 之后是一起删图的
重点是顺序问题 明明先发了 日本旗+爱心 > 日本军旗特效的TOKYO > 才看到粉丝提醒知道自己犯了错 先后删了in
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-08-19 10:20:00是怎么看的了,跟台湾亲日的态度真的差很多
作者: alice711004 (WEN) 2016-08-19 10:20:00
而且台湾网友只是去脸书炮轰她,她有什么损失吗
作者:
maxmessi (maxmaxmessi)
2016-08-19 10:20:00李蒨蓉惨...她根本没影响好吗...............
作者:
tsgd 2016-08-19 10:20:00这时候为什么要洗白李啊?她确实害了不少人XD
作者:
maxmessi (maxmaxmessi)
2016-08-19 10:21:00哪里害...就是揪出害群之马以及知道这群人的丑陋
作者:
tsgd 2016-08-19 10:21:00谢谢提醒
没要帮李洗白啊~只是想说黑掉的人在各国都一样被攻击
作者:
maxmessi (maxmaxmessi)
2016-08-19 10:22:00李蒨蓉这种人没抓去关根本是台湾军纪之耻
作者:
willow 2016-08-19 10:23:00每次看到韩国艺人犯错受到的待遇就觉得台湾人真是过度宽容
作者: alice711004 (WEN) 2016-08-19 10:24:00
脸书攻击有什么好惨的啊,有没有损失代言
作者:
tsgd 2016-08-19 10:24:00带人去拍摄也一样,特权各国通用
相信帕尼可以度过这个难关的 Fighting!!!
作者:
hemble 2016-08-19 10:25:00台湾算是很好了~看看有艺人出了事哪个有这么惨的吗XDD
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-08-19 10:25:00损失代言都是小事了。只能说珍惜演艺生涯,远离IG啊
记得有啊 丢代言 挖身家 各种推论 不都是台媒最会的吗
作者: alice711004 (WEN) 2016-08-19 10:26:00
空干王说了自己中国人,也没在娱乐百分百下车啊,演唱会还不是照开
作者:
maxmessi (maxmaxmessi)
2016-08-19 10:26:00李那阵子还出书...有书商下架吗...没阿
作者: ppkomo 2016-08-19 10:27:00
从旭日旗改口变旭日纹又变意象XD,好几篇都有这种人,想讨论的话可以认真看这件事吗?做错事的人不代表可以用不正确的词汇去描述他所做的事,好像说错有什么关系,反正他就是做错事了,蛮有当韩网友的潜力。
作者:
tsgd 2016-08-19 10:28:00只有劳乃成婚变,前妻火速改嫁
作者:
maxmessi (maxmaxmessi)
2016-08-19 10:28:00tsgd大害我笑了XD 婚变后续太精彩了XD
作者:
hemble 2016-08-19 10:29:00会不会又火速离婚XDD
作者:
tsgd 2016-08-19 10:31:00台湾人是真的很包容,举国愤慨得是黄安那种情况,但即便这么气,生病了还是会医他,换作韩国早就禁止入境了吧?
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谢谢原PO~看到这几句话 我非常感动~
作者:
sosoing (望天)
2016-08-19 10:36:00反观台湾~
作者:
emissary (也無風雨也無晴)
2016-08-19 10:37:00只能说台湾人相较中日韩人真的很善良啊,我觉得这是好事
作者: grass5566 (草啊) 2016-08-19 10:38:00
很期待少时回归QQ 帕尼fighting!!!!
少时今年本来就不会团体回归 没影响 但TTS本来有计划
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-08-19 10:40:00为了不起蒸液我才改变写法的,这也要点名www把重点放到那到底是旭日啥真的是离题了
作者:
leo6315 (NowitzkiNash)
2016-08-19 10:45:00的确是做错事 有必要护航? 国情不同 少时在台湾注册?
