[心得] 《GRID/迷网追凶》开始与结束(最终时间表

楼主: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2022-04-24 22:45:27
很长的前言之一:
首先我要先声明,我没有要替秀妍辩护的意思XD
毕竟如果不管某+上架方式的拖磨,三不五时就让人傻眼的翻译,或者
是整体宣传公务员般的敷衍状,在剧集完整上完可以摊开检视后,这整
个故事本身暧昧模糊的部分还是有点太多,虽然依然可以看到秀妍擅长
的某些“议题”的痕迹,但最终比起畅快感,留下了更多的疑惑是不争
的事实,以各种角度来说都是让人感到可惜的。
所以本来想说第十集之前交完了时间表和小杂感,就这样当作有交代想
要去写征文了,偏偏脑袋还是一直分裂成两半一直分神回来想这边,所
以想想还是来把报告交完好了。
之二:
“未知”和“已知”是一种无法逆转的状态,基于知道秀妍一直都有事
前书面访问的习惯,也翻译了她的事前访问的关系,这十周以来我一直
都是在知道访问内容里的关于整个剧集世界观的出发点和时间假设下在
看这出剧的。
(以至于看到某+现在才把最初的访问随便摘几句拿出来当“挡箭牌”(?)
用,这资讯的时间落差让我觉得非常的难以置信)
但总之,片名一开始是圆(圆形的圆,不是数字零),以及时间在剧中
可能没有开始与结束是一开始就知道的,而“因为想像跟某部电影完全
相反的情况”会如何而产生的这出剧,那个让这出剧“开始”的“某部
电影”到底是什么也就成了我自己私人无聊的剧外猜测之一。
(得了一种看到别人讲电影就想知道那是什么的病)
之三:
如果你在下面看到某些熟悉的东西,那可能是我从来来回回的讨论推文
里捡回来的XD
===以下是字很多,没有图的报告书(?)===
包含在整个叙事的部分我还是直接用时间表来“交报告”,这个表尽量
不涉及因果关系的诠释,只是单纯的纪录“发生的事情”
https://i.imgur.com/fzZ8q5R.jpg
老实说即使是这样整理起来,需要观众自己建构假设去说明的部分还是
太多(而且无限的假设可以有无限的可能,需要各种自由发挥XD)
如果要说有什么新发现可能会颠覆前面之处的话,
最后一集关键几乎都在拂晓。幽灵打从第一次特地出现在她面前,就让
她看到了她将在生下宋星时才会看到的画面。也是在这个时候,她说出
“时间是不会流动的”这句当初幽灵在被抓时对御真说过的话。
宗怡在round one管理部开会时曾经有过一些看起来很天马行空的发言,
但是如果现在再去看她说的话,她的疑问和说的话也许都是对的:
为了跟能穿越时空的人对抗,必须要开发时光装置(而且其实装置已经
在开发中),然后她问说
“如果成功的话,现在不是应该要过来了吗?
