Re: [考古] 柳真对SM的不满

楼主: Mugen0413 (无聊的过日子)   2016-04-07 01:26:45
※ 引述《goler (珠江的思念遗落)》之铭言:
: 刚刚有一篇推文中讨论到柳真
: 正好本人高中时也迷过当红的SES(糟!泄漏年纪)
: 大概就来解释一下
: 1997年底时,SM跟Bada 柳真 Shoo三人个别签了五年合约
: 然后SM再将三人组成S.E.S,在1997年11月出道,合约在2002年12月底到期
: 在2002年中,柳真计画未来转型成为女演员,也接拍了第一部连续剧美人鱼,
: 但当时演员跟偶像是不同的世界,偶像就是偶像,行程就是被团体绑死,
: 也不可能一下可以拍电视剧又一下从事偶像活动
: 这时候SM开始就分别和三人讨论续约的事,
: 三个人因为感情很好
: (这是真的,成军10周年时还办过见面会,每年还会以SES名义办义卖会)
: 三个人当然希望团体能持续下去,柳真就提出希望分成“团体约”跟“个别约”,
: 三人一起以SES的名义续约团体活动,但个人的经纪约可以签给其他公司
: 但SM就拒绝了柳真这个要求,认为柳真要求太多,于是决定好好修理柳真,
: 想办法拉拢Bada跟Shoo,如果只有柳真离开,那么SM会再找人来代替柳真在SES的位置,
: 于是就放出了“柳真不续约”的新闻,让外界认为柳真可能会是使SES解体的元凶
: 后来新闻出来了,队长Bada看了很不爽,因为她本来也就不打算续留SM
: 而且SM试图让柳真变成众矢之的
: 所以马上就跳出来声明说她自己也决定不续约,也开始在跟好几家公司谈,
: 最后在Bada跟柳真都确定不续约的情况下,SM只好宣布SES正式走入历史
: 对了,Shoo当时有跟SM续约4年,主要的原因是SM在日本有一些资源
: (当时SES有试图打进日本市场,虽然没成功,但后来的BoA成功了)
: 而Shoo自己是日本韩侨,所以想在日本多找一些舞台,所以才决定续约,
: 只是2006年合约到期后也就离开SM了
: SES瞬间解体的原因就是因为只有三个人,而柳真与Bada坚持离开只有Shoo留下,
: 所以团体也只能走上解散一途,但如果像少时人数多三倍,
: 就算今天走了一个洁西卡,也还有八个人,团体照样能够走下去
: (更好的例子应该就是同是SM家的EXO或SJ)
: 但也因为人少,团员之间的感情就真的是非常好,
: Shoo结婚的时候,柳真跟Bada还是伴娘,柳真结婚的时候另外两人也都到现场
: 之前新闻有报导三个人其实也有考虑在明年成军20周年时合体发片,
: (不过最大的阻力就是有SES团名商标权的SM)
: 如果跟SM能够尽释前嫌,我们将有幸看到第一代女团再现,那真的是充满传奇的团体
: (我也好想看Fin.K.L重组)
我先打前言
"SM是间对出道女团成员很不错的公司" 这是我身边一代饭的共识
不介意任何批评指教 因为国情不同 有时候站在台湾看世界 是会看不清楚的
要站在韩国当地看过比较之后 才能了解到底我们这些老饭所谓好的定义
柳真和SM谈判过程所有内容经由有力人士转述 我心底有数
没证没据的好像凭空脑补就不提了
谈判破局的核心就是SM至今不放的"自由度" 这点我记得"舞神"佑赫也提过
补充: 突然想起其实文熙俊老大在续约时 SM就有给他空间及自由度
其实S.E.S解散风波里面大出"朋友"和韩国国民预料的是BADA出来说也要解约这件事
因为据我所知 BADA其实做出不续约决定前的动作也只是征询意向而已
真正的BADA是个不折不扣的公司派 不要怀疑 她和柳真不同 条件允许BADA会留的
从后续BADA离开后所有相关SM的互动及谈话 她毫无怨言一概赞扬
这样的她居然在柳真遭受舆论砲火轰击下 国民一致不谅解的腥风血雨中
跑出来替柳真撑伞............
