[心得] 纸房子 韩国篇 ep3-ep6 依然负雷

楼主: franceleo (法兰司是会忘记这个人)   2022-06-29 02:32:03
防雷设定
感谢上一篇的热烈讨论,这边一样做个小小分享,基本上已经刷3次原作了,没有说一直
要鞭韩版,但既然冠上了“纸房子”就代表背负著某种该有原作水准的基准,目前看下来
让我想继续看下去的真的只有演员….
先做个简单的评论,其实上一篇评价蛮两极的,不过大概有2种情况:
A. 看过原作再看韩版
大概99%都觉得原作>>>>>韩版,毫无悬念,为什么呢?待会慢慢分析!
B.没看过原作或没看完再看韩版
觉得韩版好看(?)唯一原因就是没看过原作或没看完原作,觉得这个题材内容很新鲜,
所以看了觉得很好看,这大概是会给韩国篇好评的唯一解,毕竟没有比较真的没有伤害。
先补个纸房子的原作背景,其实原作的第1-2季在西班牙当时是个“迷你剧集”也就是类
似西班牙的连续剧,所以为什么观众在看前面的时候会觉得有点拖戏还是节奏很慢,但说
真的如果你继续看下去你会觉得这些细节完全无法忽略,因为每一个人物的小故事,都是
成就这部片的灵魂碎片。
1.节奏问题
韩版的进展快速,快速到我不知道是在走流程还是在过水,因为有很多东西被省略,换来
的是原地傻眼的我(?)例如柏林就突然说一句他得绝症??突然蹦一句是我我也不信?
我的天?(连注射药品的片段都省略,到了第6集才出现)再来就是训练的2个月的故事几
乎是0;观众想知道的东京跟里约?、柏林与团队的相处?东京与奈洛比之间?甚至教授
与柏林之间是否还有亲情或者其他关系(目前看下来是没有)?
结论是:节奏快到我觉得这个版本在自己抓自以为的重点给观众看,我觉得去芜存菁没有
不好,但是如果相反的操作…
2.人物之间的口白
其实看着看着,有些演员演技不错,但是讲的话很刻意在学西班牙式的幽默,但又学得很
烂(?)原作的角色之间的对话充满了嘲讽与真实,也许真的可以让我们身历其境,或者
会心一笑。
3.画龙没有点睛
在原作中代表贯穿整出戏剧的还有一首歌“Bella ciao”这首意大利民谣说明了,他们是
去一趟很可能回不了故乡的战争,是充满著泪水与复杂的心情,当然前篇已经说了音效完
全没有,也没有一个音乐象征这次的战役;包括出征前的心情复杂;到莫斯科挖地道挖到
土壤的喜悦(不说了想起原作每一个有Bella ciao的画面)
看完了6集,觉得也许可以更好,毕竟是翻拍,也不是要求很严格,因为真的跟原作差太
多了,如果他取别的名字还好,但你竟然冠上纸房子…
C.没看过原作真的值得去看
我觉得原作的精华在3-5季,为什么呢?因为我原本看原作的第1季我也觉得柏林真的是个
烂人,但是看到后面其实会觉得还蛮喜欢他的,原因是他的感性>>>理性(跟教授完全相
反),还有很多很多他们以前的故事真的超值得看!!!
不过还是帮韩国篇补个血~南北韩统一产生经济问题,题材觉得不错,只是后续不知道是
受限于剧情走向,还是侷限于“纸房子”三个字所以拍不出属于自己的东西?就不知道了

——————
说到这边会不会有人觉得我是韩黑(?)
纯属个人看法啦~~也欢迎像上一篇理性讨论,我每一个留言都会看的~
越看越想再回去刷一次原作…
作者: Myosotis (・8・)   2022-06-29 02:43:00
柏林还不错啊
作者: b2233a44   2022-06-29 03:59:00
第四集真的很有趣,谈判官在他们冲出印钞厂时判断身分很犹豫,射击指令没阻止或讨论射得很果断,结果射错人质很后悔很生气,然后知道有机会派医疗团进去可以扭转情势又显得很兴奋。这集的谈判官人设一直反反复复看得很出戏,完全没有专业的感觉
作者: starcry (天王星)   2022-06-29 05:36:00
记得贝拉敲也是第一季尾才出现的吧?