时光机就算几百年后才成功,也是为了现在而开发的。”
如果从最后男幽灵手上的装置跟女幽灵手上的不同来看,时光机也许的
确被开发成功了。
而这也牵连到下一点。
这不是个人的对抗,而是组织(群体)间的对抗
幽灵虽然始终是一个人行动,但她在面对世河质问时的回答说
“我们也反复了数十次看看是否还有其他的方法。
虽然你们对我来说都是古人,其实(我)无所谓”。
在这段话里的“我们”,暗示了她不只是一个人,后面还有别人(或其
他人),而反复的尝试是否还有其他的方法,则是回应世河问还要再牺
牲多少人才行,而虽然这些人的生死看似和未来的人无关,但或许他们
也的确有尝试过,是否能够在伤及无辜的情况下完成最终的目标。
这也呼应了世河去质问帮助马鹿脱逃的幽灵时她说的“因为只知道这条
路(方法),所以就走了这条路”
当然这也许就可以说明了某个从一开始就会让人疑惑的点,“假如未来
开发出装置,为什么会只有女幽灵一个人出现和移动?”还有她的手机
一直有在替她“指派或提醒任务”的资讯,她并不是完全随心所欲的在
做移动。
而既然有要让GRID建造成功以保护将来人类的人,当然也会有希望GRID
不要存在,因为太阳风的侵袭带来的并不是整个世界的毁灭,因此会有
因为侵袭和获得既得利益者(参考世河所看见的没有GRID的世界就可以
知道,那会制造出另外一种社会现象与阶级(而这部分显然最后又默默
让美国给扛了去了,所以忽然冒出了讲英文的人)
在这种情况下,两方对于“过去”的争夺大概也不会有停止的一天。
这一点倒是颇为现实。
以上是在整理时间表时想到的一些点。
最后岔题聊一下那个打到秀妍脑袋(不是),在电视上播的电影。
虽然一开始有想过《天能》(Tenet)的可能性,但因为秘密森林2的
最后一集最晚也是19年末或者20年年初就写完了(20年一月就杀青了)
但《天能》那时根本就还没上映,所以想想唯一的可能性大概只有
《星际效应》(Interstellar)或者《异星入境》(Arrival)了吧?
而事实上看GRID的过程中,的确比较常让我想到《异星入境》里用语言
学来讨论时间观的部分(其实电影改编的地方还是很多,特别是那个好笑
的全世界携手合作的大和平结尾,但语言学跟文字的部分真的很迷人!)
尤其是拂晓在最初和幽灵遇见时,就已经看到了最后宋星出生后的场景,
已经知道将会发生或完成的事,但还是选择了让它完成的路。
可惜的是Arrival光是要把有种对时间的思考方式是“时间并没有向前或
者向后”的“顺序性”这件事讲清楚就已经非常困难了,而GRID在这之
中又加入了时空穿越,因此又显得更加的混乱。
总之,就算秀妍看到的不是这部电影,我还是想摘几段原著里的话以作
为对观看GRID的收尾。
(*原著短篇小说比电影好看很多!最精彩的地方就是透过语言学和费
马原理,去把人文学和物理学,以及因果宿命或自由意志的时间观,巧
妙的结合在一起。姜峯楠真的是奇人!)
我们这个宇宙就像是一种文法非常模糊的语言。任何一种物理现象就像
是一句话,可以解释成两种截然不同的意思,一种是因果论,一种是目
的论。这两种意思都是对的,而且不管有多少前后文可以参照,两种意
思都同样站得住脚。
人类发展出来的是一种前后顺序的认知,而七脚族(*故事中某天忽然
来访的外星人)发展出来的是一种同时同步的认知。我们按照顺序去体
验那些物理现象,然后就认为这是一种因果关系。而他们则是同时体验
那些现象,所以就认为所有的现象都有一个目标,一个极大值或极小值
的目标。
==
几乎每一个物理定律,都可以说是一种变分原理。然而,人类思考物理
定律的时候,总是习惯从因果的角度来处理。有些物理属性是人类觉得
很容易懂的,例如动能,或是加速度。这些属性,都是某个物体在单一
时间点的属性。
当你要解释某个事件的时候,这些属性会引导你从顺序或因果的角度来
解释。然后,当这个事件从某个时间点跳到下一个时间点,从过去到未
来,事件就会出现因果关系,产生连锁反应。
反过来,有些物理属性是七脚族觉得很容易懂的,例如“作用力”,或
是另外一些必须透过积分才能解释的属性,而这些属性必须在经历一段
时间之后才会出现。当你要解释某个事件的时候,这些属性会引导你从
目的论的角度去解释。也就是说,当你从头到尾观察整个事件,你就会
发现事件有一个目标必须达成:极大值或者极小直的目标。而且,你必
须知道事件的起点和最终的结果,才能达成这个目标。
也就是说,你必须知道事件的结果,整件事情才会开始。
—姜峯楠〈妳一生的预言〉(Story of Your Life)
如果把幽灵的存在和行动用这种“目的论”(对未来结果的已知,让该
发生的事情发生),她其实跟所有试图找到她的人一样带有自己的目的
在行动来看待,似乎能够获得另外一种反向的解读可能。
最后,是说,这出的中文剧名其实是被翻成《迷网追凶》,但我看大家
打剧名的时候好像常常打错XD(不是迷“惘”,也不是“缉”凶XD)
(好啦可能真的很迷惘然后又想弃凶(逼逼!)