其实熟知S.E.S.这团体的饭都知道BADA的为人
真的很女性化 真的很女性化 真的很女性化 很重要所以要说三次
脸上表情代表她的心情 但不一定代表她的想法
其实不知道BADA清不清楚她当时这样的决定
对她未来会有多大影响 从结果论来看柳真和她都不错
BADA宣布成为第二位不续约成员后
马上有假消息散播BADA和新公司谈好了20亿签约金
把她形塑成一个爱钱又不重视义气及公司栽培的女孩
这样会不会太重了?? 这假消息马上被对方公司打脸提告
但最后结局大家都很清楚 柳真BADA还是走了
至于SHOO为何要留下 哈哈哈 这版有SHOO饭吗???
之后SM股价就从H.O.T.腰斩过后 再斩一刀 跌掉巅峰时的七成净值...
柳真和BADA在离开后最大的不同是
柳真宣布第一张个人专辑发行的时机 SM让BOA回归 同一天 同一天 同一天 XDDDD
而且柳真的专辑无法在当时大型卖场上架 理由是因为没有签订上架契约(噗
摆明会赚钱的东西别人都没这样就柳真这样 哈
BADA的前几张个人专 唱片发行交由SM子公司代为压制行销
由以上来看或许可以看出一些端倪
至于SHOO嘛.....从SHOO饭口中听到的她就是大辣辣的
说话直接 还会不小心爆__ XDDDD
至于SM帮柳真接的那部"人鱼公主"
我看到第七集弃剧................
SM不会认为说 这是给柳真很大的恩惠吧????
以上皆是有所本的发言 脑补非常节制 请其他EE饭BADA饭SHOO饭大家一起补充
作者: ohbravo (月饼人)   2016-04-07 01:31:00
所以其实换新东家不会比较好,反而还多一个敌人?
作者: newlemon (檸檬)   2016-04-07 01:32:00
所以留下的人反而过的不好?
作者: maxmessi (maxmaxmessi)   2016-04-07 01:33:00
SHOO不是有点傻妹个性吗?? 很容易就说真话XDD
作者: sosoing (望天)   2016-04-07 01:34:00
推推推
作者: didolydia (杂学之女)   2016-04-07 01:35:00
原来在H.O.T某三人组团之前,柳真正规一辑也作过过这种事...
作者: h321123aa (the king of toolman)   2016-04-07 01:38:00
我知道bada很讲义气,但居然能做到这种地步……超乎想像,看韩综也真的没听她说过sm坏话
作者: z1x2c3 (z1x2c3)   2016-04-07 01:39:00
JTL比柳真一辑早啦XD
作者: lynneugene (LyNn)   2016-04-07 01:41:00
原来还有这样的秘密 当时SES解散后,有好几年都不再关心韩流,哈哈
作者: didolydia (杂学之女)   2016-04-07 01:44:00
所以...唉,SM黑历史啊
作者: winniehsiaoo (八尼)   2016-04-07 01:45:00
三大经纪公司都是五十步笑百步啦(茶)
作者: maxmessi (maxmaxmessi)   2016-04-07 01:46:00
应该是说都在打破传统吧?? 一个比一个还夸张.....今年才过四个月各种下限都出来了
作者: asszzz (asszzz)   2016-04-07 01:48:00
SM就是表面放过她们,私下小手段根本也没少过
作者: siwon0126 (Wun)   2016-04-07 01:54:00
我也是第一次知道这些秘密,SM真的好黑
作者: MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)   2016-04-07 01:58:00
我看不太懂你想说的XDD 到底SM对出道女团你觉得好还不好
作者: peipeipig (珮)   2016-04-07 02:00:00
唯EE是指柳真粉吗?不太懂
作者: MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)   2016-04-07 02:05:00
然后我不太知道BADA女性化话BADA为柳真跳出来的关连在XD和
作者: clothk55943 (亿载金城武)   2016-04-07 02:07:00
女性化的关连是指没想到他会一起跳出来说不续约而不是吞下去??
