[心得] 哲仁王后结局

楼主: s1994815 (李敏镐)   2021-02-17 15:40:20
第一次在韩剧版PO文。
昨天熬夜看完结局实在是意难平,
真的无法接受这结局,不管最后金昭容有没有拥有奉焕的记忆,
他们两个就是不一样的人,哲宗喜欢的就是那个穿越在昭容身上的张奉焕,
我并不觉得奉焕是因为身体里的感性被昭容影响才喜欢哲宗,也许一开始是,
但到了后面,大战前的那一吻不就已经完全是奉焕自己的意志了吗?
有人认为结局可以接受是因为其实哲宗已经知道了昭容身体里的奉焕已经不在,
所以才会摸著中殿辞典说自己好像失去了什么,
但说到底这也只是给观众自己的开放性想像吧,
如果哲宗真的知道,那后面到了湖边何必再问昭容为何都对自己用敬语呢?
也不像是真的知道原因才这么问的吧。
看完结局真的有种哲宗被真正的昭容骗走的感觉,
就算不能让奉焕跟哲宗在一起至少也让昭容把真相说开吧,
就这样幸福快乐跟哲宗生活下去我真的不行欸。
即便昭容深爱着哲宗但她真没有帮助到哲宗什么啊,
从头到尾帮助哲宗的不都是奉焕吗?
题外话,
如果让我来编,我会让7-8集奉焕回到现代身体被害的时候就死在现代,
然后意识才回到昭容身上,原本的昭容灵魂就没必要出现了吧,
就让奉焕以昭容的身分一直跟哲宗生活下去多好。
作者: SongMino (Mino)   2021-02-20 00:46:00
跟原po想法一样 ,惠善的表演可以很明显的区分,即使有昭容的回忆仍有所不同,只能说有不同的解读,每次奉焕跟哲宗亲完说是金昭容的影响,我只觉得是嘴硬而已XD何况后来他明明很享受哈哈
作者: chengmei (DN41)   2021-02-20 00:29:00
哈 我也会去对岸讨论区取暖,而且还满暖的~
作者: jyjen8 (哩贺)   2021-02-20 00:26:00
躲在小角落取暖的小伙伴,谢谢你们
作者: Blueelephant   2021-02-20 00:24:00
我们也只剩这边可以取暖了,也没有想去嘲讽谁,唯一骂的只有编剧而已xd
作者: qien (:[)   2021-02-17 16:01:00
对结局抱持满满的意难平
作者: Kdurantgg (发本)   2021-02-17 16:22:00
也跟原po看完心情一样 要走这结局不是不行 灵魂共存的理解可以 但演得那么不明显 还要让观众猜昭蓉存在多少? 留白的地方都是观众各说各话 跟本只是自我安慰而已 这就是编剧叙事的锅 无法呈现给大部份观众简单理解的剧情收尾 结案
作者: chengmei (DN41)   2021-02-17 16:43:00
先帮原po、K大补血XD
作者: qtapple (呆滞状态)   2021-02-17 17:17:00
这个版本我可以!!!先帮你补个血
作者: smalla830 (小a)   2021-02-17 17:54:00
我也觉得哲宗喜欢的是奉焕昭蓉 但是能理解这个结局啦
作者: sonican (so)   2021-02-17 18:00:00
这个赞喔,有人认为没有昭容灵魂,奉换不会爱上哲宗,但我觉得很难说,因为哲哲太可爱了,一旦发动攻势男女通吃
作者: Caninee (i Love u GA~)   2021-02-17 18:30:00
完全懂你的心情。奉焕回到现代醒来的时候,我竟然有一种替他失恋的感觉!
作者: smalla830 (小a)   2021-02-17 18:42:00
奉焕回到现代的感觉就是爱上哲宗了吧?看到他的画,那个笑不是很甜吗?哈哈
作者: sabinetw (Sabine)   2021-02-17 18:43:00
但如果为了让哲宗和奉焕在一起,我也很不舍奉焕灵魂就这样留在古代,然后现代奉焕的肉体持续呈现植物人状态,何况如果剧情这样安排,万一现代的奉焕肉体死亡,也不晓得是否会影响到奉焕灵魂的留存啊!
作者: shery831 (兔子)   2021-02-17 18:48:00
帮补血是因为这种想法会被嘘吗QQ 推看完感谢和你一样,之后疯狂重看一到20集20分,甚至觉得前面很多台词都有表达昭容不在了,从后面才突然...唉,还好有番外!!
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-17 19:02:00
2楼K大用5行字表达我一整篇文的核心怨念XD
作者: candyrain821 (静谧.祕境)   2021-02-17 19:12:00
人的性取向是不会自己改变的,这就是自古以来,同性恋一直要隐藏自己,痛苦生活的原因。张奉焕可以因了解而欣赏哲宗,甚至为他两肋插刀,但跟爱情无关。我也觉得剧中对共存的确铺陈不够,才让观众有遗憾。
作者: redmoonwen   2021-02-17 19:20:00
这个结局分明是看了19集后最后一集换女主,跳水后的种种艰难是奉焕扛的、恋爱是奉焕谈的,昭容这样跟当初假冒的花真有什么不一样......
作者: Candyeting (Candy)   2021-02-17 19:24:00
但前天正贤在IG直播时,粉丝有问了他,哲宗知道奉焕灵魂离开吗?正贤有说明他站在哲宗角度的回答!我觉得回答得很好耶..我突然可以理解
楼主: s1994815 (李敏镐)   2021-02-17 19:54:00
心得跟二楼一样,要推共存不是不行,但真的铺陈太少,最后要推给开放性想像我也不认。就像我说的如果哲宗真的知道奉焕不在了那还在湖边那样问的用意是什么?另外我不觉得奉焕只把哲宗当朋友,回到现代看着御真红着眼眶笑是对朋友吗?
作者: canonchen (加油!)   2021-02-17 20:04:00
超同意原po的啊,根本无法接受,结局就是悲剧没有其他
作者: shery831 (兔子)   2021-02-17 20:05:00
JI我觉得性向是可以改变的,但这是另外的议题,这部不觉
作者: canonchen (加油!)   2021-02-17 20:06:00
20集一开始还想说这么大方来个放闪之吻,结果竟然是最后之吻,想到就觉得心酸QQ
作者: shery831 (兔子)   2021-02-17 20:06:00
觉得有再探讨性向改变问题。 这部光是1.倒底有记忆是不不是等于是一个人 2.到底爱上是奉的灵魂还是身体影响 3.奉到底有没有爱上哲 每个人看每个人感受都不一样,我怎
作者: rvuu (天墙)   2021-02-17 20:08:00
性向 和 灵魂 不一样吧 这部戏 都是男女性向是灵魂 变了
作者: shery831 (兔子)   2021-02-17 20:08:00
么看就是觉得奉焕有爱上,无关他本来到底是直还是弯阿
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-17 20:09:00
先前有电影在讨论是否可因性而爱,而原著小说有讨论是否性别认同与取向会因生理条件改变,我觉得没有人有标准答案,因为性转这件事情不会被动发生但故事中的张奉焕就是被动发生,而中间剧情给我的感受就是他有以张昭容的躯壳身分爱上哲宗
作者: rvuu (天墙)   2021-02-17 20:11:00
爱上一个人的灵魂 不代表爱上他的肉体 两男主都没爱男体
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-17 20:11:00
对,每个人的感受不同,但这就是编剧这样的铺陈
作者: rvuu (天墙)   2021-02-17 20:12:00
但是整部戏 哲宗 爱上的 的确是 奉换的灵魂
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-17 20:13:00
r大,哲宗那边完全没有反驳空间,他能以正眼看待中殿就是张奉焕灵魂给他的价值观碰撞,撕掉金家的标签他对"张昭容"的心动历程非常清晰,演员演得很好
作者: aramaram (a Piece of Cake)   2021-02-17 20:14:00
意难平 +1 哲宗就喜欢奉换灵魂 又不是喜欢昭容灵魂
作者: rvuu (天墙)   2021-02-17 20:16:00
张昭容不是爱上男体 而是爱上哲宗灵魂 进而以女体接受男体
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-17 20:17:00
r大这是觉得在张昭容被哲宗打动之前,好想就被迫
作者: rvuu (天墙)   2021-02-17 20:17:00
但张昭容 真正喜欢的 还是 哲宗灵魂 才会被动接受肉体
作者: rvuu (天墙)   2021-02-17 20:18:00
张昭容有说过 因为身体有时候不听话 但他可没爱上哲宗身体
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-17 20:19:00
这也是一种解法,不过较多心境说明的原著小说则是先滚了床单,又发生很多事情,才爱上君王
作者: rvuu (天墙)   2021-02-17 20:20:00
但是问题回到 爱是什么 爱的本质是灵魂 不是肉体啊 无奈
作者: sonican (so)   2021-02-17 20:20:00
前面推文有提到跟花真一样是冒充的,但是花真是蓄意的,不能相提并论
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-17 20:20:00
滚床单也是酒醉认成贴身侍女的相同设定在金昭容有正面描绘的前提下,我不排斥用这个结局只是中间说故事的方式得大改
作者: sonican (so)   2021-02-17 20:24:00
我是觉得张昭容爱哲宗灵魂+肉体,因为ep14&sp2,他都说感觉很好^^
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-17 20:26:00
是的,s大我感觉他是受到女性生理躯体的影响
作者: rvuu (天墙)   2021-02-17 20:27:00
我是认为 张昭容没有爱上肉体 因为爱上肉体是有感觉的
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-17 20:27:00
被动性转与灵魂契合的对象是否可改变性别认同向
作者: rvuu (天墙)   2021-02-17 20:28:00
如果你爱上一个人肉体 那是清楚不过的知道著
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-17 20:28:00
