不是针对原波，只是刚好最近在看到 MR removed 的"意义"
逆风回一下，大家看看就好。
以下是 kpopalypse 对 mr removed 的评论
短网址：http://tiny.cc/na65by
原网址：
https://kpopalypse.wordpress.com/2013/09/17/her-talents-are-huge-why-mr-videos-are-all-bullshit/
kpopalypse 部落格主自己就是作音乐的(stage, studio, DJ)，
也有 audio engineering 学位。
此篇对 mr removed 的评论全英文也很长，
但结论就是 mr removed 不但不能听出什么唱歌的实力，
你甚至连是不是现场唱的都分不出来。
主要是因为 mr removed 的技术说穿了就两种：
1. phase cancellation
2. stereo banpass filtering
phase cancellation 就跟 active noise cancelling 的原理是一样的
把现场音拿来，用 studio version reversed 来取消全部 studio recording 的音。
但这会造成什么结果呢？
你只会听到现场音跟 studio 音"不一样"的部分。
现场音 =/= 现场唱的音。
他们可以另外录一份跟 studio version 不一样的歌唱部份，
然后现场放出来，你又怎么知道那是先录的（如果你拿不到那份录音来 cancel）
或是他们真的现场"唱"出来的？
现场放出来的音，因为音响的问题，
跟 studio version 一定听起来会不一样，会有杂音。
这些杂音也会混到"现场音"里。
另外，如果他们现场唱的部分真的是 CD swallowing 的好，跟 studio 一模一样，
那代表他们的音在 mr removed 处理后会被 studio version 给取消掉，
你根本听不到。
至于 stereo banpass filtering 就是把其他伴奏的频率去掉，
但一样，你听到的是"现场音"，至于现场音是不是现场唱的音，
你根本无从分辨。
最后关于"修音"，连玛丽亚凯莉都有用了，你说韩偶有没有用呢？
短网址：http://tiny.cc/rc65by
原网址：
https://kpopalypse.wordpress.com/2015/08/02/vocal-fakery-how-likely-is-it-in-k-pop-fuckin-likely/
结论就是，stage performance 的 mr removed 听听就好，它并不能证明什么。
Mr 真的超不准XD 你可以在网络上同时找到很好听跟很难听的 而且还有可能是同一场
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-12 23:53:00推专业 但MR支持者不会理你XD
作者:
HsinCJM (Hsin)
2016-06-12 23:53:00上一篇就有人说多听几场啊XD 反正就只是一个参考XD
明明推荐的都是唱很好的团XDD反倒有些嘘文会让人觉得是心虚自家偶像拿不出好的作品才……mr有好有坏 但有的团就是拿的出好作品啊 拿不出的还能说什么XD
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-12 23:57:00人加是在说 mr参考就好 又没说推荐的有什么 = =
人加也只是想说 mr有好有坏 但有的团就是一样能拿出好作品而已～～
作者:
tracy25 (浣熊)
2016-06-12 23:58:00MR一定会修掉一些音 不可能完全还原 宁愿找诚实音乐节
作者:
HsinCJM (Hsin)
2016-06-12 23:59:00家 是家
参考归参考啦，不过我还是很爱听XDDD尤其有些是可以听出自家idol的进步，会很有成就感XD
作者:
HsinCJM (Hsin)
2016-06-13 00:00:00有种孩子被自己毒舌养大的感觉 (杀毁
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 00:01:00mr本身就只是给你个参考 但跟绝对还有点远
我也觉得之前嘘文的很想钓鱼XD明明男团版的文章就很和平阿XD
作者:
dobe (dobe)
2016-06-13 00:01:00专业推
作者: winniehsiaoo (八尼) 2016-06-13 00:02:00
MR本来就参考啊但有些真的会听出谁会唱谁不会唱啦XD
作者:
HsinCJM (Hsin)
2016-06-13 00:02:00就是真的现场或预录啊XD
作者: iamfable (发拨) 2016-06-13 00:02:00
有些团不管谁消都好听，但有些团就是都没听到好的啊...
话说好像没看过水桶王攻击男团过?女团粉丝之间真不和平
作者: iamfable (发拨) 2016-06-13 00:03:00
不可能完全还原.....但真的听得出实力阿....
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 00:03:00不饭男团 就没点攻击呀XD水桶王去攻击会变拿石头砸自己脚
作者: iamfable (发拨) 2016-06-13 00:04:00
只有女团MR文下面好几个在说MR不准怎样怎样的.....
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 00:05:00mr不是不准 是就参考性质的东西 硬说一定准不准都不对..
我从以前听MR时就会一直怀疑如果唱的跟CD太接近会不会被消音掉XDDD
也没人说MR就是实力的一定判断标准，就只是某些人听着开心听着有自己想法的东西罢了
作者:
janetfg (☆"Janet_Lin)
2016-06-13 00:07:00其实听多了自己的粉丝应该感觉的出来哪些是对的哪些是真唱哪些是垫的哪些是预录的 耳朵会比mr还准
作者: trista1106 (耶嘿耶嘿) 2016-06-13 00:08:00
我也觉得那篇明明就在讨论MR好听的，为什么一直要拿因为MR被说实力不好的出来讨论
作者:
HsinCJM (Hsin)
2016-06-13 00:08:00男团大家一起互相安丽很可爱XDDD
作者:
MeloKing (Rainbow又升起来了!!)