总之以上,报告完毕。追剧的大家都辛苦了(欸).我想下次我应该还
是会继续执迷不悟的尝试科幻类型剧的雷。(虽然可能不会这么认真)
但是拜托下次可不可以不要在某+?我真的觉得很累orz
楼主: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2022-04-24 22:46:00
我规定自己要写完这篇才能开始补进度,啊啊我终于解脱了!!!(待补剧已经堆满到咽喉XD)
作者: singerjoan (哈利波特6好看)   2022-04-24 22:47:00
未看先推
作者: kawasau (YDJ KSY RJY)   2022-04-24 22:47:00
想说r大怎么会没有写心得果然来了XDD
楼主: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2022-04-24 22:49:00
(其实我觉得这篇不会有什么人看我只是想要把脑袋清空不然征文要掰掰了XDD)
作者: singerjoan (哈利波特6好看)   2022-04-24 22:51:00
我想把tracer心得补完,明天这两集刚看完也是,好死不死偏头痛现在发作,等我都弄好再来补完最后一半
作者: kawasau (YDJ KSY RJY)   2022-04-24 22:58:00
是说这部还在我待看清单呢 但是大家评价XD
楼主: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2022-04-24 23:00:00
阿忘记说演员的表现还是都非常在线!然后大家从一开始就一直关心的离婚夫妻最后证实也是很重要的没错XD
作者: hitrista (音乐队长废人状态)   2022-04-24 23:52:00
看剧时最关心的就是离婚夫妻XDD
作者: Howardyu (海豹一只)   2022-04-25 00:12:00
莫名奇妙关心拂晓御真会不会复合+1
楼主: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2022-04-25 00:15:00
结果真的很需要关心啊哈哈
作者: Howardyu (海豹一只)   2022-04-25 00:18:00
如果御真没喝酒 没顿悟拂晓说的不是恶梦 怀疑他正常状态下会再挽回御真根本就只会演内心戏而已XD
楼主: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2022-04-25 00:22:00
他可能就是想挽回说不出口才喝酒的啊哈哈酒精多好用XD
作者: Richie1105 (Richie)   2022-04-25 10:36:00
推心得,虽然很多看不懂,期待H大整理一篇梗图
作者: neojames   2022-04-25 10:56:00
r大是不是认识编剧?很深入解析喔!而且都直呼名字感觉很亲切,像在提自己的亲朋好友我觉得出门前一定要记得把热水壶关掉
作者: angel222000 (angel)   2022-04-25 11:37:00
大家都说看完是一个大?让还没开始看的我 挣扎到底要不要看呢
楼主: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2022-04-25 12:07:00
n大我只是在跟她装熟哈。热水壶不关真的会让人很焦虑XD看不看的部分只能交给大家自己判断了哈是说其实我很喜欢宗怡的不按牌理出牌(讲话)哈内文写太严肃所以只好在推文聊天XD
作者: kenneth99 (kenneth99)   2022-04-25 15:21:00
原Po功课做得真仔细,连原作都找来读了,这部能征文吗想说帮GRID&金亚中增加点人气,本版似乎不少人弃剧
楼主: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2022-04-25 15:24:00
哈哈要等明年.征文是征去年开播的剧D+原本就相对少数,这出题材人应该又会更少.原本不少人应该是在等全部一起上完再看看完Arrival就去把小说找来看,觉得果然还是原著精彩(但就是内容比较硬,没有什么太戏剧化的部分)
作者: tcchenk (tcchenk)   2022-04-25 15:43:00
推推r大真的好厉害把剧情理顺清楚让我看完更能理解剧情!D+翻译真的很不行下次编剧不要再找他们家合作了啦