只是编剧在13到20上半段给我的感受就是张昭容逐渐爱上哲宗的过程:否认、逃避、面对、接受。
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-17 20:29:00
但最后变成是因为所有的情感过程都是金昭容驱动的@@爱上一个人的灵魂可以有很多种感情,亲情、友情也是所以我曾想若奉焕穿到不可解绑关系的永平君身上他与哲宗最好的结果就真的是铁哥们www
作者: rvuu (天墙)   2021-02-17 20:31:00
永平君真的和张昭容的智商 差太多了
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-17 20:32:00
恩,奉焕到永平君的身上会变成神队友...原身就...不过他与哲宗有爱情发展的可能性就极度低了
作者: akicrave (灾后重建是漫长的一条路)   2021-02-17 20:35:00
主厨在回到私宅后有说过一句台词,我竟然已经开始习惯这身体,觉得穿裙子很方便,我那时候觉得这是一种身体性别认同的表现
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-17 20:35:00
再往下探讨的话,性灵是否可分开,这又是一个大哉问
作者: chengmei (DN41)   2021-02-17 20:36:00
跟q大最后一句同感XD看得过程中我就常常想到,男生间好
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-17 20:36:00
a大,在喝结盟茶的时候他也自嘲适合中殿身躯也是
作者: akicrave (灾后重建是漫长的一条路)   2021-02-17 20:36:00
所以我一直不觉得编剧有想要掰弯什么,因为殿下和中殿在生理性别上一直是异性恋
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-17 20:39:00
和哥们的感情会出现占有欲与性欲吗?无法理解的领域与a大同感,故我认为张昭容的灵魂是面对性别认同问题不是直弯问题。但什么可能认同会转变,小说有用
作者: jyjen8 (哩贺)   2021-02-17 20:41:00
我到现在还是不能接受结局,我决定当中枪那里两个人都死了,重新转世再续前缘还比较凄美。我最气的是她在堂哥坟前说她躲在深处,那就是表示她没有想回来,自己把身体主权让出的,不管是双重人格还是附身,主人格都可以随时取回主导权,但她没有!什么心动的时候是昭容,宫斗的时候是奉焕,这不就是说主人格还是无法承担,所以需要另一个人格帮她面对,要说最后主人格成长了,请问成长过程在哪里?我只对结尾的金昭容很陌生
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-17 20:41:00
与君王的爱情、怀孕生子,这些慢慢改变,脉络较清楚只是原著作者又加上一个投胎时的错误因此背书XDj大...这是就我觉得包裹在强行HE的BE郁闷感排斥的不是金昭容作为CP,而是中间过程她在哪?张昭容帮哲宗挡枪是金昭容促使的?还是这是战友爱?
作者: jyjen8 (哩贺)   2021-02-17 20:46:00
抱歉q大,打断你的话QQ
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-17 20:46:00
不论后来的金昭容是否能与哲宗有美好的感情发展
作者: HANDSOMEKAI (帅凯)   2021-02-17 20:46:00
看完也是意难平+1,我心目中的结局是
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-17 20:47:00
那都是另一段故事了以及另一段感情了。
作者: HANDSOMEKAI (帅凯)   2021-02-17 20:47:00
张昭容留在哲宗身边相守到老,除了生了一个儿子还生了一个女儿,儿子当了下一代君主,女儿嫁给了姓张的好官,张昭容老了去世后回到现代醒来变回张奉焕,也成了张昭容和哲宗女儿的后代,在现代遇到了江南大地主的女儿红莲后代,再一次和红莲后代谈恋爱 。
作者: chengmei (DN41)   2021-02-17 20:54:00
这篇实在看得很痛快!哈哈哈 这几天被各种觉得结局很完美的论述搞得更郁闷XD 因为按照这个故事脉络、铺陈、重心、调性来看,这个结局就是写砸了,就算不是写砸也的确是个be,而用he包装更是一种惆怅,不懂为什么一直说这结局很好,是真正的he?...还是重申,不是不能接受这结局,而是对于铺陈不够而感不太能接受...
作者: aramaram (a Piece of Cake)   2021-02-17 20:58:00
整个赚到的就是古代版昭容阿 昏倒
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-17 21:02:00
chen大,其实那些论述者应该都是留白想像能力强者或是有其他原因能区别战友爱与爱情的切面其实是幸运的,至少他们重re是无负担的T.T
作者: aramaram (a Piece of Cake)   2021-02-17 21:05:00
堂哥爱的是原版昭容 哲宗爱的是奉焕版昭容结果最后跟哲宗在一起的是原版昭容
作者: shery831 (兔子)   2021-02-17 21:06:00
但其实整个看到最后,我觉得最好还是停留在番外耶,我反而也不会去想铺陈问题,大概对我来说前面真的都很好,对我来说本质就是两个灵魂,如果真的铺陈很好变成鬼神君我觉得又会是另一种悲剧哈哈
作者: chengmei (DN41)   2021-02-17 21:09:00
q大 真的..番外我也不敢重re,反正这结局我不认
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-17 21:11:00
蓝颜那个番外,如果是建立在堂哥与殿下是合演出戏的结盟保护中殿,最后的结局可能可以衔接番外4然后再用别的契机,让张昭容直面接受自己的感情就OK
作者: shery831 (兔子)   2021-02-17 21:18:00
https://www.beauty321.com/post/38715#p2 这个可以贴吗觉得他整理好多结局好可爱XDD
作者: twlight2013 (光之城)   2021-02-17 21:27:00
如果哲宗爱的是张昭容,那对金昭感情变淡是无可避免的
作者: jyjen8 (哩贺)   2021-02-17 21:28:00
s大贴的每个结局都比正片好阿,超想看奉焕育儿那个!(烂尾激发创作能力(?)
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-17 21:30:00
t大可能会有一种菀莞类卿的移情作用吧,但那是另外的一段故事,不是我追了2个多月的故事结局该有的样子XD
作者: cat0429 (momo)   2021-02-17 22:25:00
我只知道如果焕奉是连身体一起过去,哲宗不会爱上他。所以啊! 爱情本来就建立在‘性向’上面,就像同性恋不会爱上异性一样。至于个性才是其次。
作者: twlight2013 (光之城)   2021-02-17 22:29:00
楼上是不是误会很大 谁说不会爱上的
作者: shery831 (兔子)   2021-02-17 22:31:00
楼上其实很难说喔,身边真的有看过改变的人,性向会不会变我不敢说,但很说是以为原本是怎样,认识了不同人发现可以改变(但也可以说是之前没发现看怎么解释我指*楼楼上 ><
楼主: s1994815 (李敏镐)   2021-02-17 22:38:00
总归我也认为这是个BE,结局真的得到幸福的只有原版昭容吧不去探讨灵魂跟性向那些,奉焕跟哲宗的确相爱
作者: tran628 (tran628)   2021-02-17 22:43:00
我认为今天既然编剧从1到19集都围绕在奉焕中殿跟哲宗的爱情故事就不应该擅自自顾自的假设如果今天奉焕男身穿越会如何如何因为这部戏从1到20集都跟这个假设一点的关系也没有又如何能够在这个不存在的假设上,假设奉焕男身穿越不会爱上哲宗?得出这样的结论也只是跟个人对性向的观念跟想法有关
作者: tue678 (~*幻风*~)   2021-02-17 22:50:00
奉焕一直都想要回去原本的世界 他会甘心留下?会觉得昭蓉之后无法帮助哲宗 都是默认她还是很软弱的女子y事实上这已经是最好收尾 对灵魂交换的两人而言 不然两人都会有遗憾奉焕一直都没把在现代家人给忘记 他真的在古代跟哲宗快乐生活 我是不这么认为
作者: NickeyOrli (踢喔耶起喔)   2021-02-17 23:00:00
同意楼上t大 (默默飘走)
作者: candyrain821 (静谧.祕境)   2021-02-17 23:10:00
好神奇喔!看结局三位主角都很开心,只有观众不开心XD
作者: tue678 (~*幻风*~)   2021-02-17 23:25:00
因为观众就是想看之后的育儿生活 但我觉得那不是很重要
作者: chengmei (DN41)   2021-02-17 23:28:00
tue大 这篇主要在讨论的不是结局不好~应该说..这是剧、是编导在讲一个故事,不会也不用把事情每个面向都拍出来,所以编剧在编写时每个点都要有其意义;如果这部戏的重点是放在奉焕多么想回去、他只是个让昭容和哲宗日后Livehappily ever after,那么1-19集的叙事重心应该放在金昭容的角度,但整部剧呈现出来的是奉焕心境转变为主的叙事,从一开始超级反抗心动,接着想尝试是灵魂还是身体影响,到后来会回吻,甚至主动吻,金昭容在这叙事下反到成了辅助角色,所以这种结局让人感到错愕与硬转;最后,你说奉焕留下来会不开心的“推测”,我是不是也可以“推测”他回去后再也看不到红莲、崔尚宫,他会开心吗??对这部剧的叙事来说,奉焕回不去开心与否不是重点(也不是说完全不重要,但就不是在'讲故事'时需要细碎提到的重点)
作者: tue678 (~*幻风*~)   2021-02-17 23:28:00
但我觉得剧情如果必须在加上去 20集是收尾不了
作者: tran628 (tran628)   2021-02-17 23:29:00
其实自己觉得好结局就好,每个人对剧本解释不同,又何必硬要其他人有相同想法呢
作者: Blueelephant   2021-02-17 23:29:00
也不是不开心,只是编剧可以再处理的更好就是了,不然很多人都会觉得被当傻瓜啊,谁不想开心看到结束呢?
