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以下为最新最新补充
我都已经打那么多字了真的破万字了
但是还是有那么多人没有要看文章跟回应，
但是还是很想很想很想要留已经留过的言的人
请问到底留言的意义是什么呢? 因为您也不看我打的字不是吗?
那留这些言您希望能得到什么呢?
大家是不知道要怎么发文分享感想吗????????
https://www.ptter.net/2017/03/posting.html
然后我想说的也都尽量好好说清楚了
这篇文章+回应真的是又臭又长
真的没有值得大家花那个时间看
但坦若你不嫌弃还是把它看完了
不能接受就不能接受真的没有关系
大家就各自保留对戏的看法好吗?
然后我觉得分享这种事情大家都有自己的喜好，的确也很容易有情绪，但我觉得我还满努
力尽量是用比较中性的语气在跟大家讨论 所以像是叫人去重看戏（意指别人没有在认真
看戏） 或是有够废、烂，或是反讽真优秀这种话，我真心看得很心累，既然大家看得
都心累，你不要看也不要回是最好的方式。 所以如果是对以下觉得有质疑或是不能认同
的地方，请直接把这篇文章当作是烂文章，不要留言告诉我了可以吗?
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以下有雷
*我喜欢这些角色的写法，也可以理解这些角色，但并不等同我觉得他们创业就会成功或
是该成功，但我想说的是创业这件事情，不应只是单单以结果来论定，过程中有累积有学
习那就是成长，尝试了失败了那就是回头过安稳一点的生活，他们如果失败了回过头过自
己的人生，我也完全可以接受，但看走向比较像是互相团结后一起成长成功的故事，每个
人的缺点固然明显，但没有人是在摆烂吧?希望大家在指责角色之前不要用太过偏激的词
语，不然花这么多时间写，还要读到这样的留言真的很心累
*然后我也可以理解大家不喜欢的原因，我也看了很多篇的live文，我也没有想要特别反
驳什么，就是提出一些想法，然后跟同样喜欢的人取取暖，所以你很不喜欢这些角色这出
戏我totolly ok，希望就不要留言在这里，虽然喜欢这些角色的人可能很少，但就留给我
们一点小空间可以吗?感谢大家，当然讨论是欢迎的
*具有*标记都为后续补充
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在Start up中完全可以理解志平的魅力，但若从志平跟道山的差别看起很明显编剧想
要营造一个颠覆的男主人设，而我很喜欢编剧这样的尝试，也觉得她在人设这方面其实努
力了很多，目前看到第十集我并没有觉得人设有崩，所以以下想法除了帮道山拉拉票也是
想为了做出新尝试的编剧打打气（虽然她是看不到啦 ＞＜），然后好久没发文也没有花
很多时间整理可能有点杂乱还请见谅。
其实我觉得编剧很努力不让观众混淆谁才是跟达美在一起的男主，从第一集看起，花
了大篇幅描写了志平跟奶奶的相处跟恩情，而且写信是志平跟奶奶“一起”写的，写信的
过程中也可以看到奶奶叫志平修改然后自己很满意的画面，所以这些信即使写得非常感人
成为了达美极大的慰藉，但如果写信的人根本就没有写信的心意呢？
志平为了奶奶，而奶奶为了达美，这样间接的关系在后续中也可以一直看到，所以从
十五年前开始，其实志平跟达美就没有在同一个频率上，十五年前的回忆，志平是奶奶，
而达美是假的道山。
然后在第二集中也可以看见其实志平没有像达美一样把那些信那么放在心里，对达美的名字也记不太清楚，所
以在后来喜欢达美的原因，我觉得信应该是占很少的部分，大部分是因为跟达美的互动（
而这个动心的原因我觉得其实也很复杂，有包含对奶奶的恩情、难得地被关心、以及像是
朋友家人那样一起的感觉）。但这一点达美却是完全相反的，在后来两人相处中达美完全
没有受到志平的动摇，很纯粹就是做为恩人那样对待。
然后第三集就来到了最明显道山跟志平的差异：信的共鸣
在一开头志平跟道山在讨论达美写的“没有地图的航行”，志平是可以“理解”意思
，但并没有得到共鸣，他觉得“没有地图的旅行会死”，他只是将“没有地图的航行”作
为一种抒情的隐喻。但是道山不同，他国文很差不知道隐喻是什么，但是在后来的行动中
他对达美的“没有地图的航行”有了共鸣，“没有地图的航行”对他来说不仅是个隐喻，
而是达美带给他的全新体验。而这也是道山为什么会在达美说出“没有地图的航行”的时
候激动地回吻了她，因为这时候不只是达美是道山的“没有地图的航行”，道山也是达美