2016-06-13 00:10:00我比较喜欢听饭拍现场的
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 00:11:00有很多vlive FM 甚至电台 都更能表现歌手本身歌唱实力那些都比mr还要来的更为真实呀
作者:
HsinCJM (Hsin)
2016-06-13 00:12:00那些当然都会一起听啊~~~
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 00:13:00我是比较讨厌硬要拿mr来评断谁不好的 真的好气又好笑
作者:
HsinCJM (Hsin)
2016-06-13 00:14:00可是原原po只推了好的...
作者:
Enfys (嗯啡)
2016-06-13 00:15:00记得那篇都是推荐觉得好的？
作者: HayleyWill (Paramore!!!) 2016-06-13 00:16:00
如果我是anti 我就说好的都是预录的
作者: sadmonkey (下雨天) 2016-06-13 00:16:00
其实MR就只是另一种行销方法，能让大众更加喜爱支持艺
作者:
mosdog (夯吉)
2016-06-13 00:17:00推 Vlive跟FM上唱的
作者: sadmonkey (下雨天) 2016-06-13 00:17:00
人的方法就是好方法
作者:
BigOB (豆花)
2016-06-13 00:18:00这篇推~~另外我不听MR的 歌手声音 音乐都破坏光光 不享受
作者: giants406 2016-06-13 00:21:00
mr如果不准建议看西瓜颁奖裸唱??
作者:
alishaH (唉哩Ali)
2016-06-13 00:22:00推MR removed只是个参考
作者: Zerobell (大羊) 2016-06-13 00:23:00
推电台live 不过就没有舞蹈了
作者: shyr4503 (阿DDD) 2016-06-13 00:23:00
vlive和FM真的比较能看出来实力
作者: n60570 (Nono) 2016-06-13 00:23:00
MR就只是参考 但有些真的很可怕就是了
男团那篇就没有什么人质疑MR真实性或扯ANTI，男团应该
作者:
Enfys (嗯啡)
2016-06-13 00:25:00跟CD吻合可能会被消音掉 长知识 所以声音不见不一定都是感冒系歌手啊～
每场都稳的就是实力好 每场都车祸就是实力差 有时好有时坏的MR就没价值
作者:
loveaic (＊Ai＊)
2016-06-13 00:26:00有诚实演唱会那种最好了啊,就是很难见大家才会找MR
作者:
Enfys (嗯啡)
2016-06-13 00:28:00本来就不是觉得好听才去听MR的 完整的舞台也会观赏的
作者:
HsinCJM (Hsin)
2016-06-13 00:28:00MR只是闲来无事(?)想找来听的东西 才不会把他当真正音乐享受啦XDDDDDDD (但有些团连MR也可以享受XDD诚实演唱会可遇不可求XD
作者: iamfable (发拨) 2016-06-13 00:30:00
我爱大的"每场都车祸"说法好好笑XDDD 好惨XDDDDDD
作者:
yibou (棠沂)
2016-06-13 00:31:00其实live看多了 现场音不mr也是听的出来～～mr本来就是拿来参考用的
就有听过明明不像现场的结果消出来有声音......然后还会有人说明明就有唱
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 00:33:00要参考还有柳熙烈的写生簿 麦开很大 就很容易听出来了..
作者:
yibou (棠沂)
2016-06-13 00:33:00虽然饭们还是会以mr之后还是像CD自豪 但好的舞台当然还是需要音乐、声音跟舞蹈同时具备才能组合成完美的演出～
作者:
MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)
2016-06-13 00:34:00作者:
HsinCJM (Hsin)
2016-06-13 00:34:00写生簿就某个角度来说不是最不准的吗XD 虽然很享受
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 00:35:00写生簿是一个不好 就很明显..敢唱就蛮有种XD
作者:
yibou (棠沂)
2016-06-13 00:35:00MR大家就当娱乐听听就好 也别伤和气了
记得音乐银行的背景音满小声的 有没有live听的出来
作者:
Enfys (嗯啡)
2016-06-13 00:36:00写生簿不是有修?