作者: tran628 (tran628)   2021-02-17 23:31:00
既然是文本,每个人看到的东西当然不一样,你看到的是从此快乐的哲宗,但我看到的不是如此
作者: shery831 (兔子)   2021-02-17 23:33:00
并不是想看留下生儿育女(当然可以也想)但至少我原本期待是感情区别昭容和奉焕。/不觉得昭容是弱女子,只是就感情来看只觉得他就是捡尾刀。可能我真的不爱看到别人写觉得奉焕弯直与否去断定前面的感情是谁,这也是我最初不爱结局的原因。同前面有人说的,每个人都有自己的想法,看自己要的就好,以我来说我就是拼命重看前面,就戏来看就觉得奉焕和哲宗两个人有好好爱过一场就好。
作者: tue678 (~*幻风*~)   2021-02-17 23:35:00
我想说只是不太认同原PO说的 原昭蓉消失就是好结局
作者: Blueelephant   2021-02-17 23:39:00
有看到正贤的报导,还是觉得哲宗是因为张昭容的灵魂才会特别爱她,xd虽然他说不管灵魂是谁?他还是要负责任,珍惜金昭容,总亏一句就是编剧处理不好
作者: jyjen8 (哩贺)   2021-02-17 23:46:00
tue大 我也不太认同你说的(笑) 阿我们就觉得编剧不会铺陈跟收尾阿,这个结局对我们来说就是大型灾难现场
作者: chengmei (DN41)   2021-02-17 23:51:00
原po会认为昭容不用在出现看起来只是顺着编剧呈现的故事脉络做出的调整,因为1-19集看起来重心真的放在奉焕和哲宗感情的升温,编剧自己把金昭容雪藏的这么深(金昭容在堂哥坟前也承认了)但这只是我对原po文字的解读~
楼主: s1994815 (李敏镐)   2021-02-17 23:54:00
对啊,让昭容在最后这样出现不就是收割吗
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-17 23:56:00
编剧处理不好,为何观众还要靠强大的推演能力去歌颂结局? 就因为那个上了社会价值与突然释怀的场景?如chen大所说,会有观众认为金昭容不用再出现是因为编剧改给的脉络是金昭容令人遗憾但已成为过去的悲剧EP13张昭容说金昭容已放弃她的人生,画面金下沉湖面EP14拒绝哲宗的张中殿说金昭容已死在投湖那晚在往前推,尸厥那晚,张暂时回去,金如果还在为何
作者: juyi7 (.......)   2021-02-18 00:04:00
请问candy大 正贤怎么回答的呀
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-18 00:04:00
没有接回身体主控权? 这样结合来看像收割,真的是编剧给她挖的坑,不是我们这些认知不协调的观众
作者: chengmei (DN41)   2021-02-18 00:07:00
对耶 我都忘了尸厥那晚金昭容没出现!!嗯...之前我都被说服她是在那个时代强大的女人,所以也不太想以收割形容金昭容...现有点动摇了..(同温层真可怕XDD)
作者: selena12 (去氧核糖核酸)   2021-02-18 00:10:00
尸厥,金昭容不一定要出现啊~尸厥后醒来不就共存了,没有男声有记忆了
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-18 00:13:00
她还是躲著呀,回来处理问题与发展感情的是张的灵魂她就给了个生理贺尔蒙可以取代的心动反应能力喔,还有记忆,包含弹琴的身体记忆
作者: selena12 (去氧核糖核酸)   2021-02-18 00:14:00
一直觉得这部戏的结局很合理,奉焕明明就是个男魂,身体也在,还有眷恋,要人家留在不同时代顺便弯了,这对奉焕才是最惨的吧。哲宗爱的其实是个男的也够惨,昭容变游魂,明明有家回不去,有够惨。
作者: CYJ66 (another)   2021-02-18 00:14:00
很认同原po,我看完的心情真的是很崩溃,无法接受这样的结局,结局后连续三天都一直很郁闷,听个ost都会想哭QQ对于结局,金昭容铺陈根本不够,却在最后获得所有的幸福,然后
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-18 00:14:00
结果张昭容写出的字仍是现代人不黯书法的"狂草"
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-18 00:15:00
会对哲宗生气杀害宫女保全自己的算哪门子大义的还是张昭容,被不放弃百姓的心意感动到,all in的又是谁?金昭容是个令人同情的悲剧,本来前面她像是死在投湖那夜,谁也不会苛责她什么,编剧要给她这个结局中间相对应的铺陈没有做,不是陷她于不义吗?
作者: shery831 (兔子)   2021-02-18 00:19:00
前面还有一句台词,“结果灵魂没回来,到是记忆回来了。”前面说超多人说了:不同人看感觉就是不一样,我怎么看都觉得没有融合,顶多如陈韵如躲在角落看,那些心动也是奉焕的心动,只是不承认拿金当借口。喜欢或是解读成灵魂融合的,那也可以但我们就是平行线啊……另外前面s大,你就是我说的自己把性向默认加进来,而且爱上男/女惨的定义是什么?
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-18 00:22:00
作者: chengmei (DN41)   2021-02-18 00:23:00
才刚回答完一个,又出现一个se 大XD sh大加油!LoL 好有趣的讨论串~~
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-18 00:25:00
我真的建议韩国编剧要认真参考原著小说与台剧想见你在符合民情的状况下去作改编,两边都想要的结果....se大的问题原著小说都有很好的处理,包含王发现自己
楼主: s1994815 (李敏镐)   2021-02-18 00:26:00
编剧要走这种结局,不就该让金昭容在前面的剧情得出来吗
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-18 00:26:00
爱上的是来自现代的男性灵魂这点
作者: selena12 (去氧核糖核酸)   2021-02-18 00:26:00
惨的定义是不能要异性恋硬变成同性恋,反之亦然,然后我也不知道干嘛这么认真。我还是继续去re剧看演技好了,对我而言,戏好,演员帅美,演技好,足以。
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-18 00:27:00
而原著的结局是认同现在的性别爱上王的王后与其厮守
作者: Kdurantgg (发本)   2021-02-18 00:27:00
queen大妳贴的那篇文深得我心 不是申惠善演不出来 是编剧写不出来 才感到更多意难平
楼主: s1994815 (李敏镐)   2021-02-18 00:27:00
不然哲宗走到这步,昭容有帮了他什么吗?扛都奉焕在扛,结局这样怎么接受
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-18 00:28:00
韩方一开始就要知道买的这个IP是女身男心啊,要做的的改编工作,要嘛铺陈完整双魂再结局,要嘛,走感情变化,去想王与王后的感情怎么改变与收场
作者: chengmei (DN41)   2021-02-18 00:29:00
q大那篇我99.99%认同,唯一歪楼的点是,奉焕后来会刺绣了吧?CJ刺得蛮好的~
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-18 00:29:00
不上不下,再来怪观众要求太多、太认真是哪招?chen大,那是对岸的专栏,不过CJ离刺绣等级还挺大段完整专栏连结 https://pse.is/3a6ga7
作者: chengmei (DN41)   2021-02-18 00:34:00
这篇有看过了~感谢连结!当初只觉得刺绣不错,看来是我对刺绣要求太低XD但知道原作者的意思(字迹是很好的例子)
作者: shery831 (兔子)   2021-02-18 00:36:00
但字迹是申演员的亲笔字耶,不要这样XD
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-18 00:38:00
shery大,就现代人练的主要不是毛笔字,没关系啦金演员还笑称是小学生的字XD
作者: Blueelephant   2021-02-18 00:45:00
如果是灵魂共存, 尸厥后出来的不该是金昭容吗? 这边如果有出来,日后比较好解释灵魂共存的概念...