作者: peipeipig (珮)   2016-04-07 02:09:00
这篇太多谜了 所以看完还是不懂 感觉很多话不好讲出来
作者: MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)   2016-04-07 02:11:00
因为你讲话有点跳太快了 我不知道为何讲完SM对女团好就突然跳到柳真跟SM谈判 XDDDD
作者: tjtsyhssy   2016-04-07 02:14:00
觉得其实这就是商场的角力,艺人本身仍有市场与竞争力
作者: clothk55943 (亿载金城武)   2016-04-07 02:14:00
就我自己自从饭了EXO之后才比较关心SM家的艺人来看,
作者: Truetolove (大T)   2016-04-07 02:28:00
神起(白眼
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2016-04-07 02:36:00
实在看不懂BADA女性化到底背后潜台词是什么
作者: a10220 (胖妹)   2016-04-07 02:38:00
只要记得公司是营利事业,那SM其实没什么很糟糕的。毕竟劳方资方为了未来发展跟薪资闹翻是蛮正常的,立场很难一致啊。神起当初的事情也是分两派的,我是相信允浩昌珉,所以难免会觉得闹翻跟钱有关(副业)但站在JYJ饭立场上则觉得主因是艺人规划发展(音乐风格自由度演戏等)要说谁对谁错其实也没有,双方就是站在自已的利益出发而已
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2016-04-07 02:41:00
"几乎每个SM团都有争取过 但SM永远不动这块"所以所谓的自
作者: manmani   2016-04-07 02:41:00
女性化可能指她较像会乖乖听话,顺从接受公司长辈安排,不会站出来反抗离开?
作者: icemc (ice)   2016-04-07 02:41:00
想到18年前ses来台湾的时候还有去信义华纳看过
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2016-04-07 02:42:00
由度是指?副业吗?现在的艺人也不能有副业?个人行程?还是
作者: a10220 (胖妹)   2016-04-07 02:42:00
所以这种合约问题其实内涵都一样,就是看处理的手段。简单说,不续约的,比违约的站的住脚。所以现在看早期一代几团成员没续约也不算黑掉,反而觉得SM吃相(手段)难看。但有违约问题…就看有没有爱了XD
作者: icemc (ice)   2016-04-07 02:42:00
说真的Shoo的粉应该不多 自己是BADA粉 都40岁大叔了
作者: qazed123 (上帝之手)   2016-04-07 02:44:00
要邀到sm的团体上综艺比较难吗,感觉很少看到他们的团体上综艺节目
作者: peipeipig (珮)   2016-04-07 02:47:00
不过蛮意外原po是柳真粉 在别篇看到用贪婪来形容柳真
作者: aic8382 (白日梦Evanesce)   2016-04-07 02:48:00
BADA是妈妈 柳真是小孩 ? 还是SM是妈妈 SES是小孩 SM不管做什么都是对的?
作者: a10220 (胖妹)   2016-04-07 02:51:00
自由度就是各方面吧,看声明稿怎么说啊XD有的说追求音乐风格自主度,有些说公司的演艺路线事业规划,有的是说发展副业。现在SM艺人发展副业蛮多的啊,开店的蛮多的。至于各种约,应该是看当初跟SM怎么签约吧
作者: windcloud27 (比幣)   2016-04-07 03:08:00
不知为何看完BADA那段的心得是希望他能赶快跟卢弘哲交往XD
作者: MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)   2016-04-07 03:18:00
总算看得懂BADA那段在讲什
作者: shay001 (shay090)   2016-04-07 05:35:00
阿 是上个年代啊XD
作者: kathyqueen (花后)   2016-04-07 05:55:00
Bada太有义气了呀!!!!!!赞!!! 所以SES友情是真的超好
作者: rissos (rissos)   2016-04-07 07:13:00
觉得这篇好跳tone 看不懂想表达什么...
作者: huishanchen3   2016-04-07 07:41:00
从H O T一路看S M到现在 觉得S M变化很大 当时真的控管很多可能也很压榨 留下来的会给糖吃 像kangta成股东代理 现在SM给了空间 exSJ Label 厉旭小王子就是第一个作品当然第一代的粉 当时对SM也是气得牙痒痒 我也是气死了 以前我也有感觉 SM对比男艺人 对女生真的比较好
作者: AustinRivers (我尽力了Q___Q)   2016-04-07 08:50:00
那两个不是都传言当股东了
作者: graypink (graypink)   2016-04-07 08:51:00
我是shoo的双胞胎粉(咦
作者: pttyeon (the one)   2016-04-07 09:01:00
想知道为啥sm想跟当初红透的ses签个人约 ?柳真不是最红的要放掉?
