Re: [闲聊] 有点受不了韩剧演自闭症演得太浮夸

楼主: MRsoso (朔朔)   2022-08-05 02:40:18
※ 引述《Bz5566 (只剩协志和仁甫的5566)》之铭言:
: 去年看了遗物整理师
: 今年看非常律师
: 不知道韩剧为什么如此热爱自闭症题材
: 两部主角都是自闭症 演员都演得很刻意 好像怕观众不知道重度自闭症长什么样子
: 遗物整理师倒还好
: 偏偏非常律师这部又要在主角身上加一个天才律师的威能 还要有爱情戏 还要美美的
: 导致外显症状和实际行为能力对不上 看的时候违和感很重 甚至有点尴尬
: 两部对自闭症的诠释也大同小异 没什么变化
: 都要有过目不忘的外挂超人记忆力 脑中还时常冒出后制幻想小泡泡(非常刻意且尴尬)
: 良医墨菲可能还好一些 (顺带一提 良医墨菲的前身也是韩剧...好医生)
: 对我来说 达斯汀霍夫曼在雨人里面的演出才是自闭症诠释的巅峰
: 而不是像偶像剧一样 又要卖自闭症题材 又要给主角高社会功能 又要男帅女美
: 有点难以接受
我看第一、二集时也是相同的感觉,
自闭症的题材我只看过良医墨非,
男主角墨非那自闭症算是有点给我刻板印象了,
看禹英禑就觉得禹英禑的样子比较强烈,
不太习惯。
第二则是我自己的问题,韩剧我看不多,
电影倒是看很多,
总之看久了自然有自己挑剔的东西,
其中之一是不喜欢夸大的演技,
而禹英禑呈现的症状与墨非相比,肢体动作与表情又更多,
也让我与夸大做联想。
可能是看习惯了,
现在反而觉得女主角演得很好很自然。
大概是第三集有被教育了一下的关系,
在开头那段禹英禑与郑律师的对话中,
禹英禑说自闭症的全名"自闭症类群障碍症",
用鲸鱼向郑律师说明自闭症的症状非常多种,
也等于教了我,自闭症有很多种。
如果说是用良医墨非来比我觉得还说得过去,
用雨人来比较有点不公平,
与非常律师一样都有自闭症的角色没错,
但两部是不同风格的东西。
自闭症除了有很多种症状上的呈现外,
相信也有程度上的高低。
如果说真得对他这样的表演无法忍受,
说真得就别看了。
否则只会不断的因为你无法忍受的东西不断的出戏,何苦呢?
在我看来,瑀英禑虽是主角,
但是她的自闭症更像是一个用来反映其他角色的镜子,
而非去强调她的自闭症。
例如,
第一集她爸有叮嘱她讲话不要太直接,
但她还是时不时的使用很直接的话语。
例如第一集她向郑律师解释为什么要做无罪抗辩,
郑律师听完后说这应该是他要先发现的才对,
瑀英禑就回答没关系你现在知道还来得及。
换做是我们一般人哪敢这样跟上司说话?
但是相对的,直接不是只有负面的东西,也有正面的。
例如崔秀妍要瑀英禑给她取个绰号那一段,
春日暖阳崔秀妍这段称赞,
可以说是俐落大方直取重点,
对瑀英禑来说,这大概不是称赞,
她只是很直接,毫不吝啬的说出她的感受罢了。
但是换做一般人发现一个人的某些正面特质时,
又有几个能不吝啬的告诉他呢?
我想很多人甚至会怕有点肉麻吧?