作者:
avrilrock (snsd/spurs/avril/xjapan)
2016-08-19 10:46:00少时不会受影响啦 反正本来对他们无感或讨厌他们的本来就不会支持他们啊 本来既是由sone在支持他们的
作者: ppkomo 2016-08-19 10:49:00
你在一开始打"po了旭日旗-二战时的日本国旗"就已经跟事实不符了,人家回你会误导,还很无所谓,既然要讨论就要讲真实的情形。
作者: relaxbe4 (在休息以前) 2016-08-19 10:53:00
国家元首口误轻轻放下,艺人po文失误被人民媒体挞伐,这种民族性不过就是欺善怕恶的表现而已
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-08-19 10:53:00"一个用了旭日旗特效的JAPAN文字"
作者: ppkomo 2016-08-19 10:55:00
又来了一个~是打算等大家懒得回应后,让后续加入又不会认id的板友真以为许多人很盲目是吧~
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-08-19 10:55:00其实台湾有光复节...只是XDDD
作者: greta107 (green) 2016-08-19 10:55:00
纳粹在亚洲没有那么大的伤害 那是欧洲的敏感点
作者: ppkomo 2016-08-19 10:56:00
09:27
作者:
tsgd 2016-08-19 10:57:00三国轴心不分轩轾,大哥别笑二哥的程度
作者:
emissary (也無風雨也無晴)
2016-08-19 10:58:00骂总统万一被查水表送小礼物怎么办?霸凌偶像就没关系啦,反正他地位低,无反击之力~
作者:
enfysc (Enfys)
2016-08-19 11:03:00第一时间就有修改和道歉 我觉得真的不必再无限上升 下车就当作是冷静反省 不过韩国人也当然有生气的权利 不需要抓着韩国的民情骂 看到连被统治三年的新加坡都说感同身受 真的让我这台湾人觉得好惭愧QQ
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-08-19 11:04:00台湾的状况太复杂
台湾有什么好惭愧 因为中国来的更差香港也是 本来大中国 被中共逼到这样要惭愧的是 日本走了 另一个怎么还留在台湾
作者:
enfysc (Enfys)
2016-08-19 11:05:00我相信朴槿惠一定没有少被骂好吗 只是我们不知道而已 拿这个点来生气真不知道该说什么了
新加坡感同身受?那怎么要害台湾被另一个独裁控制而且台湾大部分也是说 可以理解韩生气 但不要太超过乱扯台湾的 根本不懂台湾历史太复杂
作者: tp6vup4 2016-08-19 11:09:00
如果有去韩网看朴仅惠和帕妮两边的评论数就知道差异有多
这事件的第一篇 推文也都是说可以理解韩生气是之后什么主播的开始乱批斗 大家才受不了的台湾到底是有什么好惭愧 莫名其妙
台湾人要惭愧什么啦 KMT比日本还可怕耶XDDD四万元旧台币换一元新台币 懂原本就住台湾人的苦?
在台3X年只当反攻基地 对台湾毫无建设 反攻无望才开始
台湾一堆抗日的菁英,也抗k然后被杀光了台湾命运如此坎坷 我们要惭愧什么
把台湾当自己的根 日治时代 日本是把台湾当自己的国土
作者: greta107 (green) 2016-08-19 11:18:00
台湾要惭愧的是当有人抵触台湾情怀的时候 不能全体反抗我想上头e大是说这个
e大还是不对 到现在也没把台湾当根啦 那些XX台湾太复杂 很难有共同情怀 最低限定是不要害自己人
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-08-19 11:20:00为什么我觉得上面这串雪炫那次也看过XD
作者: s7828858 (又是你) 2016-08-19 11:28:00
我们的史观从大中国思想改变 改变需要时间 而正是因为这土地太过复杂 更需要多一点的时间 我们都还需要努力
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-08-19 11:29:00但是这没啥好惭愧的,我们只是需要时间去弄清楚自己是谁而已,这个答案没有正解
作者:
snownow (雪纹)
2016-08-19 11:39:00很久以前台湾好像某次有人表演比出纳粹手势,被驻外大使抗议过...认为我们在宣扬纳粹~so 这种事情就是这样,太敏感所以只要沾上边就会被上纲...就连佛教卍字都常起争议
以色列抗议啊 然后我们官方郑重道歉 当时本来就该道歉 以色列也没猎巫我们 反而更好
作者: greta107 (green) 2016-08-19 11:50:00
如果没有人提醒 说真的我分不出纳粹跟佛教的卍字图差异O大 如果那是在欧洲 也可能被猎巫 ,主要发生点差异哪种图像在哪里地点是敏感点 产生的效果就有差别
作者:
tsgd 2016-08-19 11:55:00佛教的卍字根本无端受累,分不分的清那是人的问题
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-08-19 11:56:00其实右旋万字也是无辜的,只有45度跟红白黑搭在一起才是
作者: greta107 (green) 2016-08-19 11:57:00
纳粹伤害最深的是犹太人 但是欧洲人对那段历史很悔恨
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2016-08-19 11:57:00德国纳粹贯用的,卍字的诞生比他们早多了
作者:
tsgd 2016-08-19 11:58:00法西斯思想是一体同罪,非要去区分这是想强调什么?