写生簿会修音 音放会消不干净或可能会过于消音...看来真的要多期待诚实演唱会了...XD
作者:
HsinCJM (Hsin)
2016-06-13 00:36:00写生簿不是几乎每一个人都很好吗XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 00:36:00写生簿是听好听不是很准 但不好就..会爆XD
作者:
loveaic (＊Ai＊)
2016-06-13 00:37:00写生簿连喘气或换气声都不太有真的太扯www
作者:
yibou (棠沂)
2016-06-13 00:37:00柳熙烈的麦真的有够大声的XD
作者: winniehsiaoo (八尼) 2016-06-13 00:38:00
到底有没有看过写生簿啊XDDDDDDDDD
推专业，之前就有想过如果预录然后现场再播放对嘴，这样MR还会准吗？
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 00:38:00如果本身问题太多的人 麦这样开 我想也不敢开口..夭寿喔XD
写生簿有修,但有些一听还是走音高音上不去只有音量上去等…
作者: giants406 2016-06-13 00:38:00
作者:
loveaic (＊Ai＊)
2016-06-13 00:38:00其实走音破音什么的都可以修,就看节目要不要做而已
作者:
HsinCJM (Hsin)
2016-06-13 00:38:00预录用看的看得出来
作者: giants406 2016-06-13 00:39:00
直接看颁奖典礼阿~还有帅帅的灯光秀XDD
记得以前音中因为重视歌手要唱现场 那时听音中还满容易听出现场实力的！但感觉近这一阵子以来音中好像没有这么明显的现场音了....？
作者: phonetwo (凤凤) 2016-06-13 00:39:00
其实不用拿MR来证明唱功 那些以吃CD闻名的团都是经过好几场的表演 慢慢磨练来证明的 实力好终究会被看到
作者:
loveaic (＊Ai＊)
2016-06-13 00:40:00要说比较准一点就Live的广播,不过那通常少了跳的干扰因素
作者: trista1106 (耶嘿耶嘿) 2016-06-13 00:41:00
没有人喜欢欣赏MR吧，只是想认识一个团的实力没有其他佐证时会听MR来判断，但也不会因为MR去武断的下定论，会听MR跟喜欢听MR不一样啊
作者:
loveaic (＊Ai＊)
2016-06-13 00:41:00但好好站着都唱不好了真的没什么好说了www
其实会想看live是要看偶像的舞台魅力啊...唱功啥的真
之前水管看到一个是只有MIC收音的音轨,超清晰的..!
的很厉害的公司一定会想办法找场合让他表现的 我是觉
作者:
tjpcj8 (sf)
2016-06-13 00:43:00之前看过有团体电台live是对嘴害我超惊讶原来电台也可以对嘴> <
苛求了...真的有主唱等级实力大家迟早会知道的...
作者:
greensh (绿眼)
2016-06-13 00:45:00我是有次看音放发现明明是live的声音 却跟歌手嘴型对不起
一开始也会想要用MR检视自己喜欢的偶像 后来觉得真的
作者:
HsinCJM (Hsin)
2016-06-13 00:45:00我以为偶像歌手还是歌手XD 那么多偶像拼命的想证明自己
心大家都还是知道的不是说不苛求 而是觉得会证明的一定有机会表现
作者:
HsinCJM (Hsin)
2016-06-13 00:46:00还有真的会有人只看MR就下判断吗? XDDDD
我觉得并不苛求阿，因为他的职业本事就是“唱跳”偶像，就某部分来说，同时具备唱跳能力应该也是种对自己职业的尊重吧！？不然就不要当偶像，直接选择抒情歌手或是专业舞者不是轻松多了吗XD
作者:
sunwit (..)
2016-06-13 00:47:00真的厉害的歌手会想办法证明自己.像放清唱的影片或是参加
所以说啦 MR这种真的很不准 我也是会检视自己喜欢的
作者:
loveaic (＊Ai＊)
2016-06-13 00:48:00Live声音嘴对歪有可能歌声预录或录几次歌舞各取好的组合
作者:
greensh (绿眼)
2016-06-13 00:48:00应该说有爱的mr就很准 没爱的就顶多参考 这样吗XD
作者:
sunwit (..)
2016-06-13 00:48:00歌唱比赛的节目.尤其是蒙歌这种屏除外在因素的比赛
真正有实力的就会去蒙歌那种证明自己 这种就比较有参考价值
作者:
sunwit (..)
2016-06-13 00:50:00至于MR作假的也不少.当有趣的听听就好
作者:
loveaic (＊Ai＊)
2016-06-13 00:50:00讲到歌唱比赛,之前有某比赛电视观众觉得某选手唱很好为何
作者:
loveaic (＊Ai＊)
2016-06-13 00:51:00拿低分在抱不平,结果现场其实大失误结果播出被修掉
作者:
HsinCJM (Hsin)
2016-06-13 00:51:00所以只推好的MR到底是有什么问题啊XD 又不是该团只有一个
作者: qlyoylr (.............) 2016-06-13 00:52:00
其实有实力的团背景音通常不会太大 有没有mr removed其实差不多 XD
中国歌唱比赛好像修蛮多的 本来还以为大家都很强XD
作者:
HsinCJM (Hsin)
2016-06-13 00:52:00好的MR还被推荐也没有粉丝自嗨的问题吧
作者: trista1106 (耶嘿耶嘿) 2016-06-13 00:52:00
Live实力这种事情就是路遥知马力啊，粉丝不用着急着证明或撇清什么，我刚饭小女友的前期时也绝对无法违心说出她们现场实力好这句话（连现在还是有几个有时候觉不稳），但LIVE实力本身也是要靠时间累积成长的，新团通常不会因为Live差被批评，但如果出道久Live还是要唱不唱觉得引人诟病觉得/绝对
问题是你不知道这个MR是真是假啊...这个可信度现在是被怀疑的...实力没被注意其实也很正常啦 毕竟演艺圈并不只看实力
作者:
HsinCJM (Hsin)
2016-06-13 00:53:00所以不是有人建议多听几个比较吗XD (我好像也推过这句话
作者: qlyoylr (.............) 2016-06-13 00:53:00
垫声音垫超多 然后拿mr removed出来说唱的还可以 这其实没有很大说服力 XD
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 00:54:00题外话 vlive现在有人开直播睡觉...好屌XDD
作者:
tan0629 (杰森帕金森)
2016-06-13 00:54:00谁开直播睡觉?!! 想看XD
作者: qlyoylr (.............) 2016-06-13 00:55:00
被公认有实力的团主要还是靠长期表现累积 不是几个mr removed就会被肯定实力
作者: rekahey (rennn) 2016-06-13 00:55:00
参考+1
作者:
sunwit (..)
