[闲聊]“还魂”故事架构很类似神雕吗? (微雷)

楼主: kenneth99 (kenneth99)   2022-08-13 14:14:51
大家不觉得“还魂”这部剧很有神雕侠侣的影子吗?
“还魂”这个名字本以为是类似电影“毒钥”的悬疑恐惧剧,结果看前两集,
从男女主师徒关系【杨过、小龙女】,四大家族的春夏秋冬【射雕三部曲的东西南北,
非实质相同】
我还以为在看金庸的神雕侠侣
突然让人想到洪氏姐妹之前的作品“花游记”,也是改版自西游记
以下是列出金庸关联的情节架构
PS:本文指的是故事架构,非细节相同,还魂已经再创作过了
张煜 - 杨过
张煜因为出生缘故,怕他长大后引起事端,被张强封住气门,后又有松林打压,阻止习武
而转送12个门派拜师。被青梅竹马陈超妍、细竹院许赟钰爱慕。
杨过因为其父杨康,自幼被黄蓉管教,不教武功,只有学文,之后辗转全真教、古墓派等
不同的门派拜师。被青梅竹马郭芙、桃花岛程英、陆无双、绝情谷公孙绿萼爱慕
落寿 - 小龙女
落寿自幼独自成长、冷酷之特质,后来在无德部份加入其他特质
松林 - 全真教
徐经【松林派创教始祖】 - 王重阳【全真教】
麻衣李先生 - 周伯通
辰曜院 - 古墓派
辰曜院创始人 - 林朝英【古墓派】
徐经爱慕辰曜院创始人 - 王重阳与林朝英的爱慕情节
陈超妍 - 郭芙
陈超妍曾经爱慕过张煜,之后移情别恋
张强 - 郭靖
桃花 - 穆念慈
先王 - 杨康
朴当具 - 耶律齐
徐律【爱慕落寿、松林派】 - 甄志丙【爱慕小龙女、全真教】
【非品性相同,我能理解这个争议,当初也是被尹志平后人抗议而改名,徐律讨喜多了】
细竹院 - 东邪桃花岛
许炎 - 东邪黄药师
许赟钰 - 程英 + 公孙绿萼
许赟钰自细竹派,具有医术,如程英一般
还魂术【换水境界】- 九阴真经
还魂术【未达换水】- 错练九阴真经
陈武、大湖国的王妃 - 陈玄风、梅超风【均反出门派,后错用最高武功】
目前看到12集,觉得实在很有神雕的影子,但武功架构又太弱,练功部份让人想快转
然而还不错看,特别是"还魂"的设定很有意思,有让人一直想往下看的吸引力
此外,觉得男女主演技上,在一些暧昧的场景都到位,但没Couple感,爱情部份就有些拖
反倒是原落寿【高允贞饰】与徐律的外型上有Couple感。
感情线反而期待Arin+朴当具Couple,很可爱的一对!
大家觉得呢?
本周没播,只好发个文等下周
作者: afunkycat (默)   2022-08-13 14:18:00
我觉得男女主氛围有到耶!
作者: defini (别来无恙)   2022-08-13 14:22:00
只能说通俗读物都有一些定番
作者: DareJ (幸運之星)   2022-08-13 14:31:00
猎鹰跟冬兵比较像 一只鸟跟断手的...
