Re: [心得] 浪费演员的少年法庭 (内有雷)

楼主: lavida   2022-03-11 00:19:46
我是原PO. 之前在发文前就有心理准备会被骂得很惨了,
但事实上被骂得的程度比我想的还要轻,
在此先感谢大家轻虐 XD 同时感谢帮我讲话的网友,
我也尊重跟我意见不同的人
有些人提出的想法跟观点是很非常不错的而且我没有注意到的
其实之前在发表完文章后, 我也在想, 明明演员有些表现是有打动我的,
也让我印象深刻, 那么为什么我第一个想法会给负评呢?
所以我想再重看一遍, 考虑到时间, 我打算先看李圣旻的部分,
之后再重看金憓秀的部分, 也就是全剧. 现在李的部分我看完了,
而金的部分大概是不会看了.
重看完李圣旻的部分后, 我的想法是, 李圣旻用精湛的演技,
演出了一个既平板又支离破裂的部长.
以下是我对我的想法, 就李圣旻部分作补充跟辩护 (以下导演跟编剧我简称编导)
补充之前, 我想请大家想一下,
由李圣旻所扮演的姜源中部长在大家心中留下什么样的印象?
是温柔的好法官, 是不惜一切捍卫儿子的好父亲, 是霸凌儿子的恶爸爸,
职场中是非分明的好长官, 或是动不动骂人的部长, 还是有理想跟报负的法律人?
这个没有标准答案, 也可以复选, 答案大家自己留在心中就好
另外我抱怨一下,也提供一个数据给大家参考,
先忽略掉后面收到书跟帮金憓秀说项的部分.
李圣旻出场的部分大致为1-7集, 前面五集他的戏份基本上不重要,
而在这前五集里, 他飙骂了下属五次.
而第六集跟第七集笛卡儿事件里, 他算是实质的主角.
扣掉最后20分钟换新的事件, 也就是以他当实质主角的戏大概是100 分钟左右.
而这100分钟内, 他总共吼骂了五次..
也就是身为观众的我平均每20分钟要听他骂一次,
对我来说很烦, 难道没有人跟我一样觉得这频率太高了吗?
我印象中我还没看过这么会飙骂的剧. 搞不好连25年前的台湾霹雳火都没有.
接下来我要说支离破碎的部分
我们还是把它分成两部分看, 前面的五集铺成期跟六七两集的笛卡儿主戏.
前面的五集就姜源中部长来说, 其实戏份不重要,
但编导可以拿部分片段来铺呈这个角色,
而前面铺呈的越好越深, 后面两集情绪满满的剧越能使这个角色显得完整.
但很可惜的是, 编导在这部分做的很差.
就前五集来看, 也就是姜源中主戏来临前, 姜源中给我们的印象大概是这样子的,
首先, 他很重视媒体形象, 也有理想性跟野心, 所以他想争取更高的职位.
也起心动念选议员. 这里主要由他跟人吃饭的几个场景跟对话显露,
而透过同事间的闲聊, 我们得知他在公领域是公正, 是非分明的法官,
第二, 透过镜头暗示了我们他是车法官的恩人, 也经由同事的八卦对话中,
表达出他应该是温柔的人, 这里则是他的私领域,
而这里其实给人的印象是相对薄弱的.
因为他私领域的形象没有演出,完全是由旁敲侧击出来的.
而且对家庭状况的铺成都没有, 不过家庭这里我尊重编剧,
搞不好真的写出来的话, 效果也不会比较好
接下来笛卡儿主戏到了, 两集的主戏有两个重点,
一个重点是姜部长昧著良心设法为儿子开脱, 这是公领域. 这里没有问题,
呼应了前五集铺成期的人设, 但私领域问题就很大了.
而在私领域, 姜部长完全就是个霸凌儿子的老爸.
狠狠打脸前面铺成期设定的温柔, 也就是我说的支离破碎.