楼主: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2022-04-25 18:52:00
我真的花很多时间在抄台词跟确认原本台词到底是什么觉得如果这样那到底为什么要买这个OTT?那不是应该是服务里的一部分吗-.-只希望时间表会对之后有打算要看的人有点帮助这样XD
作者: tcchenk (tcchenk)   2022-04-25 19:09:00
辛苦r大了!我也觉得消费者付钱在ott看剧也要把翻译做好才对一直让观众吐槽翻译不太对吧
作者: Richie1105 (Richie)   2022-04-25 21:52:00
我重看时发现2、3集世河就透露自己不是清洁工的儿子了
楼主: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2022-04-25 22:18:00
他其实一直都没说自己是清洁工的儿子啊哈,只是一开始没人知道还有其他牺牲者
作者: singerjoan (哈利波特6好看)   2022-04-25 22:21:00
副局长show出另一张照片才发现有另一个死者不是那时候我看到副局长show出来的照片,直觉就是清洁工不是已经烧成碳?照片里的尸体根本没被烧
作者: xji6tp6vm0 (xji6tp6vm0)   2022-04-25 23:14:00
推时间表!今天去看EEAAO的秀莲都还在想秀妍最后到底想说什么XD起弘跟明叔 韩裔美国人韩文超流利江陵刘氏还要回英文XD
楼主: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2022-04-25 23:24:00
我也要找时间去看EEAAO!秀莲等我!!其实剧中有几处(开会跟最后副局长又吃炸弹呛世河的时候)就有稍微点出一些国际问题,用膝盖想也知道其他国家怎么可能就这样安分守己的视韩国为GRID创始国呢,何况幽灵明明就出现在各个不同的地区,真的都没有国际纠葛没人想要搞破坏我才觉得太神奇XD
作者: Richie1105 (Richie)   2022-04-25 23:33:00
局长是换过人还是不同年纪给不同人演?最后一幕管理局被炸时,局长是年轻比较帅的那位
楼主: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2022-04-25 23:45:00
最后一幕那是2006年grid正式启用时的长官,不是2021年的管理部局长所以他们才说“在所有不同时间内的grid都消失了”1997,2006,2021
作者: Richie1105 (Richie)   2022-04-25 23:52:00
原来如此、我原本以为年轻较帅的那位也是局长
楼主: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2022-04-25 23:55:00
2021的管理部由副局长被烧代表了(也许她把局长给踢掉上位了也不一定哈哈)
作者: hitrista (音乐队长废人状态)   2022-04-26 02:01:00
grid的建立好像在2005年耶? (怎么不再给振墨(X)一个镜头
楼主: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2022-04-26 02:04:00
对是2005,我自己看自己上面的时间表格也是恍神把2005六月看成2006哈
作者: qqqlisa (兔子蹦蹦跳跳)   2022-04-26 02:56:00
谢谢你的文,一周一集真的逼死人,虽然结局看不懂但每一集都很喜欢
作者: SHMPJ   2022-04-26 13:42:00
但我看以前的新闻都是写片名为0(Zero)虽然韩国的新闻有时揭露得不是很正确ww
楼主: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2022-04-26 13:51:00
这出最一开始的时候是被叫Zero没错,大概是因为大家不知道要怎么唸,所以后来编剧在专访时才会特别说明
作者: wue5610 (彤菱妈)   2022-04-26 14:47:00
这是10多年来唯一一部我看没有的韩剧.......
楼主: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2022-04-26 16:23:00
可以算是某种成就?(被揍XD)

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