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2022-06-29 06:49:00
老实说我不爱西班牙原版,特别是第三季(含)之后去抢黄金的理由让人觉得牵强。只因为东京耐不住寂寞要出去happy被国际组织抓到行踪,里约被抓去刑求,就让这伙人又集合起来要抢黄金,名义上说我们是要凸显里约被刑求这事...第一二季的西班牙原版东京只剩下外貌美丽,无脑冲动行径真让人无法理解教授为何找上这种人
作者: iamleaf47 (LEAF.)   2022-06-29 07:26:00
我也不爱西班牙原版,叙事混乱,而且同意上面所说,不知道找东京来干嘛。
作者: creepei (I'm gonna cherixiu)   2022-06-29 07:34:00
我也喜欢西班牙3-5,不可控性比较高;1-2季感觉爽爽照教授剧本走就好了,快转频率比较高。
作者: iris183 (iris)   2022-06-29 08:21:00
我西班牙版看到第二季前半弃剧,主要是受不了东京,韩国版的东京目前没那么令人烦躁(我看到第三集),我觉得比较好看
作者: mrtatami (诚品冷气不凉)   2022-06-29 08:23:00
贝拉敲真的是灵魂
作者: icebluegirlo (笑ㄧ个嘛)   2022-06-29 08:28:00
我原版反而看不下去只看了一集~倒是觉得韩版很顺很精彩,还想说我错怪原版了Xd可能韩版演员对我来说比较有魅力吗?
作者: checcc (九鸡)   2022-06-29 08:41:00
西班牙版我看完 但韩国版除了惊艳到东京正妹 很多都快转
作者: yujuismylove (yujuismylove)   2022-06-29 09:01:00
看起来并没有你说的99%这么夸张觉得韩版算有走出自己特色了 不差
作者: chingkuoho (Pai)   2022-06-29 09:01:00
西班牙版的教授 还有跟柏林之间的故事都好太多
作者: hbl420ii (coir)   2022-06-29 09:33:00
平常会看狗血剧会喜欢原版的
作者: grade1kimo (试着对得起自己!)   2022-06-29 09:43:00
原版整体细节都大胜 不知道有什么拍韩版的必要
作者: flowerking (工作做不完)   2022-06-29 09:45:00
AB论点不赞同,其他理解(但不代表所有都认同)1)用99.999,没有依据或数据的个人感受。2)也有人另一半看不下去。你可以做解读,但不代表唯一原因。3)看完这篇心得只能感受原po对原版喜爱。但用词却带动不了我的原版的兴趣。因为给原版注入了太多期待,99.9......还有N个大于,我怕受伤害XD
作者: uglykevin199 (Heisenberg Wang)   2022-06-29 09:48:00
作者: yujuismylove (yujuismylove)   2022-06-29 09:51:00
因为会赚钱网飞就会投资啊!
作者: willyover (烤肉!)   2022-06-29 10:06:00
原作连第一季都看不完是要怎么撑到第三季..
作者: ek252 (earth k)   2022-06-29 10:25:00
我始终无法认同里斯本从一个警察变成加入抢匪一员。即使她对身边的警察的某些手段失望,但要说失望到干脆加入抢匪一员,我看她才是里头最斯德哥尔摩的了
作者: Barbarian123 (空白)   2022-06-29 10:40:00
被地雷炸死了
作者: ankichen (小雪)   2022-06-29 11:05:00
看不完原版第一季+1 还是韩国版顺一点 选角也选的不错
作者: icebluegirlo (笑ㄧ个嘛)   2022-06-29 11:18:00
真的很喜欢丹佛跟李主傧
作者: billysula   2022-06-29 11:20:00
原版〇〇最神的地方是让观众讨厌后领便当又让人不舍
作者: hitrista (音乐队长废人状态)   2022-06-29 11:30:00
有人爱点到为止, 有人爱钜细靡遗, 我是觉得流水帐花时间最后倍速或快转也没有太大意义, 只为了全看而看
作者: o0222011880o (来去自如的风)   2022-06-29 11:36:00
今天早上刚听完那些电影教我的事的podcast 也提到一个我很疑惑的点,韩版他们自己印的货币是全新发行的货币,不是像原作通用好几国家的欧元,出了韩国到底要怎么用,而且一次印四兆不会通货膨胀吗?觉得原作细节堆出后面的各角色的情感交流,韩版太仓促了剪掉很多东西,角色很多又要再有限集数推进剧情造成角色都不够立体,但没看过原作的人就不会感受到这种差异;而原作觉得太拖的人也是在这点上对于喜好上有分歧,进而觉得韩版节奏很不错
作者: hinakoshena (Uri)   2022-06-29 11:46:00