姜部长私领域的家庭风暴是这样的, 姜部长冲回家确认情形后,
第一个表情是难以置信, 之后就是吼, 外加拿花瓶砸玻璃桌子.
编导让戏剧张力届此蓄满. 隔天面对儿子说想要自首时,
姜部长直接骂儿子不要拖他下水, 还巴了他儿子的脸.
之后第三场父子对戏是他的回忆,
那个讨人厌的嘴脸让人确定了他平常就有霸凌儿子.
短短三场戏, 满满的戏剧张力, 直接打脸茶水间里三姑六婆的八卦,
让这人的温柔形象完全站不住脚, 李圣旻把这讨人厌的嘴脸演得太好了,
让我完全没办法把他跟车泰柱法官的恩人连在一起.
而直到他最后跟车法官道别的时候, 表情之温柔, 演技之动人,
让我怀疑这个角色设定是不是精神分裂. 人家说演技好的演员演不同戏时,
会让人分辨不出来是同一个人演的, 而李圣旻这次则是演技完全发挥,
直接就把同一个角色演成不同人.
除此之外, 女主角跟李圣旻在长官前吵完后的对话也很怪.
尤其当女主角温柔地说出”这几年你比谁都努力”的时候,
姜部长脑中出现以前跟同袍认真研究法案的画面. 我也觉得违和感很重.
因为就剧中看来两人完全不熟,
如果这段话是由车泰柱来说的话,基本就没有问题
. 而回忆部分的处理, 则最好是铺成期就先告诉或暗示观众他的努力,
我们前面知道他是一个有理想抱负的部长, 但剧里没演出他努力的样子
如果在前五集铺成期就有演出的话, 他努力的戏份越多,
观众对他即将失去的机会会越惋惜, 看戏时也会更揪心,
但很可惜, 编导在此选用了以闪回的方式来呈现.
金憓秀突兀的对话, 加上临时出现的回忆, 更加深了这角色给人的破裂感
会让人觉得姜部长的戏分是东拼西凑出来的
既然我对姜部长的角色塑造没有认同感, 对我来说角色不立体,
加上姜部长高频率的吼骂, 这角色对我来说自然是呆板了.
以上, 是我个人看法. 写完这篇文章后, 我也要左转了. 再见
作者: myscloudrift (小白菜)   2022-03-11 00:32:00
不能同意你更多..我也觉得这部戏编导不好...
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2022-03-11 00:43:00
基本上我是很享受在吴科长的飙骂跟演技,远胜沈判事
作者: f40075566 (火星少年)   2022-03-11 00:47:00
编导不好我真的笑死 举看看好的来看 剧本有bug可以接受 至少通篇讲理讲“法” 要讲演技就讲演技 全混在一起到底在供三小然后嘴砲的其中两个人还是影帝影后等级呵呵 真的很好奇你提的好是哪种好 哪种会演 哪种不浪费 可怜哪
作者: huiminyu (光阴的故事)   2022-03-11 01:15:00
有提出观点,而不是谩骂,给推
作者: sofa89 (sofa89)   2022-03-11 02:14:00
人在面对家人和外人的态度,本来就有可能呈现原po觉得的那种"精神分裂",因为靠得太近觉得关系理所当然不需要太努力去维系,对外人则是容易有更多的包容,实则忽略了最亲近的人的感受,姜部长和蔚蓝中心主任在这部份其实有一样的问题。再来,恩锡之所以能对姜部长说出"这几年你比谁都努力",我认为是因为单从那份法案上,就可以看出姜部长这么多年的工作成果与经验绝不是假的,恩锡这种程度的法官,看姜部长怎么规划法案上的每一条,应该就知道为什么这一条他会想这么改,所以我是不认为这句话一定要由车泰柱来说。相对地,正因为恩锡是像锚一样的存在,只要是她所认为对的,就会风雨无阻地向前冲,在这一点上比起偶尔会因为其他因素动摇但个性柔软的车判,像恩锡这样的后辈拉住姜部长才更有醍醐灌顶之冲击。