作者: tobe2015 (爱波)   2016-04-07 09:01:00
不是传言啦就是阿~ 真的是不离不弃
作者: pttyeon (the one)   2016-04-07 09:02:00
sm家自制剧跟接的剧本都是悲剧从ses就开始了XD
作者: tobe2015 (爱波)   2016-04-07 09:05:00
可是我是从美人鱼认识柳真的 本来以为她是演员XD 那时候很喜欢她跟朴....(离题
作者: poniponi (poni)   2016-04-07 09:05:00
我就是在版上的Shoo饭.........你以为没有吗?我出来举手
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-04-07 09:08:00
签个人经纪约不算是SM特有的状况吧?毕竟每个人状况不同,绑在一起签等于一个人毁约,整个合约报销,应该没这道理
作者: pttyeon (the one)   2016-04-07 09:12:00
shoo不是华侨吗 看无挑有说她发音不标准公司都要她少说话
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-04-07 09:13:00
日侨吧其实这篇跟原po那篇讲的出入不大,总之就是柳真很敢要,SM不肯给并要杀鸡儆猴。Bada其实对公司没啥不满,但也不愿放柳真自己一个人面对,只能自己也跳下去了
作者: abai0923 (abai0923)   2016-04-07 09:29:00
虽然看懂了,但女性化是这样的意思吗?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-04-07 09:30:00
我觉得原po的"女性化"比较像"重感情"、"感性>理性"
作者: newlemon (檸檬)   2016-04-07 09:44:00
可是M大妳都打了XD. 却又不清不楚....我昨晚还以为是我太想睡所以看不懂XD
作者: a85316 (No More Pain)   2016-04-07 10:02:00
下面编辑的某些内容一开始就该放上去了虽然一直说不能惹到同饭圈的人 但这篇也只有那些人看得懂
作者: amethysta ( )   2016-04-07 10:04:00
这篇只是想打给饭圈的人看吧,每句话都说一半,路人也不可能看懂
作者: yahee314 (笨死了..)   2016-04-07 10:05:00
熙俊自由度很大?!?!?!
作者: tieneun (Tien)   2016-04-07 10:09:00
其实不太懂在公开版打了一篇只有自己人看得懂的用意...说怕会惹到人,但这些又只有他们懂,那到底...?
作者: hcarly (I wanna love U)   2016-04-07 10:12:00
这样的话用"女性化"来形容怪怪的 不如说BADA像妈妈??
作者: yahee314 (笨死了..)   2016-04-07 10:17:00
到现在都还是熙俊官方认证的Junist,表示看不懂熙俊很自由?!
作者: arx3721 (Laevatain)   2016-04-07 10:26:00
柔软度吧 要保护柳真又不愿婊sm 当缓冲牺牲
作者: pp777   2016-04-07 10:28:00
同意tieneun 让人看得雾花花
作者: kumani25 (熊王)   2016-04-07 10:29:00
看不懂这篇+1
作者: cookie0813 (阿里山冰茶无糖)   2016-04-07 10:30:00
同T大
作者: every1 (everyday)   2016-04-07 10:30:00
虽然不是S.E.S但看到这句“SM普遍对女团比较好”真的是心有戚戚焉啊,真的是对这差别待遇感受太~~深了!!!XDDD不是他们粉丝啦XD
作者: yahee314 (笨死了..)   2016-04-07 10:36:00
不愿意提他旧事,对死忠粉来说太痛,另李在元这次有去熙俊3月的演唱会
作者: suzza (山风)   2016-04-07 10:44:00
考古文的回文变成密码文...我以为你要补充得更完整哩Orzo
作者: onelove (一拉)   2016-04-07 10:49:00
不想惹ses 却惹女性
作者: loveaic (*Ai*)   2016-04-07 10:50:00
同意要补充就讲清楚,顾自己讲的开心发FB就好了
作者: MakiFan (玛麒梵)   2016-04-07 10:52:00
要补充请讲清楚 完全看不懂是要说啥= =?
作者: SmartDola (大雄的同学王聪明)   2016-04-07 10:53:00
问题这就是公开综合板阿,发一些只有特定饭团懂又卖一堆关子搞神秘的文章要干嘛...