作者: kilu (闲人一个)   2022-08-13 14:35:00
不觉得,比较像中国的仙侠剧
作者: zBen (無妄無災)   2022-08-13 14:49:00
3楼害我笑出来XD
作者: sofa89 (sofa89)   2022-08-13 15:36:00
不觉得。国家政治与王室情势差太远。小龙女没有落入俗世去给别人当下人,到处拍马屁或适时地当俗啦避免杀身之祸。全真教虐待杨过,但松林长辈溺爱张煜。许多对应角色个性差太多,只觉得楼主硬套,实在懒得一一详述反驳。
作者: doratammy (叮叮当)   2022-08-13 15:37:00
完全不像 神雕好看多了
作者: afa1919 (家洛)   2022-08-13 16:06:00
中国说是抄 将夜 陈情令
作者: elims (...)   2022-08-13 16:12:00
也许都有师徒,但完全不像神雕
作者: killar (将军方文山)   2022-08-13 16:17:00
觉得不像
作者: tracydai (王老五)   2022-08-13 16:23:00
这部爱情戏很无聊练功情节也很拖
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2022-08-13 16:25:00
完全不觉得。还魂的四大家族还跟王室有牵连。射雕是五方(东邪.西毒.南帝.北丐.中神通),他们跟宋朝朝廷基本没有牵连。甚至南帝还是另一个南方的大理国。
作者: yong9812 (禾斗禾斗)   2022-08-13 16:50:00
只因为是仙侠题材一样而已 我觉得男女主戏中有CP感QQ
作者: mlyf8858   2022-08-13 16:54:00
大多感觉硬套…不觉得一样
作者: wicdt (明天?)   2022-08-13 16:56:00
女师男徒很多都会想到杨过跟小龙女,因为神雕实在是太经典了,但是除了这个之外,其他的故事差很多啊。
作者: suba1121 (宣)   2022-08-13 17:00:00
男女主戏中有CP感+1
作者: casper77745 (金贝贝)   2022-08-13 17:09:00
除了女主角的性格以外其他均有七成像
作者: aglet (Aglet)   2022-08-13 17:11:00
庭沼珉好适合演古装剧,这次救火真的大出圈
作者: init0206 (new)   2022-08-13 17:12:00
觉得不像,还魂人设定很出色
作者: guitarspirit (e^ipi=-1)   2022-08-13 17:34:00
还魂的角色都好有存在感 很好看阿
作者: howard0204 (~小樱~*)   2022-08-13 17:35:00
不觉得像金庸,有走出自己的路。很喜欢男女主,很配。只是怕到时候高回来,男女主的戏会出戏
作者: killar (将军方文山)   2022-08-13 17:53:00
男女主戏中有CP感+1
作者: spa41260   2022-08-13 17:54:00
比较像中国剧的将夜
作者: swa0614   2022-08-13 17:59:00
超硬套,金道主黄蓉???徐律甄志丙???朴当具耶律齐???到底怎么连上的?而且前面说东西南北对应春夏秋冬,后面东邪又对应细竹院?
作者: ogurishun (小栗伦)   2022-08-13 18:11:00
楼主有看过原著小说吗?一点都不像好吗?
作者: dda   2022-08-13 18:13:00
3楼笑死
楼主: kenneth99 (kenneth99)   2022-08-13 18:14:00
哈哈 想不到这么多人持不同意见
作者: hereiam1022 (回旋舞)   2022-08-13 18:16:00
原po辛苦了 可惜 不像XD
楼主: kenneth99 (kenneth99)   2022-08-13 18:17:00
回ogu大,个人很爱神雕,看过不下十次其实个人是表达“故事架构”总不能光明正大直接抄"东西南北" 改成 “春夏秋冬”非实质相同甄志丙出身自全真教,单恋小龙女耶律齐出自贵族,后来拜师全真教(松林)
作者: rswa (rswa)   2022-08-13 18:25:00
我怎看也觉得硬套..= =
楼主: kenneth99 (kenneth99)   2022-08-13 18:26:00
金道主的确有点牵强,只有跟桃花与细竹院关联
作者: rswa (rswa)   2022-08-13 18:26:00
张煜可是富贵人家出生你这种套法去找 男拜师女的武侠小说 大概都可以硬套
楼主: kenneth99 (kenneth99)   2022-08-13 18:28:00
不过出乎意料,居然蛮多人觉得男女主有Couple感
作者: rswa (rswa)   2022-08-13 18:28:00
男主有女人缘这种事 很少见吗?