就连求情,瑀英禑也因为说话直接,
所以非常有说服力。
帮脱北者妈妈辩护那集,冲去法官办公室找法官,
那一段求情可以说是没招示弱了,
但瑀英禑没有任何保留,
坦诚的说出被告到现在还搞不清楚他犯了什么错,
但是他们之所以想赢也是因为被告对她小孩的执念而深受感动。
再来,权敏宇,虽然他处处针对瑀英禑,
但是板上之前有篇文章也有说到,
当大家因为瑀英禑有自闭症所以会帮助她礼让她,
只有权敏宇,是全剧里面唯一一个把瑀英禑当成正常人看待的人,
权敏宇甚至说瑀英禑"就是强者"。
虽然他是真小人,但对比其他帮助瑀英禑的人,
他对瑀英禑的观点却是正面的,
你再把权敏宇拿来做对比,
去看他们帮"像牛郎一样坏的浑蛋"辩护那集",
瑀英禑跟具有弱智的原告说
"身心障碍人士也有跟坏男人相爱的自由"。
权敏宇虽然攻击瑀英禑,
但他攻击瑀英禑的出发点并非是因为瑀英禑有自闭症,
而是因为他看到瑀英禑的能力突出。
虽然一样很坏,但是他"没有歧视",
相反的,这集帮助那女孩的人,
妈妈的保护、证人的同情,他们是站在女孩那边的没错,
但对比权敏宇,他们的保护与同情算不算歧视呢?
而且这部我怎么看都比较像温馨小品类型的影集,
与其去着重在瑀英禑的自闭症长什么样子,
不如去看因为她的自闭症,
她与其他人是如何处理彼此的关系更有趣。
作者: Howard61313 (好饿)   2022-08-05 02:52:00
我一开始看权敏宇关注的也是他多坏、多伤害英禑,但看到后来关注的点却变成….他搞的招式都不会对他自己不利吗,他心脏大的也太不正常了吧坏不一定就会有罪,但又坏又不智….是死罪
作者: chumi907 (啾咪。)   2022-08-05 03:49:00
齐头式平等不是真平等。http://i.imgur.com/Dn3X2iD.jpg
作者: eureka (Shine)   2022-08-05 04:35:00
把女主角换成被执政党妖魔化的柯市长,你还看得下去就是剧好,不然就是朴恩斌卖萌而已
作者: ctgplayer   2022-08-05 05:37:00
爱的迫降男主角换成澎恰恰你还看得下去就是剧好,不然就是玄彬耍帅而已演员本身的魅力本来就是一出戏成不成功的关键因素之一,讲那什么五四三,真的是笑死人要是一部戏可以完全只靠女主角卖萌火成收视冠军,我就问你服不服?
作者: candyrain821 (静谧.祕境)   2022-08-05 07:45:00
所以男主跟崔辩是歧视吗?哈哈哈哈哈哈一直要说权没歧视的,那就说他不善良好了,这样你们还会反对吗?
作者: thomaschion (老汤)   2022-08-05 08:11:00
要真实应该去看纪录片吧
作者: imlitq (潮流不懂Nancy)   2022-08-05 08:31:00
第五集自闭症的缺点不就出来了吗 那个工作 根本不是禹的事情 为什么禹要争取 权已经算很好了 提醒她要看谁是真谁是假 结果她还去教坏人演戏 然后不是要找证据吗 真正的证据也没找出来就开庭崔辩讲白一点 他的酱油程度不会输给李辩 刚好禹英程度又够 所以才能接受这些行为 他第一集说我没发现的时候 任何人都会想要给白眼吧… 连这种小细节都看不出来如果权辩是可以办事细腻一点像张辩的人 禹就真的完蛋了…
作者: april4966 (四个贞)   2022-08-05 08:50:00
我觉得不要一直说什么要真实就去看纪录片,只能说每部戏剧的取向不同,呈现的方式与东西都不同,这部本来就比较偏向美化的,但是也有很考究很写实的剧啊。我刚好看之前才看完美剧异类不久,加上男主角喜欢企鹅,所以初期我也常常会想到异类。不过我没接触过自闭症,所以剧中怎么呈现我倒是挺能接受的。整部片我比较在意的是案件的呈现方式,后来转念这不是严肃的律政剧就看得比较顺了。
作者: giroolin (( ̄(工) ̄))   2022-08-05 09:36:00