2016-06-13 00:55:00听听参考都可以.但不太适合拿来当做比较的标准
作者:
jbd123 (jbd)
2016-06-13 00:56:00好好奇loveaic大说的是哪个节目
作者: joan0911 (cos) 2016-06-13 00:56:00
近期觉得音乐银行殿最少~
作者:
tan0629 (杰森帕金森)
2016-06-13 00:56:00像MAMAMOO 再怎么乱消都还能听出她们是唱一首歌 就是佩服
作者:
HsinCJM (Hsin)
2016-06-13 00:57:00这里好像也没人拿来比较吧...不是推荐自己觉得好的MR吗QQ
作者:
tan0629 (杰森帕金森)
2016-06-13 00:57:00音银我觉得是收音最好了 MCD真的收音很差
作者: qlyoylr (.............) 2016-06-13 00:57:00
音银的live音算是各家音放收最清楚的 有唱没唱很明显XD
MAMAMOO我觉得厉害在除了唱功好 她们还很享受舞台!!
作者: joan0911 (cos) 2016-06-13 00:57:00
MAMAMOO不是一般偶像女团XD 想到SPICA也是实力平均的好可是就起不来QQ
作者:
loveaic (＊Ai＊)
2016-06-13 00:58:00我说的不是韩国节目,反正某个歌手之类的
MR当然也有修 重点只是参考而已...到底有什么好怀疑的
作者:
loveaic (＊Ai＊)
2016-06-13 00:59:00其实最近几个音乐节目现场音好像都有变明显,还是我错觉
MR只是为了听歌手的声音 去掉背景音和垫底音纯粹真的只有参考而已
作者: trista1106 (耶嘿耶嘿) 2016-06-13 01:01:00
一直看不懂就是讨论好的MR干嘛非要拿MR有争议这点一直讲欸，又没有人拿有争议的MR出来批评偶像，大家一起分享觉得好听的MR不好吗
说值得怀疑是因为MR的技术啊...就没办法真的达到你说的那种啊...
作者: winniehsiaoo (八尼) 2016-06-13 01:02:00
男团那篇不就是正常讨论吗 就女团在这边为了护航才
作者:
HsinCJM (Hsin)
2016-06-13 01:03:00所以多听几个好的坏的各种的MR啊...谁会把他当完全真实的
作者: winniehsiaoo (八尼) 2016-06-13 01:03:00
说得MR一无是处啊
等等这篇回文本来就是在讨论MR的争议点不是吗...要推好的MR是在原帖吧??
作者:
tan0629 (杰森帕金森)
2016-06-13 01:06:00抱歉换个话题...到底谁在VLIVE直播上睡觉啦QQ ILNARA大呢
作者: trista1106 (耶嘿耶嘿) 2016-06-13 01:07:00
呃，我只是不懂为何原原po是发好的MR结果还要讨论MR的争议啦（好啦我可能是MR脑残粉
作者:
HsinCJM (Hsin)
2016-06-13 01:07:00原原po推了几个好的MR 要大家也安丽自己喜欢的好的MR
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 01:08:00可是看vlive呀 最新的那两篇就是了
作者:
HsinCJM (Hsin)
2016-06-13 01:08:00这篇原po和一些推文觉得MR完全没参考价值
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 01:09:00我是开vlive看到有人在上面直播睡觉 好像还是第一次XD
作者:
beejoe (Jazz Tide)
2016-06-13 01:09:00这篇也就只是在说mr听听就好，推文没人在说mr一无是处吧。
作者:
HsinCJM (Hsin)
2016-06-13 01:09:00讨论的不都是好的MR吗
作者:
tan0629 (杰森帕金森)
2016-06-13 01:10:00是YG的吗XD 我在看了
作者:
Q12345Q ( )
2016-06-13 01:11:00清唱 现场(调音 音响) 电视播出(后制) MR(再去音) 出来的结果是不一样的 程序愈来愈多的 因此会说当参考就好 男团那篇若再讲同样观点 只会让人觉得是要继续战吧 还追到另一篇
作者:
greensh (绿眼)
2016-06-13 01:13:00喜欢的 mr好:有参考价值、很准 mr坏:技术有争议无感/不爱的 mr好:技术有争议 mr坏:有参考价值、很准我觉得有些标准大概是这样XDD
作者:
beejoe (Jazz Tide)
2016-06-13 01:13:00女团那篇虽说只是安丽好的，但很多推文还是提到不好的例子如诚实音乐会的女团，不像男团一团和乐
作者:
tan0629 (杰森帕金森)
2016-06-13 01:14:00丙: 我喜欢的MR好 = 真准 ； 我喜欢的MR不好 = 不准
一长串看下来，是不是<好的MR = 现场收录音 - 现场音
要这样解释我也是没意见啦 没人在讨论MR好坏的时候
作者:
Q12345Q ( )
2016-06-13 01:15:00哪些是有实力的团 真的是要靠MR这阶段才被知道有实力的吗 也不会啊 听有实力团的MR 就当作是另一种欣赏角度
作者:
tan0629 (杰森帕金森)
2016-06-13 01:15:00开个玩笑啦XD
作者: heogong 2016-06-13 01:16:00