楼主: kenneth99 (kenneth99)   2022-08-13 18:29:00
个人是蛮喜欢庭沼珉,这部也演出她个人特色
作者: rswa (rswa)   2022-08-13 18:29:00
黄蓉不教武功有他的原因 张煜是每个师父都不教好吗= =
楼主: kenneth99 (kenneth99)   2022-08-13 18:31:00
但女主造型比较接近高允贞,有传言是女主演技撑不起来临时找庭沼珉来救火的,看起来挺像这么回事回rswa大,你说得没错,情节不太一样,要说硬套也行然而这些师父不教是因为张强封气门、松林不想教根本原因是身世回tracydai大,没错 你说得就是我想讲的因为整体故事架构重新创作过,爱情与练功部份变弱了
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2022-08-13 18:41:00
“侠”“武”“术”这些概念在不同的文化发展下会引伸出不同的意涵诠释.与其比相似或套入的,不如去看类似结构下诠释的不同
楼主: kenneth99 (kenneth99)   2022-08-13 18:42:00
回sofa89,李氏朝鲜与明代很相似,见红丹心金庸毕竟是大师,考究做的十分到位,历史与故事十分紧
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2022-08-13 18:44:00
虽然我觉得洪氏姊妹的世界观向来不严谨,但也是有其可以讨论的部分.要比像或不像,最后就只能得到是或不是的答案.但是然后呢?我觉得还魂里比较有趣的其实在于一直被大家讨论的所
作者: sofa89 (sofa89)   2022-08-13 18:46:00
虽然原po认为李氏朝鲜与明代相似,这边先不提历史关联性,可是大湖国非李氏朝鲜。
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2022-08-13 18:46:00
谓“血脉”和“继承”
作者: sofa89 (sofa89)   2022-08-13 18:49:00
中国武侠常是江湖为主,少与政府势力牵连,这才是最大的不同。
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2022-08-13 18:50:00
但实际上还魂武跟侠的部份是很稀少的sofa大说了我要说的了哈,所谓“江湖”这个略为壁垒
作者: Orangeliving (停电)   2022-08-13 18:50:00
男女主戏中有CP感+1
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2022-08-13 18:51:00
分明的场域在还魂里其实是不存在的
作者: asine (开天窗)   2022-08-13 18:54:00
男女主戏中有CP感+1
作者: ronan113021   2022-08-13 19:07:00
我只觉得爱上的点很牵强
楼主: kenneth99 (kenneth99)   2022-08-13 19:14:00
回Raining大:哈哈 就是闲聊,看大家的想法,已达目的回Sofa大:本意就是把武侠改成炼术后,武功情节无趣化然而,还魂这个题材有趣阿~~应该搞个悬疑剧的让观众猜现在这些人物是还魂过的?回历史部份,大湖国是虚构国,无法对比国情回ronan:男女主演技都好,就是你说的为何会爱上?这点我也转不过来,还停留在幼年落寿爱慕徐律
作者: rowen022 (乐此不疲)   2022-08-13 19:35:00
我先生是金镛迷,他觉得这部拍的很好,只是战斗动作可以再多一点XD
作者: guitarspirit (e^ipi=-1)   2022-08-13 19:40:00
为什么爱上的点很牵强 女主有说这世界都要追杀她只有男主是奋力救她的相反 男主也有说这世界每个人都对他希望不在乎只有女主是奋力帮他实现打通气脉女主小时候遇到徐律只是那种小时候玩伴的那种爱意就跟超妍当初喜欢男主是一样的小时候的爱慕
作者: sofa89 (sofa89)   2022-08-13 20:12:00
不是故事架空就无法对比国情,而我要说的就是大湖国的制度与松林还有角色的人设树状图关系,和金庸笔下的江湖故事与国政本身是差距甚远的,江湖通常是独立一个系统,金庸笔下武功高手无数,但不会因此被王室视为取代王位的竞争者而惴惴不安。看一个新的故事时最好还是不要带有先入为主的观念去看,也许编导写这个故事的初衷就不是武侠江湖,就像在还魂里面其实根本没有侠客,看起来最像仙人的麻衣还是松林势力,对松林与王室关系平衡仍是注重的。落寿角色一开始看似闯荡江湖的杀手,但揭开小时候的冤仇画面后,其实就知道她当初是反政府一派的。
作者: rainight (麓上霜)   2022-08-13 20:23:00
我觉得这附会很牵强
作者: microjumbo   2022-08-13 20:32:00
一开始看会觉得有金庸的影子,可能是因为韩剧中较少类似江湖的概念,但看到后来觉得还魂就是还魂,它有自己的世界观,硬要一对一去做人物对照太牵强了
作者: suba1121 (宣)   2022-08-13 20:36:00
跟guit大的想法一样 前面几集就已经有𫗦陈男女主之间的羁绊 女主为了让男主打开气门被打成那样 是还蛮让人感动的阿 两个人的情感我自己是觉得很低调
作者: sagreetiya (日向夏)   2022-08-13 20:39:00
个人感觉有点金庸 有点冰与火 有点哈利波特 但架构目前为止满好的没有走歪 希望不会烂尾
作者: Edison1102 (陛下)   2022-08-13 21:33:00
某些点确实像 但整体偏凑
作者: bowlinyw (蝴蝶结姊姊)   2022-08-13 21:35:00
觉得非常不像啊!如果故事大纲只能浓缩到女主角与男主角间有师徒关系,这还有一样,其他的部分就完全不同了。承上述吉他大说的,还有看看现实生活/隔壁棚剧情,多少人只是因为别人帮自己拿行李、注意饮食脏了就不要吃了等等的“贴心”举动就心动,何况是第一次遇到能为自己赌命/救命的人,期间又有多次只能依赖对方的互相依靠,渐渐转变成爱情,我觉得合理;只是落寿理想上一直不想小情小爱又傲娇,但是面对一直直进又对自己义无反顾的男子(还长得好看又高大XD),女心陷落也很合理啦!XD
作者: dcdrkim (猫侍)   2022-08-13 22:29:00
怎么还没更新!