作者: su4848bg (贝阁)   2021-02-18 00:51:00
编剧贪心女身男心的笑点又要符合异性恋收尾,19集堂哥说昭容还在的时候我还当他脑补呢
作者: Candyeting (Candy)   2021-02-18 00:56:00
关于前天正贤(他说他现在不是哲宗了他是金正贤XD)直播回应粉丝的问题,因为我看的是英文翻译版本,不知道我解读正贤的意思对不对,我看完他的回应,他有说到..针对大家执著于‘哲宗喜欢的是有奉焕灵魂的昭容’,正贤认为,那哲宗有讨厌原本的昭容吗?他觉得哲宗怎么看待昭容才是重点!用哲宗的视野角度去看!一开始因为金氏所以对昭容敌对,但在某个关键点,让哲宗动摇了(正贤有说在那个关键点..但我不确定是哪一集的地方,昭容说自己是弱者那边),因为这个点,让哲宗看昭容的视角转变,重新打开心去面对,而不是因为昭容有改变而喜欢!(感觉不知道是不是正贤想表达,是哲宗转变自己去看待昭容,如果他没有先转变,或许他仍然对中殿是敌对)
作者: SongMino (Mino)   2021-02-18 00:58:00
我今天去看了竹林番外2,原本结局完都没fu了,流星雨许愿,哲宗庆幸自己遇见中殿这么奇怪的人,我整个大哭,从头到尾哲宗喜欢的都是奉焕啊...最后的恩爱的情感基础,是因为另外一个灵魂的出现,想来根本就是强行HE
楼主: s1994815 (李敏镐)   2021-02-18 01:04:00
楼上真的,我看完SP更难过
作者: canonchen (加油!)   2021-02-18 01:07:00
有这篇文可取暖真好,完全吞不了什么欢喜大结局之类的文或新闻,这是一出悲剧让人郁闷想哭的悲剧
作者: SongMino (Mino)   2021-02-18 01:13:00
原著最棒的点就是对女主本身的心境转换的描写,对性别认同以及对性向给了一个不同的思考角度,不是单纯想看掰弯,而是前面的剧情明明描写奉焕已经有动心,结局后又说一切都只是革命情感,还说奉焕爱上哲宗是因为昭容的缘故,真的不能接受欸
作者: chengmei (DN41)   2021-02-18 01:17:00
虽然主演的理解应该比较正确,但我觉得没有完全被说服,我是觉得哲宗被点醒昭容是弱者后(搭配竹林服用),哲宗对昭容的态度等于是回到初遇那时的好感,再加上小时候的缘分,我想'喜欢'是一定的;但是参考被拆穿前哲宗对花真的态度去推测,当时花真在哲宗心里也是小时候缘分+2年革命情感,但哲宗还是不自觉被奉焕中殿吸引,完全控制不了那种..所以当奉焕灵魂离开后,我想哲宗和昭容应该会处得还不错,但也就那样了...(突然觉得我对哲焕有莫名的执念XD)
作者: SongMino (Mino)   2021-02-18 01:20:00
原本真心期待编剧能不顾民情勇敢写下去,结果还是没办法,虽然在这种文化背景下,这结局算是收得很好了,所以才会有SP的出现吧,给哲焕派一个念想,虽然根本是带着苦涩的糖(怨念好深 XD)
作者: su4848bg (贝阁)   2021-02-18 01:24:00
想到之前翻译竹林是给观众对结局的遗憾,还真是合适XD
作者: Candyeting (Candy)   2021-02-18 01:25:00
毕竟编剧考虑的是韩国文化背景下,而不是广大国际影迷们XD我能理解这个结局收的是这样!也难怪又拍了番外篇去补初相识的哲宗与金昭容
作者: juyi7 (.......)   2021-02-18 01:35:00
对我来说 就算哲宗喜欢花珍 喜欢金昭容 但真的吸引他让他迷恋爱上的是张昭容 就算张金昭容 刚中带柔 若不是张昭容那么奇怪特别 哲宗依然不会爱上金昭容在金张昭容还没刚中带柔的时候 张昭容的不按牌理出牌 就已经成功掳获哲宗的目光及心思
作者: Blueelephant   2021-02-18 01:44:00
真的,抖m哲宗情不自禁喜欢又爱上的只有张昭容,其他两个都只有喜欢而已
作者: zzchihzz (chih)   2021-02-18 01:45:00
无法接受结局+1 ,结局整个皱眉看完。如果不是张昭容这么让哲宗摸不透的灵魂,哲宗会爱上金昭容?金根本是出来收割的
楼主: s1994815 (李敏镐)   2021-02-18 01:51:00
原来还有民情的问题,难受啊。
作者: SongMino (Mino)   2021-02-18 01:54:00
所以那句能遇见中殿这么奇怪的人才会这么打中我呜呜呜
作者: siahlin (万言万当,不如一默)   2021-02-18 02:14:00
非 常 同 意!!!虽然我就是你说的 脑补哲宗已经知道奉焕走了的人XD 没办法 不这样想我会继续失恋下去 这部戏很多细节都经不起考究 大家可能都要靠脑补啊
作者: rvuu (天墙)   2021-02-18 07:13:00
大结局真正的问题:要从哲宗角度来看,不是张昭容也不是金昭容;哲宗是怎么爱上张昭容的,一开始的误会后来发现眼前这人只是没礼貌,哲宗想要好好理解张昭容;关键就是哲宗亲口说的那句:我不要NO TOUCH了从原本的愿意依NO TOUCH 到不愿意NO TOUCH 代表彻底爱上再往前看这萌芽的点 就是和张昭容相处的一切 让他欢喜这种欢喜是从 惊讶 好奇 心动 欢喜 合宫 这是真爱再看结局换了金昭容: 哲宗少了惊讶 有一点好奇但我们看不出心动 欢喜了但至少知道一件事:哲宗再也找不到让他结束噩梦的那个心动
作者: yarisy (I have a dream~*)   2021-02-18 07:54:00
灵魂共存 又不一定有互相影响 还是觉得最后比较像模仿
作者: beersea0815 (tjp6tw)   2021-02-18 08:33:00
太喜欢这篇直白有力的抗议,真的不能接受强行喜剧的脑补,而且不少人一直用性向来强调奉焕不可能对哲宗有爱,就已经刻意忽略两人的感情舖陈了,只要恋爱桥段就是那个躲起来的金昭容影响的,完全忽略奉焕本人的挣扎
作者: shery831 (兔子)   2021-02-18 08:52:00
哲宗角度我理解成他没想过灵魂不同,看法改变去喜欢上中殿,后面也会负责到底(用负责这词真的好妙不知道原文是啥),只是观众看到解开成见爱上的是奉/后面的昭容觉得就是前面的花真,他们都不弱,都是美丽有能力的大家闺秀,但感情都是用收割的。我一直不喜欢那句你应该爱慕我,听了解释还是莫名,这几天想如果是说:你应该试着相信我,应该都会比爱我有说服力吧。/还是觉得结尾应该是有什么原因大改和加拍番外,不然前面好多台词都被打脸...
作者: jyjen8 (哩贺)   2021-02-18 09:03:00
基本上我觉得需要靠番外篇来补结局的洞这编剧超失败的,而且sp1还得在19集后看,才能自行脑补结局金昭容的部分(是三小?