作者: hitrista (音乐队长废人状态)   2022-03-11 03:26:00
其实那本法案的研究内容就可暗示姜部长付出的心血, 并不一定要共事多年的人讲出才有说服力, 职场归职场, 研究归研究..我很同意sofa大说的, 人在对外时一定会显示好的一
作者: cheapbox (word)   2022-03-11 03:32:00
毕竟是类似单元剧的形式比较难看到角色弧的成长 相对来说武烈的角色比较有变化 但金惠秀的角色确实从一而终都困在她过往丧子的人设上 这点演员也做的很足 部长因为被换掉后戏份就没了 也没有发挥的空间 新部长也是 等于两位演员的戏都被砍半了 要说浪费或许也算 但如果不是这些帝后级的演员来撑著 角色可能会更工具人 因为戏主要是在孩子们身上
作者: hitrista (音乐队长废人状态)   2022-03-11 03:33:00
面, 但在面对家人时就不会刻意隐藏, 情绪表达上更直接不过我觉得姜部长爱吼下属跟吼妻小差不多耶! 事务官的工作比较偏辅助性质, 被部长钉的机会很小XDD前几集有拍出姜部长在会议前会仔细看过案件, 跟右左陪席重点提要内容, 这点就带出他是个很重视每一个少年案件,而不是要左右陪席摘要给他再进行讨论, 以及会议桌的样式是三人平等面对面, 而不像罗部长有主位的权威感至于前面多次认真工作之余还要有媒体曝光度, 当下是觉得他是想借由知名度的提高引起民众多关心少年犯罪问题
作者: boggu (moo Whee)   2022-03-11 04:55:00
唉..多看其他作品来重新定义你认为的好演技比较实在…再怎么主观 至少是韩国影帝影后 没实力哪能到这个地位
作者: metagalax (MIA)   2022-03-11 06:38:00
台湾连续剧才激动咧
作者: pentup (..........)   2022-03-11 07:09:00
影帝影后又怎样?荷莉贝瑞还不是可以烂到拿金酸莓,原po认真有自己的观点,不同意的人只用演员地位压人实在没道理。
作者: minlove34 (小嘎)   2022-03-11 07:18:00
看了原文 很多次“也就这样了”前面夸一次后面也就这样了 那到底还要怎么样?
作者: matida24 (matida)   2022-03-11 07:58:00
我觉得对同事展现的包容温柔,和对家人真的可以很不同,因为我爸跟我老公在职场跟在家里真的很不同,其实很多人对身边更亲密的人反而是视为理所当然的存在啊。话说没有原po计算我倒是没有发现吼了这么多次,大概韩剧顶楼几乎没有正常过,看这个就很无感了哈!!!
作者: katerina (GOGO~)   2022-03-11 08:13:00
对外跟对内真得会不一样~我很喜欢塑造出来的每个人有不同的面向
作者: rigle16888 (白菜)   2022-03-11 08:48:00
你这样看剧算次数,不累吗?