作者: snorkwen   2022-08-13 22:31:00
光是没有黄蓉就不成立了,只能说金庸太经典、后来很多武(仙)侠剧多少多会看到一些影子。
作者: yoJustin (Justin)   2022-08-13 22:50:00
还魂的下一集17集什么时候拨出?
作者: mashmallow (lym)   2022-08-13 22:52:00
还魂停播一周喔
作者: SARAH12349 (SARAH)   2022-08-13 22:52:00
没CP感+1 看到男女主角开始暧昧就没动力追了
作者: lomoxa   2022-08-13 23:13:00
设定有点武侠的影子 但不到全像要说像哈利波特 鬼灭之刃 也行其实金庸也是承袭前人的小说架构
作者: killar (将军方文山)   2022-08-13 23:24:00
还魂17集要8/20号了Q口Q
作者: gaz999 (z999)   2022-08-13 23:53:00
逆个风 其实我也觉得男女主没cp感 庭之前的剧我都满喜欢的 但这部就是觉得跟男主不太搭 反而比较期待高允贞接棒第二季不过我的没cp感不是针对剧情 我觉得女主会喜欢上男主很合理 只是可能我没有很喜欢这部女主的演技(常常看了会有点尴尬) 外型也不是很亮眼
作者: mrmowmow (mow)   2022-08-14 01:06:00
懒叫比鸡腿,明明就是换皮流星花园,换皮总裁少爷好霸道,越看越不爽,别来蹭金庸的名气
作者: MonyemLi (life)   2022-08-14 02:02:00
太硬套了。作家可能有参考很多中国风戏剧,但我没有感觉像某特定剧这感觉。
作者: YuiWu (吴宇依)   2022-08-14 02:06:00
我觉得男主不够帅,徐律我比较爱,同样是恋爱桥段都快转这部给的配角CP也都很不对我胃口,每个都要来一段真的挺累
作者: MonyemLi (life)   2022-08-14 02:07:00
剧情看的下去,才是最重要的。
作者: YuiWu (吴宇依)   2022-08-14 02:08:00
不过主线很精彩,期待超妍跟落寿归来,第二季不知道会怎样
作者: KatrinainChi   2022-08-14 03:15:00
真的只有师徒这部分像而已 其他讲的太牵强了
作者: ys1995 (ys)   2022-08-14 04:31:00
看的时候完全没想到神雕过
作者: sofa89 (sofa89)   2022-08-14 10:05:00
我的意思其实不是金庸著作里没有皇室,而是江湖(民间人士)与国家的位阶抗衡关系、涉入内政势力侵害的程度不同。段誉当皇帝不是因为他身为江湖人练到武功绝顶的关系,而是因为他的基因,他就是那一代唯一合法继承人,无论是父系还是母系都没有意见。姑苏慕容氏要复国是因为燕国就是他们家祖先建的。完颜洪烈对江湖人的心态是号召(利用)江湖贤士来帮大金统一天下,但他也没担心会被金轮法王杀掉取代位子。陈家洛在我印象中,就算他没颓废有去杀掉乾隆,皇室也有各种后手对应,政治势力也不受陈家洛和红花会威胁(纵然红花会看似高手众多)。认真要说有威胁又涉入较多的,韦小宝可能算一个,但韦小宝本身没野心,康熙也没把他当威胁,甚至还直接摊牌要他去抓天地会。金庸笔下的故事,非皇室血缘出身的江湖人士的追求通常是武功秘笈,不是干掉皇帝来称霸天下。皇帝没有因为江湖中有多少高手,就担心这些高手都来取代自己。国家内政也不会因哪个江湖人士选择跟谁联姻、跟谁合作而产生动荡或政权关系改变。而还魂的王室与天府馆之于松林、辰曜院算是处于一个恐怖平衡状态,但近几集来看这天秤已经失衡。(虽然我觉得张强在的时候,以四大家族的关系来说,对王室更有威胁就是了)。