作者: fantas99 (无一)   2021-02-18 09:29:00
番外篇更惨,王许愿来世再遇到张昭容
作者: beersea0815 (tjp6tw)   2021-02-18 09:43:00
那个番外篇的痕迹太明显,剧组心知肚明这样的结局很刻意翻转,才会硬要加一段金昭容相遇的内容,强调哲宗有好感,可是我只会觉得有好感又如何?他还不是爱花真,反而搞得他好像见一个爱一个
作者: yooda (尤达)   2021-02-18 10:25:00
古代那有差,更何况是王阿,一夫一妻是这100年才确订下的古代相敬如宾是最高的夫妻关系
作者: payne   2021-02-18 10:45:00
当尸厥后换女声就知道了 这剧就是不会走BL路线 最后走这结局一点都不意外
作者: car0122ang (1/2机率奋力一搏)   2021-02-18 10:55:00
Youtube 又有了没在正剧播的影片了
作者: giroolin (( ̄(工) ̄))   2021-02-18 10:59:00
番外王是许愿来世两人(没有了地位权势金家王室)可以单纯的谈恋爱,我不觉得是想跟张奉焕谈恋爱。
作者: fantas99 (无一)   2021-02-18 11:15:00
如果有来世,即使误会,厌恶,吵架,最后能认出对方,王的许愿,满满都是张
作者: jyjen8 (哩贺)   2021-02-18 11:16:00
结局硬写成这样,看再多sp都只是在补编剧在正片没有铺陈金的重大缺失,何不在结尾向哲宗坦承一切,然后拍第二季金昭容成长史(还能再看到两位演员合作超开心
作者: shery831 (兔子)   2021-02-18 11:18:00
番外也觉得是想和张昭容张奉焕+1 真心觉得这是每个人的理解无法彼此说服的XD
作者: reikojkskame (你现在收看的是...)   2021-02-18 11:24:00
像我偏向灵魂共存,但同事觉得共存会打架,无法接受XD
作者: qaz545rain (Perfect Dirk)   2021-02-18 11:25:00
天啊..番外这么明显是在讲奉焕结果每个人解读还会不同看来人与人的差异真的比我想像的大~感觉又重新认识人类了..我的判断跟fan大一样而且哲宗还有提到没碰到像中垫这样奇怪的人会觉得冤枉
作者: chengmei (DN41)   2021-02-18 11:42:00
金昭容没这么奇怪吧..最后,哲宗也是在奉焕先跟他约定下一生后才改变想法,决定要有下一生...番外很明显是拍给哲奉派看得
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-18 11:42:00
番外篇就是编剧在正篇结局之后应加的"补丁"这个补丁还是在两面讨好,张昭容甜饼与张奉焕回归所以观众又再度被编剧质壁分离的叙事法撕成两半
作者: qaz545rain (Perfect Dirk)   2021-02-18 11:47:00
也是啦..就剧组的立场没立稳,想两面讨好~
作者: juyi7 (.......)   2021-02-18 12:14:00
也好啦 我直接出坑 完全没想看番外XDD
作者: augusta68 (中年猫)   2021-02-18 12:36:00
我想问一下就是华真宫宫女有找到吗?不知到底有没有死?这结局虽不是满意但看过中国版的就觉得比较下好一百倍
作者: SongMino (Mino)   2021-02-18 12:38:00
那个许愿就是想跟奉焕再相遇呀,然后再呼应奉焕的那句“搞不好我会以意想不到的方式出现在你面前”陆版的结局是太为刻意,不予承认XD但陆版两人相爱的过程也非常好看,原著写得那么好,为什么结局都要乱来XD
作者: shery831 (兔子)   2021-02-18 12:51:00
欸我刚看才发现my life without me是之前有部西班牙得奖电影耶! 这算是小彩蛋吗!?
楼主: s1994815 (李敏镐)   2021-02-18 13:05:00
番外100%是在讲张奉焕
作者: chengmei (DN41)   2021-02-18 13:58:00
去外面绕一圈又要气到内伤XD 还是在这边取暖好了XDD
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-18 14:47:00
给ju大,直男我弟看完结局也是懒得看番外老弟:“嗯?还有看的必要吗?” 我:“....(苦笑)。”
作者: CYJ66 (another)   2021-02-18 14:48:00
我只想说,结局若是真的好,何必拍番外呢?这部剧我只想停在张昭容和哲宗双双中弹后,张昭容拼命的想碰触哲宗,痛苦的留下眼泪那边就好。不想试图说服自己去接受金昭容的结局,因为对我来说金昭容从剧开始到最后一集前半都是消失的,没有任何记忆点,和哲宗互动谈恋爱和出生入死的都是奉焕灵魂的昭容。编剧的结局太错愕了,中间没有充分描述,却要观众接受是金昭容的安排,真的是太烂了!
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-18 14:49:00
给CYJ大大,这就是我气到改写的切入点选那里的原因
作者: yooda (尤达)   2021-02-18 14:59:00
本剧后面剧本跳的有点多,要嘛就一开始就是要细品的剧情,要嘛就持续是搞笑喜剧风格,结果头喜剧尾正经剧,受众会觉得节奏跟步调很奇怪
作者: CYJ66 (another)   2021-02-18 15:01:00
qu大的改写文要找时间来看看了~最近都不怎么碰哲仁王后的音乐和任何影片片段了,想赶快脱离郁闷感。
作者: shery831 (兔子)   2021-02-18 15:04:00
拍拍CYJ大,觉得这议题根本无法讨论,因为源头定义就不一样了,用剧来看我觉得是相爱关系,有人就是咬著同性异性问题(明明剧中也没有说)灵魂问题也是不同看法,真的没什么好讨论的,但往前重re不要看20后还是快乐的XD
作者: yooda (尤达)   2021-02-18 15:08:00
前面无厘头爱情喜剧,结尾一集变成奋斗改变人生的成长剧如果用成长剧视角去解读前面无厘头爱情剧的细部剧情可以解释的过去,但是前面无厘头爱情剧的部分的感觉也都没了可以达到让人瞬间出坑的功效
作者: jyjen8 (哩贺)   2021-02-18 15:12:00
我也是决定结局停在中枪那里(握手),但奉焕回现代那段ok。还好有这篇可以发泄,不然我快气到吐血了
作者: CYJ66 (another)   2021-02-18 15:13:00
sh大说的没错,每个人观点都不一样,有人站在金昭容、同性、只有战友爱等等的观点出发,大家看剧的立足点都不一样,真的是满有趣的。就连番外哲宗许愿那里也有不同解释呢 不过我的失落郁闷感告诉我结局是无法认同的XD
作者: beersea0815 (tjp6tw)   2021-02-18 15:19:00
20集后面看到金昭容只想要叫她沟久,明明都是惠善演的XD
楼主: s1994815 (李敏镐)   2021-02-18 15:32:00
很多人觉得剧情合理只是因为奉焕是直男,那如果今天奉焕是女的呢?
作者: chengmei (DN41)   2021-02-18 15:44:00
对啊 我也想过原po那种说法,如果今天奉焕是女的呢?或是说男女主谈了19集恋爱,结局男主突然跟女主身边推波助澜男女主恋情的闺蜜在一起(甚至不是女二),谁不会觉得wtf
作者: vanPersie20 (范佩西)   2021-02-18 15:55:00
假议题 奉焕是女的的话剧情走向就不一样了不可一概而论
作者: chengmei (DN41)   2021-02-18 16:06:00
在号称这结局很完美的论述里面,不知道多少剧里面提都没提的假议题了,而且为什么是女的剧情走向就一定要会改变?女的就不能先拒绝喜欢男主,后来再爱上吗?这几乎是爱情戏剧的公式了~
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-18 16:06:00
给CYJ大,我郁闷到失眠写改写文自我疗伤,还得面对同样觉得烂尾被我推坑的亲友,我情何以堪(掩面)
作者: wingzerox (白日梦)   2021-02-18 16:10:00
没有奉焕,谁敢保证哲宗会爱上昭容?莫名穿越,打生打死,连那啥都上了,最后换了个无声消失,除了昭容大家只当这段性情大变只是病了,昭容看起来好像也想这样蒙过去,好啊,工具人用完就丢是吧,特么船过水无痕是吧,不是非要谁爱谁谁跟谁在一起,奉焕从一开始注定是个过客,你知我知独眼龙也知,只能隐隐期盼能否出乎意料,结果还真是出乎意料的鸟呢,少在那扯想像空间韵味无穷,20集演完棺盖论定,欠了奉焕就是欠了,好好道个谢很难?好好说句珍重很难?再多SP有啥用?编剧你特麻真屌,这不是称赞\ /。
作者: chengmei (DN41)   2021-02-18 16:13:00
再者,提如果奉焕是女的想法,重点不是为了讨论剧情的走向,而是出于 是否会因为奉焕性别而导致对结局解读的不同 的假设。W大 XDDD
作者: fantas99 (无一)   2021-02-18 16:21:00
奉焕撮合哲宗和昭容?真的是这样吗奉焕已经把自己投入了
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-18 16:28:00
呜呜,有这篇文章真好,有时看到被指责不接受结局的意见,真的是有种二次伤害的感受T.T
作者: chengmei (DN41)   2021-02-18 16:43:00
q大拍拍
作者: jyjen8 (哩贺)   2021-02-18 16:59:00
欸不是阿 既然觉得结局很完美为什么还要找一堆蛛丝马迹说服别人? 都不知道我有多羡慕他们可以睡得安稳
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-18 17:07:00
补国际讨论英文论坛连结参考 https://pse.is/3b4vwg真的很难说服我那个结局没有受文化接受度急转弯
作者: shery831 (兔子)   2021-02-18 17:20:00
j大XD 我第一天看完直播也是气到2点睡4点被气醒哈哈,还好周一放假
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-18 17:31:00
看看我的结局心得文的回应编辑纪录,我几乎一夜无眠
作者: su4848bg (贝阁)   2021-02-18 17:38:00
一开始期待哲奉的说 本来已接受融合的张昭容 结果最后来个回马枪剩金昭容 我不依
作者: b95302304 (是美琪!!!)   2021-02-18 18:45:00
我没有办法结用番外篇情节来圆这个结局耶,这样不就代表编剧对一开始的结局也心虚,也知道自己描写不足应该是我没有办法“接受”
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-18 19:08:00
以中殿的身躯为前提(影响“吃拉面”的感受),张昭容就是承认了感情啊,而且什么谈恋爱与肢体接触是金昭容的说法莫名奇妙,申惠善演出两个人的说话语调根本不一样,躲在车里(开车边缘)说“我也不是因为害怕才这样”的中殿是哪一个灵魂的语调,真的是莫名转弯,如何让观众接受
作者: SongMino (Mino)   2021-02-18 21:56:00
q大拍拍QQ
作者: siahlin (万言万当,不如一默)   2021-02-18 21:58:00
也不能接受 谈恋爱是昭容 那吵架挡刀枪是奉焕吗?这把金昭容的人设弄得更差了啊 可以接受有昭容回忆或荷尔蒙影响的奉焕爱上哲宗 但完全在感情里否认奉焕存在真是不可思议 是太恐同吗?