99%也太夸张,我也是看过原版的,但我并没有那么喜欢原版,原版对我来说的最大优点就是原创而已
作者: samxtony (samxtony)   2022-06-29 11:55:00
原版正是那些仿佛无关紧要的细节才堆叠起角色丰富度和彼此情感 所以原版东京对我来说是个又爱又恨的存在
作者: creative (创新)   2022-06-29 12:14:00
可是纸房子韩版上台湾网飞前十的速度比原版还快耶XD
作者: w06yk6m4 (fordebate)   2022-06-29 12:24:00
原版拍得好所以对韩版有期待,速度快不就代表原版影响大
作者: creative (创新)   2022-06-29 12:30:00
台湾Netflix看韩剧的人数大过看西班牙剧的
作者: winniedadu (窝来溜Hola)   2022-06-29 12:33:00
因为台湾原本在纸房子之前不会关注西班牙剧啊(台湾本来看欧美剧的人就比韩剧的人少)韩版是带着原版的人气加上台湾对韩剧的关注度+这波讨论度才这么快前10吧说在台湾上前10的速度我是觉得有失公允
作者: youngandfree (Do Re Mi)   2022-06-29 12:35:00
台湾人本来就爱看韩剧,会看韩剧远大于会看西班牙剧。韩版第一集太难看节奏太慢所以看不下去,至少原版有个很大的优点第一集节奏很好让我即时一开始听不习惯西班牙语也看下去了。
作者: creative (创新)   2022-06-29 12:44:00
到底是韩版让更多不看欧美剧的接触到原创故事?还是让原版支持者跑来看韩剧呢?
作者: milkfish9 (虱)   2022-06-29 12:51:00
我很讨厌要干大事却无脑的人,所以对原版谈不上喜欢
作者: hinakoshena (Uri)   2022-06-29 13:01:00
我觉得应该是都有互相影响?不看欧美剧的会因为韩版而提起兴趣,看之前几篇文下的推文,也感觉很多不是常在韩剧板出没的人跑来韩剧板推文看到一堆攻击长相的感觉就不是常在这出没XD
作者: willyover (烤肉!)   2022-06-29 13:12:00
都浮夸到说99%了XD
作者: Agneta (阿妮塔)   2022-06-29 13:17:00
韩版的柏林塑造 比较像是暴力疯子 感受不到会为了计画去牺牲的可能 或许韩版的剧情会改?
作者: wensan (Wayne)   2022-06-29 13:34:00
没有99%
作者: DareJ (幸運之星)   2022-06-29 13:42:00
原版已经很久以前看的 忘光 单看韩版觉得不错阿
作者: kevinyung999 (kaka)   2022-06-29 13:42:00
99趴 有点浮夸
作者: DareJ (幸運之星)   2022-06-29 13:43:00
没必要觉得比较优越来鞭
作者: aivi0926 (白釉)   2022-06-29 14:09:00
耶原版很红的时候完全没兴趣看,就因为是韩剧才会看,因为很韩剧套路,会回想起之前看监狱医生,也是你拆招我拆招你再拆招,尤其喜欢柏林比喻自己是影教授是光的自白
作者: laihom0808 (laihom0808)   2022-06-29 14:32:00
目前看完韩版四集,只觉得柏林在状况内,其他都太感情用事了,尤其是那两个年轻人
作者: Feder11 (Feder11)   2022-06-29 15:13:00
原来我是你说的1%,看完韩版回头看西班牙,较喜欢韩版
作者: opmina (梦游吉他)   2022-06-29 15:31:00
两版都不喜欢
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2022-06-29 15:44:00
同为纸房子迷,韩版真的很糟。除了剧情跟原版几乎一样早就知道了外,演员步调氛围全部都是劣质版,看了一集就弃了。唯一优点只有秘书小三从大妈变正妹。
作者: yeardoss (我叫dos,不是豆子=.=)   2022-06-29 16:19:00
你说的优点其实是很多人的缺点 不是人人都是细节控 很多人看剧就是下班休闲图个轻松 来一堆人物背景支线会很烦
作者: DareJ (幸運之星)   2022-06-29 16:48:00
本来想斥责的 但韩版东京实在太大了小三跟大使女儿也都正 不骂
作者: ek252 (earth k)   2022-06-29 17:09:00
通货膨涨真的想太多,韩国中央政府一年总预算就500多兆韩元4兆连1%不到,即使印了那些钱也通通流入市场,也影响不大
作者: victtgg (ttgg)   2022-06-29 17:12:00
第一季明明有6集,说看了一集就弃,又说韩版真的很糟演员步调氛围全部都是劣质版? 是有什么神通能知道后面5集是怎么诠释演出? 还是凭感觉在反...