作者: CHOOJC   2022-08-14 10:18:00
男女主戏中超有CP感+1直球张煜很帅啊!而且宰旭演技好又让角色更帅了~
作者: defini (别来无恙)   2022-08-14 10:26:00
儒以文犯法 侠以武犯禁 武侠的定义不是只有武功和修炼 传统的武侠要素还是在于官府之外的另一个价值观世界现在许多通俗读物 只是用了一些要素 其实我也可以说张煜比较像JUMP少年漫画的主角 寻找父亲的身影 张强是金.富力士啊
作者: thera17   2022-08-14 14:02:00
张煜无德很有cp感+1,我超爱这对
作者: MonyemLi (life)   2022-08-14 14:16:00
有种东西叫抽象化,再还原为各实体就是各种小说。庭演技很好,对话前会有些小动做。男主虽然不够帅,演技蛮补上最少看了不会尴尬。
作者: hsin0095 (hsin)   2022-08-14 17:29:00
宰旭不够帅(体格不够好),但是张煜帅爆了
作者: Lamu (拉姆)   2022-08-14 18:59:00
宰旭很有特色啊,演技很棒,真的帅炸了
作者: piapiachou (piapia)   2022-08-14 19:42:00
觉得就女师男徒像而已,但又不是很像,毕竟杨过不认小龙女是师父,而是姑姑
作者: dblsesame (with or without you)   2022-08-14 22:53:00
金庸笔下明朝开国皇帝朱元璋是明教教主麾下的喽囉张教主不做皇帝但留下“倚天不出,谁与争锋”威胁倚天屠龙记里 屠龙刀藏的是兵法 象征国家的兵权倚天剑藏的是武功秘籍 以武林暗示民间的革命力量朝廷和武林只有太平时候才能井水不犯河水当然金庸最后是对这个监督力量失望的 封笔作鹿鼎记里不学无术的地痞流氓韦小宝才成了主角
作者: bowlinyw (蝴蝶结姊姊)   2022-08-15 12:23:00
其实李宰旭也不是我觉的帅的颜XDD,但从《偶然发现的一天》后半段白经的人设丰富开始,突然中了他的演技魅力XD虽然不会盲目觉得所有造型都好看,但是经常觉得角色表现的情感很真实XD我觉得爱情也是有很大的一部分是体现在情感上的依赖、陪伴,还有愿意为了对方好(而牺牲/妥协)之类的,如果又产生了占有欲与心动(或吊桥效应XD),大概可以判断这种情感是爱情。 因此我觉得他们产生爱情“爱上”不牵强,但要是一直“谈恋爱”就牵强了~ (所以谈恋爱放在第二部?)有时看他们心意相通后又很酷的道别会有点不习惯,但这大概也是符合没闲暇谈恋爱的情境~XD另外,我个人觉得张煜应该真的不是喜欢无德/复妍的颜,他强调好几次(只有)眼睛漂亮(而他知道那双眼睛的蓝蓝代表着落寿的灵魂),要是一见钟情,还各种虐待(?)无德工作(还窃笑)、叫无德死一死算了,就不合理了(对比之后叫无德偷懒、帮提水桶)。张煜是富家子弟,除了学法术处处碰壁之外,各种受宠,又经常出入取仙楼,对女子的美丽外貌大概也都看惯了,但偏偏他一生的梦想只有落寿一人支持,甚至是拿生命来赌,这才是最能触动他的部分吧(?虽然男性立场应该外貌很重要,但支持自己梦想,应该也是很大的加分项吧?