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-18 22:08:00
si大,他们都看得到编剧用心良苦地埋梗,并且用才几幕的金昭容出场推演出她的坚定感情与性格...却忽略张奉焕的思维行为带出来的互动发展连最后一次呼喊哲宗为"主上"的部分也说是金昭容驱使
作者: a86851247 (小宇)   2021-02-18 22:10:00
这种穿越附身的剧陆剧算拍很多了 韩剧不知道是文化
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-18 22:11:00
我想说第2或3集谈判no touch,张奉焕就用过了
作者: a86851247 (小宇)   2021-02-18 22:11:00
影响 几乎很少这种题材的 哲仁算是开创一个先河了
作者: SongMino (Mino)   2021-02-18 22:24:00
谢谢各个版友的分析,也让我思考我想我在这部戏想看的是什么,大概是相爱的两个灵魂突破性别限制互相感动对方的浪漫故事吧XD如果编剧一开始就因为民情要让奉焕回去,要采取灵魂并存的方式,是可以用更多的铺陈引导,而不是大结局一个闪光就突然回归,而且怕引起反弹而在番外补足昭容的个性,哪怕昭容的个性多可爱,那些动心的时刻,观众看到的都是奉焕所经历的,革命是奉焕,谈恋爱是昭容,不知道为什么可以分得那么清楚,就算最后昭容可以这样陪伴在哲宗身边,但对我而言,还是少了什么...
作者: beersea0815 (tjp6tw)   2021-02-18 22:32:00
这篇和推文已经把我想讲的全部都讲完了,不是说不尊重不同意见,但真的不能接受某些人一直强调奉焕是直男不可能有恋爱感情,恋爱全部都是金昭容的这种说法
作者: SongMino (Mino)   2021-02-18 22:35:00
楼上+1,我也不是不能接受奉焕回现代,甚至对原本结局还没那么气,但看到奉焕的感情被完全否定整个快吐血
作者: siahlin (万言万当,不如一默)   2021-02-18 22:57:00
这结局感觉就是想满足不同价值观 但手法很差 弄得不清不楚 暧昧不明 只留下一堆互相辩论的观众 最后除了演员演技跟笑点外 其他都令人遗憾 番外就是拿来补洞的 还好还补得不错
作者: jyjen8 (哩贺)   2021-02-18 23:47:00
恋爱这个说法最让我生气,爽的都是金,奉焕小天使瞬间圣光充满(金昭容出来打球阿是当奉焕是来救苦救难的吗
作者: CYJ66 (another)   2021-02-18 23:57:00
看了其他文章后(老实说看了胃痛@@),我有回想起之前看剧时会对金昭容感到难过和心疼,觉得她是真的可怜,但若是可以勇敢的面对困难不要没自信去跳湖,或许一切会不一样,但是,她还是跳湖自尽了,这代表她放弃这些,她不想面对也不想努力了(别告诉我她是被迫的所以后面结局她就可以合理收割==),然后正剧对她的描述少的可怜,番外出现一下下和结局拿发簪刺左根及对大王大妃讲一下,竟然变成最了不起的人,无尽的歌颂,坚定温柔个性善良活泼...等等她不是都不要了去跳湖了吗?最后怎么好像她是受害者,是奉焕在占着她的身体,她一直都想出来似的,等等,妳不是都不要了吗?怎么最后笑着迎接幸福呢?妳父亲也是奉焕救的(当初可是奉焕要妳爸散尽家产才得救的啊 ),等等怎么最后妳爸感谢的是妳?我也无法接受什么心动都是金昭容,既然奉焕主导身体控制权,若是奉焕不愿意接吻拥抱,他就可以让身体不做这些事,不是吗?啊啊....抱歉打那么多字...实在是替奉焕这个“工具人”感到难过...
楼主: s1994815 (李敏镐)   2021-02-19 00:14:00
真的感受不出正剧的昭容有做什么好事,明明什么都是奉焕做的,结果昭容出来收割一切。
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-19 00:18:00
给CYJ大,你可以看我对结局的心得文推文我也是在为可怜的金昭容说一些话,但有些收割正当性真的...真要说金昭容享受锦衣玉食的时候,她是否有愤恨过一次世道的不公平,让她有可能因为价值观而站队主上她站队主上的初衷是因为少女梦幻的一见钟情与对中殿角色的美好想像吧。她是否劝戒过一次父亲要散不义财去积德? 或许她有做过或许没有,因为编剧没交代但编剧交代的是张奉焕在不义世道下的汲汲营营,而对大义、百姓的价值观与主上碰撞,并发展感情,这才是剧中明明白白看得到的部分...
作者: chengmei (DN41)   2021-02-19 00:24:00
推song大,我一开始也只是对结局感到错愕和惆怅,但后来冒出一堆脑补论述,一直歪解张昭容情感进程的铺陈,明明剧中奉焕灵魂主导几乎所有事,但到对哲宗感情部分却硬被解读都是金昭容主导、影响...傻眼!我也从惆怅变成77777
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-19 00:27:00
cheng大,是说那些说法,让我觉得金昭容是个偶像拥有一堆让我败好感的粉丝XD
作者: Blueelephant   2021-02-19 00:32:00
也不是不喜欢金昭容, 她也有可爱之处, 不懂编剧干么把金昭容灵魂藏起来, 到最后一集才说灵魂共存?!
作者: chengmei (DN41)   2021-02-19 00:33:00
感觉金昭容派已经忽略原剧情,共同编写同人文了XD而我几乎每集live都有追,明明过程中几乎没看到有人在提金昭容啊~,怎么从大结局但现在四天内出现一堆资深金昭容真爱脑粉??我难道进到什么平行时空吗?XD
作者: CYJ66 (another)   2021-02-19 00:34:00
我都是以正剧发生的、描述的,去了解奉焕变成张昭容,以及哲宗在这过程中因为张昭容而有变化下去看剧的。看了其他描述,我都不知道原来金昭容从第一集到最后占的份量这么大,根本是女主角了吧哈哈,原来奉焕的张昭容是配角哈哈哈哈...
作者: chengmei (DN41)   2021-02-19 00:36:00
然后实在怕被误解,还是重申,不是对结局不爽,而是对于铺陈不足还硬转不太能接受,现在则比较不爽脑补剧情的部分
作者: SongMino (Mino)   2021-02-19 00:47:00
cheng大握手,我也觉得昭容个性很可爱,但不是为了结局的合理性把奉焕的动心都归结成昭容的影响,而且惠善的表演我就是没看见任何昭容的影子啊,如果可以多加个2集把这些前因后果好好的说清楚就好了,才不会如此怨念深重哈哈
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-19 00:54:00
从我刚看完结局对金昭容的评价与对结局不满的方向从头到尾就是没有要否认金昭容有她的可爱与可怜但倒叙补满的部分,我真的...我大概去了平行时空回来
作者: Blueelephant   2021-02-19 00:57:00
多把宫斗篇幅拿来写灵魂共存,最后一集来个大转弯也不会有人说什么。
作者: SongMino (Mino)   2021-02-19 01:03:00
对 宫斗很多地方都可以删掉,因为我都快转XD
作者: CYJ66 (another)   2021-02-19 01:14:00
同qu大,结局刚演完虽然失落感极大,我也是对金昭容能幸福感到欣慰,只是铺陈真的少,觉得不够好这样。对于奉焕的部分被贬低而感到有些77777
作者: su4848bg (贝阁)   2021-02-19 09:04:00
假如奉焕完全钢铁直男且不爱哲宗,那其实要他当主人格面对哲宗的一切亲密接触还蛮残忍的吧,醒来大概也是噩梦不会积极去书店关心后续了
作者: shery831 (兔子)   2021-02-19 09:18:00
性向定论是我大雷,但后来想如果他们不这样说,剧和台词就真的明确没有金的存在了,加上也是看到都咬著性向这点所以看开:大概这样才会20集突然感觉不对、原来这世界还是这么多只能用性别二分的保守想法,这样想后会觉得哲宗结尾的台词和番外也许都是编剧的小小私心,虽然讨厌帮编剧脑补,但这样想感觉有好一点,比较烦是看到官方推特说有二季想法(但也强调只是想法),疴...