其实生活中接触过越多自闭症的人,反而更能接受剧中禹的样子,禹是集许多自闭症典型于一身,从她身上看到很多不同个体的影子,原原po只能说少见多怪了。
作者: transiency (transiency)   2022-08-05 09:52:00
看了几个高功能自闭症的人演讲或youtuber,我也开始认同表演得太戏剧性了。就是工作上可以到那个程度的高功能自闭者,肢体语言的症状不会还那么明显。
作者: giroolin (( ̄(工) ̄))   2022-08-05 10:00:00
禹是戏剧性的很可爱很受欢迎。若真实上家人很偶尔还是会因为压力过大抠手指流血,难道大众会喜欢看这种桥段?我宁愿看可爱的疗愈的。
作者: qqqlisa (兔子蹦蹦跳跳)   2022-08-05 10:20:00
同感,觉得看女主角和其他角色的互动很有意思
作者: canifly (想飞)   2022-08-05 10:22:00
只是看了几个高功能自闭症就觉得太戏剧?我看过40、50个以上自闭症觉得他演得很不错啊,自闭症每个真的都差得很多。尤其压力一来的时候肢体上会有更多反应我觉得这部戏唯一脱离现实的是男主角太暖了世界上很难找到这种人
作者: giroolin (( ̄(工) ̄))   2022-08-05 10:25:00
看过越多自闭症越不会少见多怪
作者: transiency (transiency)   2022-08-05 10:27:00
那么,那些症状这么明显的自闭症患者在社会成就上有办法到常人水平之上吗?戏剧好看之余,我还满想知道“真相”的。
作者: giroolin (( ̄(工) ̄))   2022-08-05 10:28:00
真实的请去看纪录片
作者: Howard61313 (好饿)   2022-08-05 10:31:00
真相是有人会,有人不会,但会的人比较受到大众瞩目啊
作者: canifly (想飞)   2022-08-05 10:33:00
可以自己去估狗唐氏症都可以有名人了 可以不要那么狭隘吗
作者: giroolin (( ̄(工) ̄))   2022-08-05 10:36:00
来韩剧版找真相好像错棚了
作者: canifly (想飞)   2022-08-05 10:38:00
大学学弟有一个自闭症中度 但是是写程式的高手 班上同学另一位自闭症 国考第一年就考上 都是有外显症状的自闭症
作者: Agneta (阿妮塔)   2022-08-05 10:50:00
楼上的例子好励志 我朋友的儿子是中度自闭症 国小三年级的年纪不能上普通班 要去特教班 还在训练每天刷牙和洗澡的阶段 挖耳屎像是战斗嘶吼到脸部微血管破裂 家长每天都很辛苦…
作者: necrophiliac (春天的黄鸭绒)   2022-08-05 10:54:00
自闭症的范围真的很广,我身边的例子是从小大家都觉得他正常,只是不爱与人互动,但是因为成绩顶尖,所以家长没有特别担心,结果到了大学,忽然生活不只唸书,还要与人互动,小孩就数次在与人互动这块上崩溃所谓的崩溃就是发抖哭吼无法与人对视或交谈,严重影响生活,带去看心理医师才被判定其实是重度自闭,唸到台大了才发现他有这样的状况。父母很自责,以前以为功课好就没事,没想到功课好把很多其他早期显现的状况行为都掩盖了,导致他们没有发现
作者: Agneta (阿妮塔)   2022-08-05 10:59:00
我认识那个小孩是还在妈妈肚子里的时候 大家都很期待 但三岁前已经感觉不太对 后来确定是自闭症一直有早疗 但到现在状况就是上面我推的那样 而照顾的妈妈自己精神出问题QQ太辛苦了
作者: necrophiliac (春天的黄鸭绒)   2022-08-05 11:00:00
抱歉,不是重度自闭,是“中度”自闭
作者: canifly (想飞)   2022-08-05 11:05:00