作者: loveaic (*Ai*)   2016-04-07 10:53:00
Bada女性化那段也很莫名,是想套什么性别刻板印象吗
作者: SARAH12349 (SARAH)   2016-04-07 10:53:00
根本看不懂,发在你个板就好吧
作者: loveaic (*Ai*)   2016-04-07 10:54:00
发这种自己很懂很会,但路人看不懂的自嗨文意义在哪
作者: minna (是个人妻)   2016-04-07 10:55:00
打密码文建议开个版谢谢
作者: a85316 (No More Pain)   2016-04-07 10:56:00
说真的 你可以不用发这篇 反正也没补充到什么 去发在FB吧这样最能够做你自己了不是吗?
作者: loveaic (*Ai*)   2016-04-07 10:56:00
要用老饭角度倚老卖老也让人搞的懂在卖什么好吗
作者: SARAH12349 (SARAH)   2016-04-07 10:58:00
就是要展现自己很懂很会啊,你们看不懂就是_
作者: a85316 (No More Pain)   2016-04-07 10:58:00
虽然说避免提到脑补内容 但这篇文写得和脑补文有九成像
作者: emmawanga (...)   2016-04-07 10:59:00
女性化这个字眼充满了歧视意味,可以用很多形容词为什偏要用女性化这个字眼= =你可以用乖顺、服从、听话等等去描述,不然还真看不出女性化跟合约有什么关系...
作者: pttyeon (the one)   2016-04-07 11:03:00
穿裙子也是充满了歧视意味啊为啥要穿裙子才显得出女人味
作者: loveaic (*Ai*)   2016-04-07 11:03:00
路人看不懂就算了这种论点,那你发在这干嘛,有没有顾虑花时间看这篇的路人的心情,想了解还被反泼盆冷水
作者: yhsuans (Aurelia)   2016-04-07 11:03:00
这里不是个板……另外嘘女性化+1,不懂在这边讲这个词跟合约问题有什么关系?同意楼上可以用别的词代替,不过反正这篇路人看不懂也无所谓嘛
作者: a85316 (No More Pain)   2016-04-07 11:04:00
首先 何谓“女性化”?这世上女性有几亿人口 每个女性难道都一样吗?如果要扯什么传统定义 那就是性别刻板印象好好的把事实讲清楚 就算是传言也写明是传言 这样很难?写了一堆只有圈内人懂的东西 又要回避圈内人抵销之后不就等于没有内容吗?大德您还是发个板吧 公开板请言之有物谢谢穿苏格兰裙的男子汉们都要哭了 原来他们充满女人味
作者: peipeipig (珮)   2016-04-07 11:07:00
突然想到之前多团的考古文写超棒又不用解码XD不小心嘘到了 sorry
作者: pttyeon (the one)   2016-04-07 11:09:00
不用当兵也是对女性充满歧视意味啊 看不起女性?是不是要这逻辑推论大概还一堆造句 不过扯到当兵大概会被无视
作者: peipeipig (珮)   2016-04-07 11:10:00
虽然我看不懂这篇 但补推回来
作者: SmartDola (大雄的同学王聪明)   2016-04-07 11:11:00
喔喔,阿你不就最超脱最没有刻板印象
作者: pttyeon (the one)   2016-04-07 11:11:00
以色列女兵都要哭了 他们不是女性?原来她们没女人味
作者: onthehill (Sandy)   2016-04-07 11:13:00
觉得偏自嗨文 另外太公用兵役引战有点失败喔 加油~
作者: pttyeon (the one)   2016-04-07 11:15:00
看吧马上无视了 万试万灵! 后面再放大绝这韩星版你扯远
作者: siwon0126 (Wun)   2016-04-07 11:15:00
没必要嘘吧,我从这篇也了解了很多啊
作者: ESC5566 (退出五六)   2016-04-07 11:16:00
有必要嘘吗 老实说看不懂的只有小部分吧
作者: minna (是个人妻)   2016-04-07 11:17:00
楼上真是冰雪聪明,但我真的看不懂,而且这PO文心太太自嗨
作者: ESC5566 (退出五六)   2016-04-07 11:17:00
有在跟韩团的基本上也看得懂啊
作者: pttyeon (the one)   2016-04-07 11:18:00
看到不利的马上扣人家一个歧视 对自己有利面的就选择无视
作者: onthehill (Sandy)   2016-04-07 11:18:00
还是有吸收到一些资讯给推
作者: minna (是个人妻)   2016-04-07 11:18:00
还有在跟韩团咧...来韩星板看文的都有跟韩团?还是韩星板看
作者: hcarly (I wanna love U)   2016-04-07 11:19:00
扯性别刻板印象就扯远了 原PO只是代用的词很奇怪 怎么会扯到歧视女性或苏格兰裙之类 原PO出来讲个话顺便改用字吧
作者: minna (是个人妻)   2016-04-07 11:19:00
文仅限有跟团的饭?无论是怎想的,这两种想法都太独断了吧谁跟你说来这边看板的都有在跟团?只看过美人鱼和超人回来就不能看柳真的相关考古文吗???