作者: chengmei (DN41)   2021-02-19 09:44:00
现实生活中的性向定论我持保留态度但偏定论,但看剧是要看编剧建构的故事宇宙的设定...我认为剧里花这么大篇幅讲述张昭容心态的变化,而且表演方式明显是奉焕的语气而不是温婉的金昭容,这不就表示剧中的设定是性向会变动的...合宫后的奉焕心里上反抗但身体又很喜欢,编剧的意思不就是:喜欢时身体自然会接受,不用自我设限一定要怎么样的性向.....那既然这样,就不能一直用奉焕是直男、喜欢哲宗很可怜、后期接受都是金影响的来硬凹...如果都是金影响,为什么同样是亲密动作,前期会突然回神发飙、后期不仅接受,甚至还会主动?我不是不能接受奉焕中殿都是受昭容影响的“设定”,但如果是这样的设定,那要拍出来啊?编剧“明显拍出来”的不看,去抓一些留白处不放..
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-19 09:45:00
shery大好贴心,为这些说法与编剧想到一些体谅点
作者: giroolin (( ̄(工) ̄))   2021-02-19 09:45:00
真的有二季我一定欢迎一定看啊,只要申金演的,什么剧情我都看得很开心。稍微看了这几天的推文,真的觉得两位编剧成功了,剧播完讨论度依旧这么高。然后我认真觉得编剧是故意留白不说清楚的
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-19 09:51:00
编剧故意留白是因为这是一个"妥协"的结局,而不是其叙事能力吧。因为自己创作故事的调性摇摆很多不同意见的立论点,我都可以在本篇抓明面台词与演员申惠善选择的神情口气方式来突显矛盾处
作者: chengmei (DN41)   2021-02-19 09:54:00
我认同编剧某些留白处是故意的,说难听一点是要两面讨好,但我更觉得是编剧希望传达些什么,但太直接韩国社会反弹会太大~看剧的过程中也真的看得出编剧的绑手绑脚
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-19 10:00:00
体恤起编剧的为难之处会比较平静地看待这一切矛盾希望两个演员有机会二搭演个较无负担的CP喜欢他们的演技与化学反应
作者: giroolin (( ̄(工) ̄))   2021-02-19 10:01:00
之前追直播就常听版友推文韩国很反同,这部剧是第一个比较明显接触这块(?),毕竟是第一部,有编剧愿意写有剧组愿意演,抛砖引玉,慢慢的冲撞韩国社会,我会想这是个过渡,台湾的我们很能接受两性同性平权很幸福。
作者: chengmei (DN41)   2021-02-19 10:06:00
真的 希望两位演员再合作~最好是重现19.20集的鸳鸯大盗cp感XD
作者: jyjen8 (哩贺)   2021-02-19 10:13:00
我觉得会坚持钢铁直男很大的原因是因为崔振赫的形象吧,今天如果找个不怎么有名的演员,谁管他要不要回现代,看戏都是投射自己的欲望在别人身上。我差不多平复了,第二季还是同一个编剧的话,最后一集我会记得不要看
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-19 10:20:00
j大好铿锵有力的结论,关于回现代身体我的看法是https://imgur.com/KckzDEj若要为这个剧上最高的正面获得价值,就是增加演员名单,期待两人后续作品,如能二搭更好www
作者: yarisy (I have a dream~*)   2021-02-19 10:27:00
开始是说爱的是互相影响共享的张金,番外又好像要表达其实金才是命定 张只是推手,然后说是谁不是重点 哲宗心态才重要,最后无论是谁 全都会爱....感觉我20集追了个寂寞
作者: chengmei (DN41)   2021-02-19 10:38:00
真的!演员演技都强到一个爆炸!全部!其实..左根脸完全是我的菜XDD
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-19 10:46:00
纾解完想法,取其正面获得,不管是演员名单增加,还是自行决定重re的"断点",然后慢慢走出遗憾不然也就是大家各自坚持自己的看法,还要被謿想不开或是慧根不够,其实真的是自己为难自己(摊手)
作者: phil77721 (eric)   2021-02-19 10:51:00
想碰触同志剧情,结局却不写好,真的让人无法苟同
作者: Kdurantgg (发本)   2021-02-19 10:51:00
有这篇文讨论真好 我们几乎都是根据 剧里面呈现的地方讨论 而不是在留白的地方想得多美好多么细节 怀疑那些脑补结局好的人 我们真的看得是同部剧吗? 反而理性讨论变得像异类 相信这里每个追完的大大就跟楼上yar大一样 我他妈追完20集 结果只得到寂寞而已唉……
作者: shery831 (兔子)   2021-02-19 10:59:00
等等!chen大,原来左根是你的菜吗XD好可爱
作者: chengmei (DN41)   2021-02-19 11:04:00
有被嘲喔?我都是心理默默翻白眼觉得他们怎么听不懂我们在意的点呢XD原本想说消化一下就let it go..但突然脑补的论述越来越多,甚至夸张到从爱情喜剧的设定扭曲成奉焕成长记...我才整个77777 然后追剧过程中我只有在微薄看到对金照容被编剧写没的愤慨,ptt几乎没有,结果不知道是出于什么认知失调,结局后突然出现一大堆金脑粉..对这点我真的不在乎,但不能忍为了挺金而出现扭曲.淡化奉哲情感历程的这部分
作者: shery831 (兔子)   2021-02-19 11:04:00
另外q大别想太多了,从发现讨论是平行线我就不看他们的理论了,重re前面使我开心~
作者: chengmei (DN41)   2021-02-19 11:09:00
sh大 对啊>///<第一幕带到左根时就知道他要演反派,但还是觉得他 我超可以XD只是没多久就被说像 孟生,害我不敢承认QQ 但孟生 我不行啊啊~XDD
作者: jyjen8 (哩贺)   2021-02-19 11:11:00
刚刚去参观只觉得脑补派真是厉害,他们已经不知道演到第几季了,我跟不上(艸)孟生真的很像XDDD
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-19 11:14:00
左跟的演员我好像第一印象是神的礼物那个劈腿老公其实就演员番位他与大王大妃才是男二女二花絮里大王大妃说干脆她也气昏,他接说那他也抱起她杀青的时候也等姊姊下戏献花合照,很可爱www剧本朗读会他对金正贤的表现有点意外也很明显
作者: chengmei (DN41)   2021-02-19 11:20:00
就是因为我也不能反驳像孟生,所以更不敢说QQ但还是不影响我对左根的爱XD花絮等姐姐下戏拍照的时装我也重re很多次,还截图,完全忽略合影中的金正贤XD
作者: NickeyOrli (踢喔耶起喔)   2021-02-19 11:23:00
可是当初看完结局觉得没有太大遗憾的人也有被嘲讽哈哈 彼此都不要贴标签或再嘲讽回去是最好的
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-19 11:26:00
cheng大,忽略金正贤吗?!妳对左根的爱真的很汹涌(喂)N大我觉得已经沦为像政党政营与信仰差异了,反正...各自待在同阵营的同温层好了(摊手)
作者: chengmei (DN41)   2021-02-19 11:28:00
虽然和孟生长的很像,但我还是爱左根,可以说我是爱他的灵魂吗?XDD(不是开嘲讽啊,just kidding)
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-19 11:28:00
再度感谢原PO文章与讨论推文的存在(笑)
作者: Blueelephant   2021-02-19 11:59:00
哲仁不是轻松喜剧吗?怎么看完感觉脑神经断光光xd太伤脑了
作者: shery831 (兔子)   2021-02-19 12:19:00
之前觉得金很像展荣展瑞,但只看展荣展瑞又不觉得他们帅……是这种感觉吗XD
作者: SongMino (Mino)   2021-02-19 12:22:00
左根搞笑很可爱耶 但时装真的很像孟生哈哈哈
作者: chengung (为母则强)   2021-02-19 12:31:00
左根声音太好认,他的每一出几乎声音一出来就会被我认出来
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-19 12:32:00
是因为金左根这个角色喜欢他吗?还是花絮影响?我每次看到他,他都是演比较偏反派的角色,演技很好
作者: shery831 (兔子)   2021-02-19 12:33:00
另推待在同温层就好。不过喜欢结局很难被嘲讽吧,除非是自己喜欢但无法接受别人的意难平,不然看完追完都是幸福的。想之前我看完鬼神君(我站对嘿)看完第一件事就是找蓝光哈哈
作者: a86851247 (小宇)   2021-02-19 12:34:00