应该是bandpass, 不是banpass
作者: newly9 2016-06-13 01:17:00
这篇原PO应该是解释 MR能当参考但不是绝对吧(? 就是科普用这样
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 01:17:00睡觉直播好多人在问谁 观看跟留言的人气也不错耶XD
作者:
tan0629 (杰森帕金森)
2016-06-13 01:17:00我好想撑到她起床... 想知道她什么时候才会起床
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 01:19:00我被圈到了...=.=
作者:
tan0629 (杰森帕金森)
2016-06-13 01:19:00好想买那只熊大的台灯喔
作者:
loveaic (＊Ai＊)
2016-06-13 01:20:00比较想看男团睡觉(欸)
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 01:21:00男团安堆...早起会..
作者:
MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)
2016-06-13 01:22:00还好我是个客观的人 喜欢的团我都知道他们的实力XDD
作者:
greensh (绿眼)
2016-06-13 01:22:00我没有想针对任何人啦真的! 只是我相信有时人难免会有私
作者:
greensh (绿眼)
2016-06-13 01:23:00心 喜欢的团(mr)表现不好一定也会难过想圆场
作者:
HsinCJM (Hsin)
2016-06-13 01:23:00bee大说的诚实音乐会的女团 当天live大家就听得出来了跟MR没关系吧?
作者:
greensh (绿眼)
2016-06-13 01:24:00为此立场偶有浮动也是很符合常情的
作者: tfads543 (tfads543) 2016-06-13 01:24:00
女团那篇有转去韩乐，推文很韩星风就是，看了都紧张XDD另推MR就参考用
作者:
HsinCJM (Hsin)
2016-06-13 01:24:00aman大所以我不懂明明只讨论了好的也没比较不好的为什么一直要说制作者有私心? 而且会听的人也不会只听一
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 01:25:00还没去隔壁看过 去晃晃
作者:
HsinCJM (Hsin)
2016-06-13 01:25:00个人做的MR 更不会只用MR当作判断这团实力的依据啊
作者:
MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)
2016-06-13 01:26:00作者:
beejoe (Jazz Tide)
2016-06-13 01:26:00我的意思是说女团那篇不只讨论好的也有提到不好的，说者无心但就可能是引战来源。也不是像很多人所言都只回归讨论原po提到的好例子
作者:
Q12345Q ( )
2016-06-13 01:29:00有点像 比较体育事业产值 拿收入前100运动员比较 不是理想的统计办法 可能正相关 但也会有例外
作者:
beejoe (Jazz Tide)
2016-06-13 01:29:00所以有人提出为何男团那篇很和乐，但女团不是，我想跟某些推文走向有点关系
作者:
MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)
2016-06-13 01:31:00制作MRR者有居心的一定存在 只是这种问题非常引战也缺乏证据 所以没必要特别提
作者: shyr4503 (阿DDD) 2016-06-13 01:32:00
乱入oh boyXD,就是这个live让我喜欢上贝贝的
作者:
beejoe (Jazz Tide)
2016-06-13 01:33:00比如说水桶王常安丽mr影片，就有人会以此为判断依据，也不是每个人会去听多版本的mr
作者:
HsinCJM (Hsin)
2016-06-13 01:34:00水桶王? 他有出现在女团那篇吗?
等等我刚刚明明就是在看这篇推文的为什么三分钟后发现自己正在收看睡觉vlive？
作者:
beejoe (Jazz Tide)
2016-06-13 01:35:00他没有，但是某版友有提到
我只有在前面提过一次制作者居心的可能性 后面提第二次是为了总结之前说的
作者:
typekid (认真玩游戏)
2016-06-13 01:35:00推这篇 说真的想听偶像真正的歌声 看饭拍最准了也比什么mr的好听多了
作者: joan0911 (cos) 2016-06-13 01:36:00
推有些言论导向让女团那篇不如男团和平XD
我想说的重点在MR使用的软件很粗糙 并不能完全还原真正当时的现场 就这样而已
能在这边请板友鉴定某场表演是不是live吗XDD水管底下一片好评，可是去听了MR感觉就是预录version被MR啊囧
作者:
HsinCJM (Hsin)
2016-06-13 01:37:00我想说的是真的很少人(或许还是有)会把他当完全的真实
作者:
typekid (认真玩游戏)
2016-06-13 01:37:00是不至于嘘上一篇...不过现在饭拍这么普及外加许多音乐节目被爆有修音 MR真的失去以前意义了...