哈哈哈 再者,无德设定虽然不美(落寿认证),但也是娇小可爱型(当具认证),对于情感产生应该不会增加阻力XD 张煜也是被落寿认证外型不像徐律,让人需要努力抗拒不爱上XDDD基于上面的论述,我想剧情里要是落寿的魂跟肉身可以重新合一,张煜的情感应该不会有太大的接收困难XD毕竟除了他们的世界观是非常能接受换魂概念外(对比落寿以为张煜跟佶柱换魂时都能马上对佶柱肉身真情留露、还要砍张煜肉身),落寿本人更美(火烧尸身那天张煜也到现场看过本人了),应该不会有什么阻力(可能还更爱哈哈);过不去的是我们这些观众啊呜呜呜。庭沼敏的无德真的好讨喜,虽然偶尔会疑惑落寿之前除了在断响谷独自生活,到底怎么长大的,怎么这么会这么懂见机行事&伶牙俐齿?而且她为什么会知道无德讲话会有腔调啦XD还是沙里村的口音很有名XD最后感谢有这篇文让我讲了一堆以补充水气,上一周我已经把花絮都看完了,怎么还没有中文字幕的特辑QQ 还有好几天才到周六晚上,我是不是再重新从第一集看起,再跟K大说说还有什么证据/论点说明为什么张煜会爱上进入无德肉身的落寿(殴
作者: mygreenair (空气)   2022-08-15 12:37:00
唯一的共通点只有女生是师傅,太硬套了
作者: killar (将军方文山)   2022-08-15 13:44:00
推bowlinyw大的分析!很认同XD
作者: twinschoi (绿光)   2022-08-15 14:37:00
金庸一直在讲的不都是身份不同跟身份转换后的碰撞吗?
作者: bowlinyw (蝴蝶结姊姊)   2022-08-16 21:11:00
谢谢killar大的欣赏!XDD 再四天!!
作者: leohayashi1 (therockx)   2022-08-17 03:35:00
神雕与还魂男女主角是师徒这点像,但杨过虽然对小龙女有爱意但很长时间都是尊敬姑姑=师父并无逾矩行为直到在重阳祖师与林朝英画像结婚后才把小龙女当妻子看待,哪像张煜不听话不尊师重道还一直撩落寿XD
作者: sanduck (冲啊 呱!)   2022-08-17 09:44:00
推bowlinyw大分析!觉得目前爱情戏份少比较适合现在的状况 这出特效和剧情架构已经强大到我不是太在乎爱情戏的份量了XD想看主角们大展身手啊XDDD
作者: NNK (朱智勋跟姜东元都很可爱!)   2022-08-18 17:55:00
李宰旭把张煜演得超好啊~庭不美但出演无德大満分!
作者: darama (DoRaMa)   2022-08-19 11:57:00
庭沼珉我觉得很美欸 很耐看
作者: lamain1668   2022-08-19 13:44:00
庭超可爱,耐看
作者: bidulgi   2022-08-19 19:04:00
觉得庭沼珉很有气质
作者: killar (将军方文山)   2022-08-20 00:28:00
楼上+1,我也觉得她很美XD
作者: Lamu (拉姆)   2022-08-20 00:31:00
庭沼珉很美啊
作者: bidulgi   2022-08-20 08:47:00
灵魂修缮工海边的一场哭戏被庭沼珉美到XD
作者: bowlinyw (蝴蝶结姊姊)   2022-08-21 17:53:00
谢谢sanduck大欣赏!XD 对耶 张煜前期真的没在尊重师父的,不如他的意就摆少爷姿态;落寿又没有别人可以依靠,那个委屈愤怒受伤的表情真的演很好~~ 庭虽然不是令人惊艳的美,但好好造型一下也会眼睛一亮,是平易近人(?的美!
作者: aseaeel (Break me)   2022-08-25 17:21:00
反而喜欢这部的爱情戏耶 太甜腻的不爱看 喜欢看前面的若有似无的暧昧桥段

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