韩剧版生态就这样啊 还有人会其他文章抓网友公审结果也不点名是哪个ID或哪个推文 搞不好只有他一人觉的不妥 结果其他几个ID也一起附和他 连内容都不知道
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-19 12:36:00
shery大,我有去确认我自己的断点是20集12分(揍)这样就比较开心点,然后B站果然有人剪了顺序改结局应该也是被伤到的观众之一^^"
作者: SongMino (Mino)   2021-02-19 12:38:00
再次感谢有这篇文章可以取暖,一部戏每个人有各自的解读真的很妙XD,对我而言最伤的是把情感发展去脉络化,完全只归结于昭容的影响,还有字里行间对同志爱的隐形歧视,有人不能接受结局就不要硬要别人接受,就像正贤的安慰粉丝的那席话也无法安慰到我一样(笑
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-19 12:38:00
鬼神君其实我还好,虽然我比较喜欢女二,但因为从头都知道是两个灵魂,所以没有被突袭的傻眼(苦笑)
作者: chengmei (DN41)   2021-02-19 12:41:00
蛤?公开id才是公审吧..不公开别人id 不是比较好吗,反正有说的就会知道,没说的也不干他的事啊~立场不同就同温层聚一起互相补血,这没什么问题吧…
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-19 12:43:00
正贤那个我贴大陆那编一个认同的说法来表达https://imgur.com/AOTrWiG
作者: chengmei (DN41)   2021-02-19 12:44:00
q大!!可以提供b站关键字吗?我也想去看修改结局把~~
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-19 12:44:00
就他演绎的角色篇幅来说,并没有问题啊(给演员比心)
作者: Blueelephant   2021-02-19 12:47:00
虽然正贤是好意,不过我也没安慰到我,也不能怪他,都是编剧的错
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-19 12:48:00
cheng大,UP主:小欣爱b站
作者: tran628 (tran628)   2021-02-19 12:51:00
其实看friday影音上的留言也很多是抱着遗憾想法的观众,这样的人真的不是少数
作者: shery831 (兔子)   2021-02-19 12:51:00
q大我多你三分钟,我上次看我可以接受的20集15-分左右哼哼(比啥XD
作者: tran628 (tran628)   2021-02-19 12:53:00
我对结局不到怨怼,但看到一堆人以张昭容灵魂是男人为理由否定张昭容对哲宗动心真的让人无法接受这等同于否定了这部戏前面1到19集的故事了吧遗憾是真的,结局妥协也是真的,哲宗后来可能会因为奉焕而与金昭容在续前缘也是真的,但那幅画证明了哲宗一直忘不掉张昭容不是吗
作者: a86851247 (小宇)   2021-02-19 12:57:00
ch大这样讲也没错 但至少该说是哪篇文章
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-19 12:58:00
tran大,有点残忍的说,那个御真也有个说法是为了
作者: shery831 (兔子)   2021-02-19 12:59:00
告白一下楼上t大,太喜欢你之前那篇文字,我疯狂逼我朋友看那篇XD
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-19 12:59:00
贴合历史上哲宗的画像有斗鸡眼 https://pse.is/3cx8g不过如果要贴合,干脆让正贤蓄胡子啊(白眼)
作者: a86851247 (小宇)   2021-02-19 13:00:00
我看完是对结局有点小失望 但还算可以接受不管金或奉焕我觉得两者的感情都是真的其实我觉得可以再多加一集补述金昭蓉的心路历程
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-19 13:01:00
a大的说法也没问题,就是金的部分不占剧情主要脉络且哲宗的部分就更明显了吧,不过这也有分岐看法
作者: chengmei (DN41)   2021-02-19 13:02:00
q大感谢~看完舒坦很多~
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-19 13:04:00
cheng大,不客气,拾人牙慧而已,我只能打文章抒发XD
作者: chengmei (DN41)   2021-02-19 13:04:00
a大 说哪篇文章不就知道id了吗?那结果只会真的两派战的更严重吧XD
作者: tran628 (tran628)   2021-02-19 13:05:00
谢谢S大XDDD因为真的太喜欢这部戏了,qu大,如果照着历史的解释真的有点残忍QQ但依著导演拍出张昭容当时与哲宗的画像回忆,我还是宁可相信幅画代表了两人的感情
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-19 13:07:00
照历史解释不但残忍还毁人设(这就打脸两边的两种说法哲宗会自己察觉 或 金昭容以后会提起 (全靠观众想像tran大这就是我说剧集给的脉络,仿佛彼此平行时空
作者: ivychan (ivychan)   2021-02-19 13:23:00
张昭容和哲宗的感情是肯定而且恩爱的,至于金昭容和哲宗的感情,只能说靠自己想像吧!反正哲宗爱不爱昭容,奉焕也再不能回去,相隔时空的感情,只能说真的爱过就无悔一生,相伴在身边,却延续不了哲宗的生命,只能说国政重于金昭容,不然哲宗和张昭容在一起,到后期都差点不理国政了,记得大玉儿说过,好的帝王都是因为不能和心上人厮守才有空去理朝政,不然每天在想着儿女情长,就无心朝政了
作者: giroolin (( ̄(工) ̄))   2021-02-19 15:18:00
这种遗憾大概就像要跟我最爱的人结婚、还是跟最爱我的人结婚?这般没有答案,人生真的太多想要却不得的遗憾,但之后人生幸福不幸福就看各自经营了呀。
作者: chengmei (DN41)   2021-02-19 15:38:00
g大 看你的推文我只能说..我们真的是在平行线上XD现实生活中,我完全认同你说的,但这不是我对这部剧结局不太能接受的重点XD
作者: giroolin (( ̄(工) ̄))   2021-02-19 15:40:00
我知道啊......妳是觉得编剧写太烂,我觉得我懂妳想说
作者: chengmei (DN41)   2021-02-19 15:48:00
哈哈 也没到’很’烂 但就对铺陈和结局感到错愕,然后对我来说就停在这就好了,什么人生遗憾这种,有更多探讨更深的电影、剧来诱发讨论..这部..我想调性没这么沈重与深刻XD
作者: giroolin (( ̄(工) ̄))   2021-02-19 15:54:00
哈哈我也是,前19集都笑的很开心,我觉得追这部真的很开心,结局不管怎么演其实我都可以,但我懂各位不OK的地方!我是金正贤之前在爱迫被领便当很难过,我真的懂这种错愕的感觉哈哈。
作者: siahlin (万言万当,不如一默)   2021-02-19 21:39:00
真的大推chengmei大的推文 好险有同温层取暖 否则看了某些推文 会有一种我跟推文的人才是平行时空的感觉 到底我这段时间都看了些什么XD
作者: queenie0120 (Queenie)   2021-02-19 21:42:00
我把我自己最后的反思与编剧其实是胜利的结局编辑在我自己的结局心得文了,应该没有新的观点可回复毕竟现在真的已经成为信仰差异的辩论,希望主演下个下个作品快问世。可以先去看Friday有买的影视剧都充了会员,先从这边找吧www
作者: siahlin (万言万当,不如一默)   2021-02-19 21:48:00
queenie大的见解也都很棒 快一星期了 也该好好道别了~最后我觉得当推理剧看吧 没有揭晓答案的推理剧
作者: SongMino (Mino)   2021-02-19 22:52:00
谢谢各位大大,理性讨论又互相取暖,其实大部份的人是在看戏时就有安立想看的角度,也只看见自己想看的,喜欢昭容的心疼她,希望她回来,自然对结局满意,而我只是单纯想看突破性别限制的爱情故事,所以真的是平行时空无误XD
作者: chengmei (DN41)   2021-02-19 23:06:00
这篇我真的要收藏惹~从没追剧到突然有互相扶持(?)的伙伴的感觉XD好特别、有趣的经验lol
楼主: s1994815 (李敏镐)   2021-02-19 23:39:00
哈哈一堆人都说昭容跟奉焕复合魂,所以结局很为金昭容感动。啊我也不是讨厌昭容,只是我真的看不到前19集她在哪
作者: sonican (so)   2021-02-25 20:40:00
奉焕嘴硬+1

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