作者: MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)   2016-04-07 11:20:00
呃,如果是a大提的他只有提到性别刻板印象 没说到歧视歧视这两个词是谁先开始的提 看清楚点吧= =的确将感性大于理性用女性化表示本来就是刻板印象啊
作者: nckuddw (东东)   2016-04-07 11:25:00
看不懂~~~
作者: alisha2224 (霂楠)   2016-04-07 11:28:00
如果你怕得罪 可以不用po文 浪费我五分钟看还不清楚
作者: circler (circler)   2016-04-07 11:29:00
如果真的要在韩星版PO考古,就不要用这种路人根本看不懂的写法,语焉不详闪闪躲躲的只会让大众更混乱
作者: Enfys (嗯啡)   2016-04-07 11:31:00
暗语太多...这篇
作者: duckpocky (波奇)   2016-04-07 11:33:00
不要说路人了…连我以前有在追S.E.S都解不出来原PO想讲什么…
作者: COW56   2016-04-07 11:34:00
要写的只有你饭圈的人看得懂的话你发在SES板就好啦
作者: duckpocky (波奇)   2016-04-07 11:34:00
可能我理解能力太差…我自己面壁好了…
作者: COW56   2016-04-07 11:35:00
想表达你知道内情但没证据以免被说脑补还不如不要写你不想被指控然后写的语意不清让路人脑补不是更糟吗
作者: windsky (随风)   2016-04-07 11:39:00
这篇讲得最清楚的就前言吧,人家一代饭站在韩国当地看过比较之后很懂,路人站在台湾看世界看不清楚,不懂就不懂
作者: winniehsiaoo (八尼)   2016-04-07 11:41:00
我还以为路人只有我看不懂而已...
作者: SmartDola (大雄的同学王聪明)   2016-04-07 11:41:00
逼逼 我知道很多 但是 我不能缩 逼逼
作者: peipeipig (珮)   2016-04-07 11:45:00
其实我觉得这篇跟原先开头的那篇讲的内容差不多 哈
作者: tesuko   2016-04-07 11:53:00
女性化刻板印象也太重了 直接描写他个人很感性很难吗
作者: tingover (脑子有洞)   2016-04-07 11:53:00
怕得罪饭圈XD 是说饭年纪也不小了应该还好吧 没写清楚反而让路人留坏印象
作者: trista1106 (耶嘿耶嘿)   2016-04-07 11:55:00
看不懂+1 (举手遮腋下
作者: skullxism   2016-04-07 11:57:00
原PO强调女性化女性化女性化又不肯说明白,确实让人觉得莫名啊,
作者: a85316 (No More Pain)   2016-04-07 11:57:00
嘘原PO @hcarly 我说的主要是承袭上面推文还有原PO的用词
作者: tesuko   2016-04-07 11:57:00
看内文本来没觉得指涉什么 原PO同意版友推文指女性化是
作者: a85316 (No More Pain)   2016-04-07 11:58:00
@pttyeon 我没有说女性化=歧视 而是说这是刻板印象
作者: tesuko   2016-04-07 11:58:00
种感情 感性>理性 这难道不是刻板印象吗 一点都没扯远
作者: skullxism   2016-04-07 11:58:00
不说明白反而留下很多想像脑补的空间...