作者: greta107 (green) 2016-08-19 12:06:00
我是觉得纳粹旗在亚洲掀不起猎巫 但旭日旗却可以而旭日旗在欧洲掀不起猎巫 但纳粹旗却可以我要说的是这个 每个地区有自身历史的敏感点当拿来引用的当下 你也要思考 发生地点
倒是觉得在哪里 那种旗都不对 但也都不该猎巫猎巫也是另一种法西斯
总有一个感觉......韩政府在试图削弱偶像对新一代的影响力
作者:
Jasonma (傑森馬)
2016-08-19 12:13:00同意猎巫是另一种法西斯 不管如何都不该过度
作者:
shanlin (charléne)
2016-08-19 12:14:00没吧,对不是粉丝的人来说,偶像地位一直都很低落
作者: greta107 (green) 2016-08-19 12:14:00
都不好意思说 就了解的 韩中日民族性 都是那样...韩国偶像 本来就对非粉丝的韩人来说 地位低落也没有啥削弱与否的问题 韩艺人只是韩人眼中的商品
作者:
Jasonma (傑森馬)
2016-08-19 12:16:00作者:
tsgd 2016-08-19 12:16:00看了很多例子,不是很认同这是政府有计划的行为,而是一直以来艺人(韩国偶像)的地位没改变过
作者:
Jasonma (傑森馬)
2016-08-19 12:17:00熙主播的报导 就是在针贬这种乱象
作者: greta107 (green) 2016-08-19 12:18:00
韩国社会 有隐藏性的阶级分明字幕 没有中文的吗? TT如果把帕尼的对比总统的 这样搞出来 就变成政治斗争了我才觉得这样 更恐怖.......比原先猎巫 更糟糕了
作者:
Jasonma (傑森馬)
2016-08-19 12:21:00作者: greta107 (green) 2016-08-19 12:21:00
网民猎巫 是民族性找出口 但是对比总统就又弄成别层次了
作者:
beejoe (Jazz Tide)
2016-08-19 12:22:00韩国社会看他们古装剧就知道了,过去的两班等于现在的财阀无论是哪个王朝,都是王权与两班的对抗。两班说的算
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2016-08-19 12:22:00那夜店太夸张了吧!
作者: greta107 (green) 2016-08-19 12:23:00
明明没啥好比较的事情 硬被扯上 互相比较
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2016-08-19 12:23:00让我想起某年护家盟游行有人穿全套纳粹军装...
那新闻看了有肃然起敬的感觉 MBN学着点 别再做政治打手了~~
作者: greta107 (green) 2016-08-19 12:28:00
那主播 说的真不赖 很理智又中肯
作者:
may88011 (台中杨伊湄)
2016-08-19 12:28:00推 有些人真的是见猎心喜 尤其是那个主播
作者: greta107 (green) 2016-08-19 12:29:00
我说的是JTBC的孙主播 不是体育的那个
作者:
tesuko 2016-08-19 12:30:00孙主播是业界良心啊 当初子瑜事件他也是做得最详尽的把台湾内部的政治生态介绍的很全面 当时看到就肃然起敬了
作者:
withjs (XD)
2016-08-19 12:32:00t大有影片吗?
作者:
tesuko 2016-08-19 12:38:00作者: i50523 (媚媚) 2016-08-19 12:46:00
之前可以看 现在连看都不想看 会哭QQ
作者:
sayauser (蔚è—打æ°)
2016-08-19 13:05:00推最后一则TheDilusionist的评论
作者: cheicheipipi 2016-08-19 13:15:00
纳粹主义全然消失?日本军国主义复辟?这颇像天涯之类论坛的奇幻文会出现……
作者: rc0216 (背影) 2016-08-19 13:52:00
孙主播真的蛮理性报导的 让不懂两岸政治的 容易听懂
作者: jles910080 2016-08-19 14:13:00
那个报导再看几次都很难过QQ 但是内容真的很理性中肯
作者: polosquare 2016-08-19 14:23:00
推 处罚不会太过 感觉有点轻 科科
作者:
kay1127 (kay)
2016-08-19 14:27:00这鱼饵太明显
作者:
withjs (XD)
2016-08-19 14:38:00谢谢t大!
作者:
kk10894 (SONE大统领)
2016-08-19 14:41:00我会记得这个太公帐号polosquare,处罚不会太过 可认同但后面那个 感觉有点轻 这种讨战感想就不必了
作者:
xiaogui (小龟爱小圭)
2016-08-19 23:41:00虽然她有错,但是也不至于这样.....不过真的很多韩国人知道台湾被统治更久的时候感到很惊讶,也惊讶台湾不像韩国一样恨日本
作者: ab32110 (月夜水) 2016-08-19 23:44:00
台湾从来都是殖民政权啊,日本比起后来那个还算好的咧
作者:
maxmessi (maxmaxmessi)
2016-08-20 00:02:00楼上所言甚是... 狗去猪来...
作者: s7828858 (又是你) 2016-08-20 00:27:00
让他们想像一下 被现在的中国以对待异族的方式统治 大概有点类似吧
作者:
gi1234g (bacon)
2016-08-20 01:25:00因为台湾过去一直都处于被殖民状态,日本只是其中之一不会特别去仇日,加上日本殖民时期,将台湾作为南进政策的基地,改善当时台湾的一些陋习,卫生习惯等等,还有一些现代化建设。跟殖民台湾相比,日本当时是用更为严酷的手段去统治韩国,所以今日韩国才会极度讨厌日本还有一个原因就是,日本走了之后来了一个更烂的国民政府
作者:
CZH0830 (zhiyf)
2016-08-20 08:46:00谢谢翻译 迷迷在护航阿
作者: ppkomo 2016-08-20 09:07:00
放假还要早起补这句,辛苦你了。
作者:
kk10894 (SONE大统领)
2016-08-20 13:39:00因为酸酸没有正常逻辑阿
作者: p300 (pp) 2016-08-20 19:02:00
韩国偶像可能都没唸什么书,实在没必要这么苛责
作者:
docoke (花)
2016-08-21 14:24:00感谢翻译 美英加油...