作者: hinakoshena (Uri)   2022-06-29 17:22:00
我也觉得韩版其实有渐入佳境感,只看一集就说很糟有点武断而且韩版请来的演员绝对不是什么劣质版
作者: kenro   2022-06-29 17:24:00
喜好不同啦,但也不用一直贬,看不下不用勉强
作者: smilemiz (smilemiz)   2022-06-29 17:35:00
韩版只有斯德哥尔摩的腿超越原版
作者: glacierl (冰川)   2022-06-29 17:44:00
我也是看过原版后比较喜欢韩版的1%,原版很辛苦啃完造币厂篇,第三部一开始看到他们那种各种露馅的肥皂剧设定我就弃剧了 XD
作者: sziwu1100 (田桥仔)   2022-06-29 17:53:00
很显然根据原版即使印了那些钱,也是换成外币躲到国外各地去生活,所以通膨问题不存在原版的一二季造币厂篇还行。但偷黄金篇我就不喜欢,偷黄金的理由很薄弱,教授的谋略也没了,狗血桥段变多,不知道为什么谈判的女警到最后都会被策反帮助抢匪...第三季之后,每一集几乎都穿插"回忆戏"(我都加速快转)
作者: funnykapa   2022-06-29 20:12:00
原版的时候也是边看边骂东京,但并不觉得把东京改的比较不讨厌人是好事,因为东京就是一个令人又爱又恨的角色,一部戏角色若都要很讨喜好像也很无趣
作者: suyu1003 (Annie)   2022-06-29 21:33:00
我是原版第1季前3集都看不完的人哈哈觉得韩版不错阿节奏快让人想一直看下去~
作者: gaz999 (z999)   2022-06-29 21:36:00
觉得不管是韩版还是原版 没看完就一直说某一版比较好 真的很幼稚 本来就各有各的优缺点 但没看完全部其实没资格大肆评论 很多剧都是渐入佳境 只用一两集来评断真的不行
作者: reikojkskame (你现在收看的是...)   2022-06-29 21:53:00
韩版看完6集了....很一般XD 只好专注看朴海秀演技了没看过原版 韩版我期待太高了...w
作者: yjjs (yjjs)   2022-06-30 01:00:00
看过原版 韩版真的完全看不下去 失望到不行
作者: ekes11 (我爱钞票)   2022-06-30 01:01:00
原版我每一集都看完到结束,韩版也看完第一季。老实说我不觉得韩版有那么差 @@。反而原版到后面看得有点不耐烦。韩版目前只演第一季,所以到后面会不会也不耐烦我不知道但至少第一季6集,个人感觉还蛮ok的 顺顺的就看完
作者: bogi15058 (bogi)   2022-06-30 01:53:00
欧美剧是很常一部拍好几季吗 还是我追的刚好都是.. 每次看到后面四五季都很疲乏 没半部是有全部追完的 所以这种进度很快的反而追的下去
作者: lucifer648 (超杀路西法)   2022-06-30 03:45:00
但韩版要唱啥?阿里郎吗?我是觉得有些东西没办法直接改编问题可能是不做大幅改编又要压缩剧本当然大幅改编也有可能被骂更惨就是
作者: AE0607 (绿茶)   2022-06-30 06:40:00
我跟你一样原版看了很多次,韩版给人预算不足的感觉,画面很普通,让人蛮失望的
作者: eva2255848 (Inspirit)   2022-06-30 07:53:00
原版跟韩版都看两集就不想看了
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2022-06-30 08:20:00
韩版预算比较足吧,画面纯从第一集来看,场面明显比原版浩大多了,原版一开始只是普通或小成本画面。主要还是剪辑叙事能力差太多了
作者: BooYah (布牙!)   2022-06-30 10:35:00
没看过原版 韩版还行 女主角赞
作者: gaz999 (z999)   2022-06-30 18:47:00
欸不是 我回的是楼上某几楼 只看一两集就弃原版 然后说原版难看的人啦www觉得这种人哪有资格说韩版比较好看 两个都看过才能比较吧
作者: leohayashi1 (therockx)   2022-06-30 18:52:00
我看了原版纸房子第一季完就很不喜欢,是为了阿根廷发生的真实银行抢案才去看的,弃追后自然对韩版几乎原汁原味照搬更没兴趣
作者: Smallgisp4 (ping9999)   2022-06-30 19:14:00