作者:
Q12345Q ( )
2016-06-13 01:39:00MR若是有人有私心 就不是好的推断依据了 还得多经筛选 如何筛选又是一种经验 单纯讲MR的问题所在吧
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 01:39:00我也一直在看那熊大..(握mr就没有什么准不准的问题 听爽不爽而已..XD
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 01:42:00我会看水管评论让自己笑一下...=.="我喜欢看秀下限XD有时还会故意去激一下..QQ
作者:
tan0629 (杰森帕金森)
2016-06-13 01:43:00希望等下那只熊大不要动 (左转妈佛
作者:
loveaic (＊Ai＊)
2016-06-13 01:44:00听多了其实也知道那哪些根本没参考价值,根本做的超烂就跟大家看音番真的有唱还是对嘴也是看的出来
作者:
bake088 (苦夏)
2016-06-13 01:47:00早就知道 因为歌声这东西太感性
作者: aic8382 (白日梦Evanesce) 2016-06-13 01:56:00
MR就参考阿 有实力的再怎么修烂就还是听的出来 像上两篇推的华沙状况不好 神话麦坏掉 无限音响烂掉 最终评价都是：这么恶劣的硬件还能这么强果然有实力 当你做到120分的时候就算被冲康还是有90分 这就是差距但那又怎样 如果因为大家说这团好强才要饭就只是跟风饭罢了 大方承认我们家唱不好但还是很努力以后会进步才是饭心吧
作者: injnnn 2016-06-13 02:01:00
推aic大～
作者:
snownow (雪纹)
2016-06-13 02:03:00不过这篇的意思不是，如果强到唱得跟CD一模一样，MR反而会被全部消音吗?
作者:
typekid (认真玩游戏)
2016-06-13 02:13:00所以才觉得怪 mr会把和CD音有差异的地方挑出来所以走音反而会比唱得好得还明显不是吗?
作者:
arx3721 (Laevatain)
2016-06-13 02:17:00mr连原本的人声都搞的乱七八糟的 所以宁可自己听＠＠
直接讲 mr在外网很多都是拿来批评用的 至于准不准要看制作者的心态啦 乡民倒是满善良的都拿好的来欣赏希望我喜欢的团能继续进步 有一天也能加入被欣赏行列
作者:
yougottt (hello)
2016-06-13 02:30:00现场音=/=现场!! 现在有很多所谓的现场也都是预录的 几年前连歌后级的女歌手回归也因为舞蹈太强 而事先录的…不过当时看一堆留言看了满怪的XD
外网大概就像水桶王那样PO的连结 下面就开战了 很多团都中过
作者: aic8382 (白日梦Evanesce) 2016-06-13 02:32:00
如果我没理解错的话...楼上是在地图炮所有MR制作者吗...
*PO个 打错非所有欧 还是有认真的 所以我说 看心态
作者:
newlemon (檸檬)
2016-06-13 02:33:00看完推文...我点开了Vlive!
我不想战 我只是单纯解释目前MR被滥用的很夸张而已我也没想护航 持续进步才能一带给饭惊喜 是好事
作者:
z1x2c3 (z1x2c3)
2016-06-13 02:41:00几年前韩国有一波MR之乱 当时强心脏和很多节目讨论过MR本身没问题 但是ANTI捣乱时就不同了 故意乱消抹黑人很多歌手受害 还要特别上节目清唱证明自己
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 02:49:00vlive 最新live那篇断了..没机会看到起床QQ
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 02:52:00我默默的看而已...深夜看人睡觉也蛮疗愈的...XD
mr消音技术还是有限 听过很多mr 发现跟配乐声线相符的都会被消掉 所以跟前面版友说过的一样 唱的跟CD一样好会被吃掉 变成有些实力不错的主唱却没有声音 所以我还是觉得用mr去评价歌唱实力的参考价值没那么大
作者:
tan0629 (杰森帕金森)
2016-06-13 03:03:00可恶竟然断线了 我撑到现在馁...