作者: l90289312 (ZERO)   2022-03-11 10:44:00
很明显你没看懂部长的设定阿,早期满腔热血有抱负所以成了车法官的贵人与恩人,中期有了家庭跟事业,加上自己的野心,一步步走上权力使人腐败的道路最后守住良知没有一错再错,这才是沈法官讲的
作者: catsondbs (猫仔)   2022-03-11 10:46:00
这种支离破碎就是现实
作者: l90289312 (ZERO)   2022-03-11 10:47:00
人人都会犯错,但犯后的态度决定了你是什么样的人
作者: catsondbs (猫仔)   2022-03-11 10:48:00
他这角色也反衬了剧中大多描写少年犯的家庭都是很差父母不管子女 他家境好也不是恶意也是会无意中伤害子女
作者: qqqlisa (兔子蹦蹦跳跳)   2022-03-11 10:51:00
部长设定我觉得蛮写实的耶,我爸以前就是职场上对待同事都很客气,但回到家里会痛骂老婆小孩道别那边我觉得很感动又很复杂,对别人家小孩很亲切以至于他走上正轨,自家小孩却没办法享有这样待遇
作者: rumicco (键盘一姐)   2022-03-11 10:55:00
同意楼上这种人非常多 只是因为观众上帝视角才会感觉不合理
作者: Grecie (容)   2022-03-11 11:18:00
前主管也是对下属严苛,但平日就有点傻大姐的感觉,不觉得姜部长演成两个人,在不同的人际应对上本来就要有清楚的分际
作者: darren800922 (^Simple^)   2022-03-11 11:32:00
觉得考试弊案那边编剧完全不合理,明明就是学校家长的错却是学生受罚== 还有女主角真的明显ㄧ点人性都没有,只是ㄧ个期末考弊案还要对部长赶尽杀绝,到医院兴师问罪,底下有这种员工真的衰到极点
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2022-03-11 11:44:00
那不“只是”一个期末考弊案。
作者: boggu (moo Whee)   2022-03-11 11:47:00
楼上是不是搞错了什么==*楼楼上
作者: dailymilk (湖水蓝)   2022-03-11 12:47:00
觉得金演得蛮好的啊 而且奶子又大
作者: oohailey (嗨力)   2022-03-11 12:57:00
金演得很好我也很认同她角色的观点
作者: sofa89 (sofa89)   2022-03-11 13:42:00
darren大可以去看一下剧中期末考弊案的原型事件,并彻底了解一下韩国升学到底与台湾有什么不同,就能知道到底为什么原型事件会闹到学生和老师都被检察机关以妨害业务罪名起诉,分别被判一年与三年有期徒刑,也就能理解剧里姜部长的作为会带来多少影响,以及恩锡担忧的大环境问题。那真的不单单只是校内的一个小考试弊案问题。
作者: Grecie (容)   2022-03-11 14:54:00
其实剧中也有提到泄题弊案影响到的是无辜学生这件事,怎可能只是小小的期末考弊案
作者: kakashi71 (zoro71)   2022-03-11 15:25:00
去医院病房问罪确实是做过头了虽然部长儿子只参与了一次且退出了但部长去找教务长串证的行为已经严重违反法官伦理且儿子也参与其中影响到了裁判中立,还有他不该担任审判的法官,需要回避或许是因为隔天就要开庭了,沈法官才那么冲吧但我觉得她至少在病房外谈这件事比较好孩子还是病人呢...
作者: icetea1012 (东西…别…别K m+w,vg['Q)   2022-03-11 15:57:00
不太能理解会感觉飙骂很频繁 第一次看到有人把一个脚色所有戏分集中一起看 然后说这个动作也太频繁了又不是陈金城再看赌神摸戒指 这部只有十集而已 霹雳火有几集 导演 编剧必须在短短十集里面 丰富 饱满一个脚色 让观众能迅速的进入整个情境 有时就是靠重复并加强角色某些习惯 再说姜部长生气的片段是分布在每一集之中 也不是随意爆气怒骂都是在前面都已经有铺陈 把原因清楚地呈现给观众加上他每次生气地演技也是各种不同一开始 不满下属不按照命令执行 中间有私心不想让女主在挡他的路 到最后被质问心虚的虚张声势揭穿后的恼羞成怒 每个阶段演绎的方式都不同欸
作者: fionaliu (隐形翅膀)   2022-03-11 16:18:00