作者: smileyuan20 (园儿)   2016-04-07 12:01:00
看不懂+1 感觉是要反驳原考古文,啊可是路人都看不懂那干嘛特地回文
作者: hcarly (I wanna love U)   2016-04-07 12:01:00
a大 经过解释后我现在懂了 原PO把感性>理性说成女性化那的确是不对 抱歉 其实硬要讲可以说心思细腻就好 人家也不会反对心思细腻是大多女性的特质(虽然本人非常不细腻)
作者: lucyfafa (fa)   2016-04-07 12:14:00
我还以为只有我理解困难XD
作者: soda115 (最爱笑颜赫)   2016-04-07 12:14:00
路人真的看不懂这篇+1
作者: lucyfafa (fa)   2016-04-07 12:21:00
看不懂之外 另嘘刻板印象
作者: willIwill (QQ)   2016-04-07 12:27:00
不懂为什么要写的隐晦不明 如果是担心饭 好像多虑了
作者: kjjadore (小短腿)   2016-04-07 12:30:00
考古不就是给路人看的吗...? 路人路过看不懂
作者: AJIMMY (不要质疑你的信念)   2016-04-07 12:42:00
看不懂+1
作者: zonezone   2016-04-07 12:52:00
写的不清不楚还不如不要写,当个版用吗?
作者: lavercake (Faith)   2016-04-07 12:52:00
不懂为何要强调女性化 女性化 女性化 是什么要站在韩国当地看过比较之后的一代饭才会了解的术语吗????
作者: alisha2224 (霂楠)   2016-04-07 12:54:00
蛤? 看你上面的说明 我只能回 蛤?原po到底是故意还是本身文笔就是这样?
作者: yui30407 (yui30407)   2016-04-07 12:56:00
说明了我还是?XDDD
作者: alisha2224 (霂楠)   2016-04-07 12:56:00
你上面那段整篇我最看不懂的耶 你是认真的吗
作者: haohaoying (YING)   2016-04-07 12:57:00
完全看不懂你想表达什么
作者: WenLi5462 (缘)   2016-04-07 13:03:00
看你最后的回复,还是不太能理解你特用女性化作为形容
作者: Grecie (容)   2016-04-07 13:04:00
我完全不熟这团 看到女性化真的无法理解
作者: WenLi5462 (缘)   2016-04-07 13:04:00
一个女性的原因......还是在你心中女性的形象很平面阿?
作者: lovetoshinya (艾多心夜)   2016-04-07 13:04:00
看不懂...可以说清楚吗 美人鱼我有看完
作者: c4123691   2016-04-07 13:05:00
女性化讲三次到底是要表达什么?有这么多形容词可以用,单女性化三个字谁知道你在说什么
作者: ammas (ammas)   2016-04-07 13:06:00
我觉得单这样看来也是很像脑补文,有力人士是多有力也很难讲,闪烁其词也是整个很难懂....你的补充文看完了,还是看不懂你到底想表达什么,感觉是在讲说我知道很多内幕,可是那些内幕不能讲,等于没讲的意思。
作者: alisha2224 (霂楠)   2016-04-07 13:09:00
同意楼上 这整篇就是来秀优越的 我是老粉我懂超多超屌你们这些菜逼八看不懂 就是嫩 懂吗 呵呵
作者: koshigirl (赤小西*最高*)   2016-04-07 13:10:00
莫名其妙的文 考古都不考古了 害我浪费时间看好久
作者: lavercake (Faith)   2016-04-07 13:11:00
消息是经由有力人士转述或什么出乎"朋友"预料 朋友是?
作者: winniehsiaoo (八尼)   2016-04-07 13:12:00
你要怎样说都无所谓啊但就凭一句有所本是本哪里然后女性化真的不懂你潜台词要说什么
作者: loveaic (*Ai*)   2016-04-07 13:15:00
秀优越感+1,人家都说因为专板没人看了
作者: TAVARAI (辣手)   2016-04-07 13:15:00
其实我也是一代饭但真的有点看不懂,看到后面的补充才明白。我不觉得BADA用女性化可以概括,她是心地纤细敏感且很有义气的队长!!