作者:
FuYen (赴宴)
2016-06-13 04:08:00有些团直接放卡拉带 MR都省了
红明显回一下很前面的推文质疑，因为我也有在女团那篇下面回复但根本没开男团版的文，不希望被误会什么，纯粹是因为女团那篇先开文就先看先发表对MR看法，接下来比较忙就没有发搂其他。如果这样也要被误会独厚男团...我也认了XD
作者: Bestrafende 2016-06-13 04:14:00
那像我这种耳包 音乐门外汉的 还有什么办法 可以听出表演者现场到底唱得怎么样
作者:
typekid (认真玩游戏)
2016-06-13 04:42:00没办法...mr本来就是一不小心就会战起来的东西
作者: jupiniii (姜~姜~姜~姜~) 2016-06-13 04:43:00
推专业 mr真的 就算有实力也不好听阿 我也是喜欢听电台live 电台live应该是最真实的吧
作者: babylm (比目鱼) 2016-06-13 07:45:00
专业给推 自己有学一点声音工程、混音 真的就是这样
作者:
QAQb (喔喔䁖)
2016-06-13 07:58:00推推
作者:
yibou (棠沂)
2016-06-13 08:08:00也很喜欢电台live没错 但之前不是也有发生对嘴出包过？（不确定是哪团的新闻有误的话抱歉
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 08:10:00我觉得vlive上唱的 真实度就很高了 顶多就收音问题而已普遍FM跟电台live的真实度也很高就是了少数一点点出包例子还不足以影响电台live的可靠性
作者:
toho1234 (YO!!!)
2016-06-13 08:59:00现在的打榜音乐节目几乎都不是现场了= =看舞蹈.舞台魅力居多....
作者: samino (samino) 2016-06-13 09:08:00
我喜欢的男团没在男团rm里我也看那篇看的满开心的说...其实大家都知道rm只是参考吧？但可以因此听到很多人推荐的现场也无伤大雅
作者:
sosoing (望天)
2016-06-13 09:11:00每场都车祸太经典XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: IrieIrieKwon (Irie Kwon) 2016-06-13 09:27:00
推专业～
作者: mushroomjc (香菇JC) 2016-06-13 09:29:00
是mr不是rm喔～～～～
作者: winniehsiaoo (八尼) 2016-06-13 09:34:00
RM躺枪wwww
作者: superlover63 2016-06-13 09:39:00
推 个人认为mr大多粉丝 anti自嗨用 真正拿来检视实力觉得没意义因为大多mr都不好听啊 即使是很有实力的团 所以这阵子都不听mr了
作者:
okwomen (永恒的短暂)
2016-06-13 09:42:00还是要耳朵去辨识背景音到底垫多少才准之前有听过恶意的mr后就再也不听了比起软件我还是比较相信自己 毕竟乐团live也看不少了- -
刚听k-pop时也是对mr很在意...但后来就完全不理了
作者:
kinda (天天)
2016-06-13 09:51:00MR Removed = Music Record Removed = 背景音乐移除就像画皮卡丘 有人用小画家画 有人用Photoshop画背景音乐去除的方法也都不一样 所以网络上的 MR Removed才会有那么大的差别 这篇文章提的都是旧方法了
作者: ykys2 2016-06-13 09:54:00
推本篇
结论：像妈妈木贝贝这种稳的 即使要恶意用mr安踢 其实也安踢不起来
作者:
kinda (天天)
2016-06-13 09:58:00网页中的 Singing Voice Separation 的 Demo另外 fancam 用手机直录的不行、不同点音场也会差很多
反正信者恒信 不需要要求别人同意或不同意彼此看法实力不实力大家心里有数 不用太在意这些
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 10:06:00结论XD 不用纠结是谁做的 刻意或有意的人 想这些没用MR好 MR不好 都无法拿来当实力评断的基准啊听爽也好 不爽也好 听听就好 不过纠结在MR上不在少数所以一开始我就下结论了 MR支持者不会理你 这种事太常见XD
我现在已经不在意唱功如何了 舞台看起来爽最重要 又不是唱歌大赛
除非特别提或推荐不太会看MR...比较习惯直接看演出,或是fancam。leehi最近在大学祭的表现就很棒XD
我也是因为上音放唱跳比上综艺或电台唱抒情声音还干净没呼吸声 才认为没啥参考价值
作者:
LisaJinki (S.W. love)
2016-06-13 10:59:00MR支持者(这字眼...=''=)看到不都几乎是抱持多参考别的的影片吗??
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 11:00:00我是指 拿mr去评断谁谁就是好与不好的人不是说听mr的人 我自己也会听mr 但也就听听~~听听~听听听
作者: samino (samino) 2016-06-13 11:10:00
rm对不起~我打太快了罚写三次mr mr mr
作者:
LisaJinki (S.W. love)
2016-06-13 11:21:00但我并没有看到像I大说的只听MR就对某一个团下定论的MR支持者啊！MR好的团人家不会只凭你MR强就喜欢你，也没看到有人只纯找MR差的团的影片来自虐吧？大家应该都是在Kpop看多（？）的人～如果只看MR过日子...这人也真奇葩XDDDD
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 11:23:00在ptt上讲话都比较含蓄啦...XD我不是说了 是指喜欢用mr就武断说怎样怎样的人XD如果那个人就只听mr 那我也没办法....奇葩如此XDDDDD这么多live参考性质都高过mr 偏偏拿mr评断才觉得奇怪XD别把我说支持者当成参考的人或听的人呀
也是 有些团连音乐在还是可以听出许多要改进的部分楼很上砲日本偶像的XDDDDDD
作者:
LisaJinki (S.W. love)
2016-06-13 11:48:00I大～我在这边"没有看到"你所谓的只凭单一MR影片就出现的武断人！反而是I大这句MR支持者不会支持你这句话的评论~才武断吧！？
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 11:49:00好啦 你要说我武断也行XD 反正事实上就是有人喜欢用MR来砲
作者:
acidpops (acidpops)
2016-06-13 11:50:00但原原PO的文里面没有看到耶? I大是指另外有人砲吗故意拿唱的差的mr anti有点过分欸 就算唱得不好可能也只是目前实力不好 总能出道多练习一定会进步的啊
作者:
HsinCJM (Hsin)
2016-06-13 11:51:00所以又是在别的地方看到的言论拿来检讨这板喔........