不觉得姜部长是随便怒骂,对上司来说沈法官不按规距做事但对受害者来说,沈法官很尽责 双方立场不同而已姜部长这段演的揪心 觉得生气又可惜,但就是做错了沈在病房外问罪真的没必要,还在病人面前
作者: conie88 (zone)   2022-03-11 16:32:00
咦难得跟我感觉一样XD没关系啦每个人看剧的感觉不同啊,你的感觉没必要说服别人^^反之亦同,互相尊重而已~
作者: Caninee (i Love u GA~)   2022-03-11 19:01:00
作者: scarecrowca (你神经啊。)   2022-03-11 19:55:00
同意你,觉得这出剧情虽然很流畅但细看处处是瑕疵,整体而言是“好看”的但无法让人回味,佩服你有勇气打出来。这出看完得到的结论只有少年犯的问题根源自家庭这句废话,不用看剧我就知道了
作者: ice117 (我不要一直变胖啦)   2022-03-11 20:04:00
我赞同这篇,我也觉得人设偏向爱骂人,脾气控制差,为自己功成名就,比较看不出来他的初衷是为少年法才这样
作者: sofa89 (sofa89)   2022-03-11 20:57:00
我是觉得人本来就没有那么绝对,没有一定是纯粹为了哪一方,有想要改善少年法的心,可是想要自己功成名就也很正常,做都做了,谁不想要自己获得大家认同?姜部长虽然最后犯错,可是他这么多年来每个事件后都会自己写检讨纪录的那份心和努力,要坚持下来也不是那么容易的。
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2022-03-11 21:18:00
姜部长就是对别人好 但对自己家人苛刻 因为对儿子期望高当儿子表现不如预期 自然容易动怒 更别说二儿子表现优秀至于飙骂是因为属下追下去 自己也会被发现跟群组有关联所以先下手为强给个下马威 不然你看车法官就吃这套只是沈恩锡这套没用而已我倾向认为部长还是肯为少年法付出的人 只是最后功亏一篑,导致全盘皆墨 特别是法律人讲程序正当这回事你用不当手段达到目的也不会被正面评价沈就是标准吾爱吾师 但更爱真理的人..
作者: littlechild (勇气)   2022-03-11 21:57:00
越铁面执著的人才能从艰苦的环境中一路往上爬,但这样的人其实脾气越容易暴躁,而且对家人更是觉得我都做得到你为何不能、我爸对我哥就是这样
作者: kaiwen789 (kaiwen789)   2022-03-12 07:09:00
推认真看剧!我个人是觉得如同上面许多人所说,人设并没有太大的问题。但我也觉得在剪辑、资讯的安排上是能够做得更好,在作弊案之前就让部长的人设更立体
作者: jajoy (黑暗在蔓延)   2022-03-12 10:33:00
如果不是金憓秀演的,这部真的很无聊
作者: OhYea (...................)   2022-03-12 16:57:00
我反而觉得模范出租车才有表达出法理情的轻与重,少年法庭硬著头皮看完十集,完全看不出它要表达什么。而且很多桥段其实蛮拖的,感觉五集可以搞定的东西硬拍成十集。
作者: umi95035 (ringo)   2022-03-12 23:24:00
李圣旻的角色个性是最立体的,他也演的很好, 让人信服
作者: qaz963747 (話都說不好的斑馬)   2022-03-14 00:12:00
作者: joygo (joy)   2022-03-15 00:43:00
因为这部才是人生...,很多不合理很多事情再发生,大家想要的是一部好“剧”,可是很抱歉,里面的瑕疵可能是年纪有了,看到就觉得真的是新闻常常看到的各种案例,各种无法理解的判断决定对我而言更有真实感,当然每个人观点不同,喜好本来就是这样,但觉得节奏可以在紧一点
作者: zombierick (老衲到此一游)   2022-03-16 21:27:00
这部虽然是不同的故事组成,但一部比一部后劲还强不适合心情好的时候观看,也不适合对于司法制度无感的人观赏。这出绝非爽剧,背后隐藏的意涵非常之深。《猎人游戏》导演说过:“少年犯往往犯案的过程与手段极其残虐无道,但确因为少年法保护下,而无所做为”这出核心是“少年教育的重要性,远胜于少年法废除”Y但日本因为少年犯案手段令人发指,而两次下修刑法适用年纪,如今已是14岁适用,曾一度要修到12岁。

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