柏林两版都不错 一个是疯子 一个是高压统治
作者: sanwan (源源源)   2022-06-30 19:18:00
原版五季看完想再看韩版要过一段时间适应不过拍摄手法紧凑度跟演员表现,原版好太多
作者: drgraffiti (好久没来了)   2022-06-30 19:53:00
韩版要开始看第三集时,忍不住开看原版第三季觉得韩版教授很可惜,不知道是编剧的问题还是演员的问题,最是灵魂角色的人,在没人要接他电话后,我也跟着失望了QQ
作者: addiction26 (breaktea)   2022-06-30 23:21:00
讲99%也太肯定了吧,为什么不等韩版全部播完再做整体评价,有些人物故事会放在后面讲
作者: darwincell   2022-07-02 00:51:00
西班牙刚出来看一集半就弃了
作者: phate06 (猴子)   2022-07-02 01:42:00
韩的对于剧情的衔接上很有问题 光教授怎从河中逃出生完全没提到 下一转场他跟对手又跟没事人一样在房间讲台词
作者: websterbb (三滴水)   2022-07-02 14:52:00
没有比较没有伤害,原版教授从演出到剧情剪辑,就呈现戒慎恐惧的执行计画,但却有着内敛自信,状况A发生我们就用之前上过课的XX战术来处理,韩版的‘’教授‘’就只是沦为代号,销毁车那段也只有慌乱来形容,至少这六集没有呈现像原版那样对于抢劫计画的缜密规划,当初看原版一开始也是惊异这点。
作者: gyaoqwas (IRIS)   2022-07-02 19:31:00
李主傧床戏好正
作者: skywalker21 (天行健)   2022-07-03 02:13:00
别傻了,现代人快步调怎么可能忍受看慢慢来的剧对我而言韩版大胜原版,不是钜细靡遗情感堆叠才是好戏剧的节奏很重要,一堆合理的剧情但影响观看节奏拍再多也只是让人厌烦,谁有耐心静下来慢慢看所以你觉得韩版大输原版也只是你的个人感觉
作者: jasperjr7 (J是爱鲜奶绿)   2022-07-03 05:49:00
推sky,我也是两版都看的,最早就喜欢原版,但韩版这次看节奏舒服,虽然没有期待感,毕竟大方向剧情都知道了,还是会被快节奏带进去,要一棒子打死所有人真够武断,你可以去捧原版、但不用拉上大家都跟你一样
作者: Tubar (史瓜尔与怀凯特)   2022-07-03 12:39:00
韩版一个晚上看完,原版两个晚上勉强看两集弃追XD
作者: Bluebluehsu (阿才)   2022-07-03 23:30:00
不能理解丹佛一直搞事,就不担心反而害死他爸?
作者: justin8821 (好想睡喔)   2022-07-04 01:16:00
原版东京雷丑臭,韩版好多ㄌ
作者: ogurishun (小栗伦)   2022-07-04 22:38:00
目前看完韩版深深爱上柏林,努力想把原版补完,但目前第一集已经点开两次都无法,主要可能语言不是自己熟悉的
作者: skyoun99   2022-07-06 01:44:00
原版的东京虽然雷但是后面也是靠她
作者: abc5555990 (生れて、すみません。)   2022-07-06 20:44:00
教授没原版帅 其他部分都还不错
作者: deitly (一万光年的爱情)   2022-07-08 22:25:00
原版难看死了。韩版不拖泥带水舒服很多
作者: MelonCrispy (脆瓜)   2022-07-09 23:35:00
懂你说的细节,但我两年前连原版的第一集都啃不完。没韩版真的这辈子都不会想去找原版来看哈哈
作者: ko74652 (Reese lin)   2022-07-10 13:42:00
韩版选角很惨刻画很浅 柏林与他的快乐伙伴只能说朴海秀太强
作者: circums (circums)   2022-07-10 15:20:00
韩版的教授跟柏林实在是看不下去
作者: SUCKDICYYYS   2022-07-11 22:47:00
原版有够拖戏跟感情低能戏一堆 人设如东京跟里约都不讨喜 韩好多了
作者: DREW (暧暧内含光)   2022-07-14 23:28:00
原po说没有拉大家,但你写99.9%??????

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com