作者: a85316 (No More Pain)   2016-04-07 13:15:00
放在自己板上没人要看?所以就放来公众板骗人来看吗?原PO的态度很温和 面对质疑没暴怒 这很好可是大家还是搞不懂你PO这篇文章的诉求是什么另外上面提到性别刻板印象确实有点离题了大家都这么用 只鞭原PO确实不太公平但大家会这么执著在这个词 是因为不懂你所指为何而女性化却又是你概括BADA当年的作为的答案这才导致板友的怒气
作者: winniehsiaoo (八尼)   2016-04-07 13:17:00
楼上上就可以用纤细什么更具体的形容词这样路人如我才会觉得 啊她是这样的人
作者: HsinCJM (Hsin)   2016-04-07 13:25:00
这就是为什么前面板友提到性别刻板印象...你可以用这些形容词形容女性(或男性或其他等等) 但不是说
作者: lucichen0802 (废文丽)   2016-04-07 13:26:00
原PO抱歉,但我不太认同您认为BADA符合您说的那些特质=女性化。前面就有人提到了,世界上女性何其多,每个女性都有不同的特质。难道符合您所提及的特质才是“女性”?而符合的人不论男女性就是“女性化”?这样的说法无疑是在加深性别刻板印象。男性也有可能善感、爱小孩、轻声细语(随便选几个您有提到的)。我个人并不觉得您认为BADA符合这些特质就可以武断称之女性化。
作者: HsinCJM (Hsin)   2016-04-07 13:26:00
女性就有这些特质 上面我符合的就没几个所以我不是女性吗
作者: lucichen0802 (废文丽)   2016-04-07 13:27:00
Hsin大对不起我断了你orz
作者: HsinCJM (Hsin)   2016-04-07 13:27:00
把这些形容词归类在"女性化"三个字就是问题了
作者: tesuko   2016-04-07 13:28:00
女性化特质=刻板印象啊 大家都这样用?? 八卦版的大家吗XD
作者: HsinCJM (Hsin)   2016-04-07 13:28:00
没关系我用电脑推文比较慢XD
作者: trauma (黑夜中的黑烟)   2016-04-07 13:28:00
SM 有释出善意吧 你看无挑66 还让徐玄上场代打
作者: tesuko   2016-04-07 13:30:00
把这些形容词安在生理女性身上本来就是一种偏见跟BADA没关 不舒服就是不舒服。
作者: InMontauk (瞬)   2016-04-07 13:31:00
不管女性化对原po来说是什么意思(事实上我看了两遍也没猜出来) 但很讨厌这种用法
作者: a85316 (No More Pain)   2016-04-07 13:34:00
tesuko 我并没有要袒护原PO啦 看前面推文就知道而且八卦板才不会用这么中性的词 他们都嘛母X X宝……我只是想把重点摆回本篇文章的意味不明上在韩星板战性别刻板印象感觉哪里怪怪的XD不过原PO下面又开了战场真是我始料未及
作者: tesuko   2016-04-07 13:37:00
to a大 原po可能没意识到 所以我做个提醒 没有针对之意
作者: see1994 (星星)   2016-04-07 13:38:00
可是女汉子为和大家的反应不会那么大@@
作者: MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)   2016-04-07 13:38:00
想不到别的词可以代替:真的是直男癌(叹气)
作者: a85316 (No More Pain)   2016-04-07 13:43:00
@see1994 其实我刚刚就是想表达这个……这个词也算是对男女双方的性别刻板印象了但女性化像一个框架 而汉子普遍含有褒义 所以才不被提起
作者: pttyeon (the one)   2016-04-07 13:43:00
改成妈妈型好像没啥争议了 还是妈妈又是个歧视意味?褒义也是你在说的啊 用上面的概念我要说是贬抑 有何不可
作者: winniehsiaoo (八尼)   2016-04-07 13:45:00
为什么Google直男癌又会出现尔康的照片XD
作者: a85316 (No More Pain)   2016-04-07 13:45:00
"具有母爱" 这样感觉比较好?那些不具母爱的母亲也不会被包含到
作者: HsinCJM (Hsin)   2016-04-07 13:47:00
觉得都是刻板印象 很man、汉子在亚洲社会里普遍被认为是正向的,所以很少人会反弹这种用词,我自己觉得该检讨我自己为什么听到这种词会开心;但另一方面来看也代表该女性是遵照自己的个性而不是遵循社会所谓女性该有的样子
作者: tieneun (Tien)   2016-04-07 13:48:00
所以这篇到底是什么? 放在自家版上没人看,又放在这边

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