因为自闭症就是个光谱 范围很广啊,有些智力正常 有些低功能 有些高功能有很多终其一生没语言,但也有很多能够正常生活养活自己就不要以狭隘的眼光看世界比较好台湾有一个孩子叫做游高晏(可以估狗)他完全无口语但可以以打字方式写诗、文章,还有出过书~那又是另一种样态的自闭症
作者: paralupi (Champs-Elysees)   2022-08-05 11:22:00
同意楼上“就不要以狭隘的眼光看世界”,看戏剧也是。先将每部戏剧当作全新的事物来观察理解各自的呈现与演绎手法,而不是先以自身经验默认偏好默认来解读。
作者: benboy (benboy★とし)   2022-08-05 11:29:00
光谱发现爱实境秀的主角群也有高功能和外显兼具的XD
作者: mumuchou   2022-08-05 12:41:00
说真的,不喜欢就不要看,我也是如果不爱就弃剧,不需要一直挑剔
作者: debby0418 (空空)   2022-08-05 12:43:00
推啊XDDDD
作者: seeseelee (西西力)   2022-08-05 13:44:00
eureka要把柯市长拿来跟英禑比较就不要把你个人政治倾向偷放进来,"被执政党妖魔化"是多余的...
作者: Howard61313 (好饿)   2022-08-05 13:46:00
不觉得是多余的
作者: sikiy (Sikiy)   2022-08-05 13:47:00
我以前去中山大学找高中同学时,她的室友就是高功能自闭症偏亚斯,跟这类的人说话真的频率很不一样其实很难聊,他们
作者: seeseelee (西西力)   2022-08-05 13:47:00
英禑虽然讲话很直接但她并没有柯市长那么多歧视语言...
作者: Howard61313 (好饿)   2022-08-05 13:47:00
不过他一开始可能就不该讨论这个话题,毕竟很容易失
作者: Howard61313 (好饿)   2022-08-05 13:47:00
作者: Swivet (Swivet)   2022-08-05 15:26:00
楼上同学洗衣服两年也是春日暖阳了
作者: ikaziotasih (临老入花丛)   2022-08-05 15:57:00
被执政党妖魔化的市场真的很多余市长哈哈
作者: Howard61313 (好饿)   2022-08-05 16:06:00
说妖魔化并不是多余,真要说多余,应该说他一开始提到这个话题就是多余
作者: S0442027 (amily860219)   2022-08-05 16:18:00
同意楼上,讨论浮不浮夸真的有点多余,只要不符合某些人心中的“自闭症”想像,就开始批评,那请问到底怎样演才会满意呢?当然如果批判角度是“高功能自闭患者”不会呈现英禑所表现的行为动作,那可以理解,可能和你“平常”的认知不同,但世界上那么多人,自闭症患者所呈现的模样大不相同,以“大多数高功能患者不会表现如此行为”为批判点,如何站稳论点和脚步?原因在于我们根本无法预测跟确认每一个自闭患者的状况跟模样啊
作者: lifehunter (垄天)   2022-08-05 21:57:00
老实说 这就是戏剧本来就会有夸张化的部分 你要我说的话 濬浩帅成这样 暖到融化这才是最浮夸的地方吧~~怎么就没有人po说受不了韩剧暖男太浮夸了呢~~另外亚斯伯格跟自闭大部分地方都很像 但有个关键差异自闭常常会忽视别人的存在 而亚斯柏格则觉得其他人老在干扰他 所以亚斯伯格通常脾气较差 也较有攻击性XD
作者: giroolin (( ̄(工) ̄))   2022-08-05 22:49:00
亚跟自闭最大的区别 其实是幼时有没有语迟,亚几乎没有,自闭是有多。而且现在已经不分亚或自闭,全部都在光谱里。您提的特征是有的,也是部分符合,一般不会用这个来区分。

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