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 11:52:00就不用想太多了 mr跟实力要划上等号 没有那种事XD你确定9086篇就没有这样的人吗...XD
是在什么不入流的论坛社群看到恶意攻击吧 要像钟铉出道那么年轻就唱得很好了
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 11:57:00光什么照妖镜 简单粗暴就完全错误了
我比较奇怪的是，原原po那篇本来好好讨论，之后就有点偏讨论mr的参考价值？ 我本来很期待看更多清唱或没上榜的团的影片
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 11:59:00mr是有参考性质 只是就不高 更别说把它奉为圭臬了对呀 就好好听mr就好 硬要论他的参考价值好坏 是砸自己脚
我也觉得照妖镜 简单粗暴什么的很直接武断后面会有偏向讨论MR意义的可能也是看到这些话才想说出来的吧 而且内容就是在讨论MR说一些对于MR的想法好像也不算是偏题...?
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 12:03:00真的要论唱的好不好 不是在mr底下可以定论了
除了有几位在嘘的好像也没看到有什么人说大家举例的团都不好听还是实力不行什么的 因为大家都贴好的啊
作者:
HsinCJM (Hsin)
2016-06-13 12:10:00大家都贴好的那楼上两位的问题在哪啊????? 既然没人用这样的方式评断一团说他们不好 那为什么要一直说有人这样下定论
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 12:12:00我的点不是贴好贴坏...晕倒= =我就是说 mr不能拿来当实力评断 这篇从头到尾都是如此你要说什么随便你吧 觉得鸡同鸭讲了XD
作者:
LisaJinki (S.W. love)
2016-06-13 12:15:00结论明明就是一样的啊！？！？！？不是MR可拿来参考用吗不可信跟全信的人都少数或几乎没有吧
我也没有说谁就是直接下定论 只是觉得有些用词看起来
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 12:18:00所以我很前面不是说了 拿来说准不准都不对..
作者:
HsinCJM (Hsin)
2016-06-13 12:19:00可是没有人说他一定准.........
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 12:19:00因为参考性质真的不高 所以什么实力照妖镜根本不会成立
对于用词有疑义不表示对该人的MR价值观也有疑义啊XD
1、只听一个MR武断评论 2、听了几个MR+影音""参考""以后，对该团的实力做出评论。都基？
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 12:23:00mr本身就不适合当评论实力的基准 (这句话够明白了吧XDD我觉得我一直在说重复的话 但这句总该明明白白了吧XDDD
作者:
every1 (everyday)
2016-06-13 12:24:00我觉得mr还是有一定的参考作用啦，不是说要把mr当音乐听(干嘛折磨自己耳朵XDD只是很不喜欢一些粉丝说看mr的人=anti常看到这种言论让我很呵呵*参考价值
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 12:25:00大概我的mr支持者被当作听mr的人吧XD 说的好烦XD
作者:
Q12345Q ( )
2016-06-13 12:28:00讨论有些纠结了 对一些人来说 MR是很好用的工具 实际上 MR有些问题 而具有能辨别MR是否能正确分析者 几乎已经能在MR之前判断实力了 所以说参考用
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 12:29:00其实我要说的在00:13之前就说完了后面都是在解释误会了..
作者: asd410828 (逸羽) 2016-06-13 12:56:00
我认为会有争议在于，有些人觉得无法辨别MR的真假好坏而认为没参考价值，但有些人却是能辨别MR的真假，然后从真实的MR去判断分析
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 12:59:00可是我都不是那两种人..XD
作者: asd410828 (逸羽) 2016-06-13 12:59:00
所以对于能判断真假的人觉得MR是有参考价值
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 13:05:00对我来说 我是那种 真也好 假也好 都没有什么参考价值纯听听 如果我想知道一团的实力会去找其他live....而mr对我就像听WITHOUTMUSIC版mv一样 听好玩的...
作者: asd410828 (逸羽) 2016-06-13 13:15:00
其实MR我只看有舞蹈的，主要是听对气息的控制，对于站着唱的倒不是太在意，毕竟韩团站着唱通常都不会太差
作者:
ILNARA (别踩线)
2016-06-13 13:17:00站着唱真的没什么差..XD气息有的音放直播 就能听出来了 再听MR 有时候反而失真了MR目前是不如VLIVE上或者FM唱的来的有参考价值即使有那么一点参考价值 也不足来衡量实力好坏顶多就是 这MR好棒或这MR好烂之类的XD