的“没有地图的航行”，这段吻戏我看了非常感动。
然后我想用另一个在戏中未发生的情节来推想道山与达美之间可能的关系，那就是如
果道山并没有假扮写信的道山来认识达美呢？
*这部分只占十分之一，想表达道山跟达美之间信是个加速器，但并不是触发感情的关键，重要的是两人拥有共鸣，而共鸣不单只是指信，也包含创业上的总总选择跟承担，所以我的想法是就算没有信，他们相遇了还是有相爱的可能。
这部分其实编剧也写得很细心，她在奶奶跟志平的对话中有出现她如何拒绝之前的男
生，在这些回顾画面中也可以看见达美其实并没有完全拒绝任何跟其他男生交往的机会，
她比较像是把写信的道山当作一个标准在筛选男朋友，而她拒绝的原因编剧写了三个：不
尊重她的意愿、没有无条件站在她这边、错误的拼写跟文法。
所以如果扣除掉志平的介入，道山跟达美的交集会是长成这样：签名棒球的初遇、派
对道山仍会出现帮助达美（而且更好的是道山并不用假扮成功创业家）、而即使两人就这
样分开了没有特地留下联系方式，但两人又会在沙盒相遇（我的推想是即使达美没有看见
成功的道山觉得自己不应该拿年龄作为借口因而辞职，但看见还未成功但仍努力的道山＋
公司的压榨＋达美的人设，她应该也还是会选择去沙盒），按照他们的想法两人也还是会
在同一组一起努力，再加上道山也符合了她之前拒绝别人的标准，他非常尊重达美的意愿
，而且也是无条件站在达美这边，然后他不太写字但coding很好(我想这样应该也可以过
关)
所以道山即使不假扮成假的南道山，我个人是觉得他们两个人还是会在一起，而且这
之间还可以完全没有谎言的挑战。所以虽然我也很喜欢志平，但我完全不觉得道山是因为
志平才有机会跟达美相爱，甚至是抱持着相反的看法，他们可能因此而分手。
最后来讨论一下道山这个人设，我其实非常喜欢道山，他是个温柔且同理、自我反省
到不可思议的人。
志平需要道山假扮写信的道山，道山希望以公司未来作为交换，但不仅被拒绝还被批
评地一无是处，他只是感到非常挫败，因为他知道志平说的其实并没有错（光这点就多少
人做不到），然后不怀恨在心就算了，看着达美的文字即使是陌生人，但他理解写信的道
山对达美的支撑有多重要（这当然与他自己创业也有关系，艰辛的过程中能有个慰藉是多
么珍贵的事情，这种同理心活了几十年没见到有人愿意为陌生人这样做过，毕竟不去派对
让志平失望才是可以让志平后悔不帮忙三山的作法），所以想了又想还是决定去帮这个忙
，而他其实也想派对那天就结束了，只是因为达美竟说这样的他是发出非常美妙声音的音
乐盒，那句话对他来说就是“没有地图的航行”中看见的彩虹，才做出留下联系的举动（
毕竟他并不知道他们其实会在沙盒再次相遇）。
但这样的同理心其实也是道山的缺点，太过分为他人着想，越来越不清楚停止的时机
点。例如他提出让他成为成功的南道山就可以的建议，是因为看见达美送他的那盆盆栽，
达美看见成功的他才鼓起勇气辞职，如果发现是假的那好不容易鼓起勇气踏出的第一步就
毁了。
然后再次想说的时候又因为奶奶的眼睛这一插曲延缓，这中间又有许多事情接连发生
，到最后意识到如果达美是从别人那里得知肯定会非常失望的时候已经错过了。
而这样的性格也跟他的家庭有关，以至于会为了害怕让他人失望而做到很不可思议
的程度，天才的标签让他一直都在努力值得那样的称号，但不够清楚自己本事到底确切是
怎样程度的他因为偷看了一题题目而从此怀疑自己，忘了自己拥有解答其他九题的能力。
他必须是假的才能让人满意，这跟之后与达美的关系也是同样的道理，但解答十题的
道山跟解答九题的道山差异有多大呢？直到第十集他开始整理自己跟爸爸的关系，“不要
成为彼此的骄傲，就成为单纯的父子关系就好了”，我觉得这段顿悟完全展现出编剧的智
慧，道山借此开始接受总是不够好的自己。
然后道山对达美的付出我自己是觉得夸张到不行的，去派对、帮忙假扮写信道山（光
演戏、搬办公室我就觉得累爆）、为了实践达美的点子不二话地做下去、之后即使比赛结
束了也还是为失望的达美熬夜修改鉴定软件(与后来的创业其实没有太大关系)、为了达美
的奶奶做视途、愿意失去大合作客户也要护着达美（这部分我觉得很感动的地方是在于，
他应该是知道达美会因为是三山的代表为了顾全团队再怎样也不可能反驳只能忍着，所以
才站出来的，通常一般人都会因为当事人都忍住了自己也就不用再多说什么，顶多不接案
子回头再背地里骂，但道山是知道达美多听一句受的伤就会深一点，更何况那有关于她一
路活过来的信念跟挚爱的爸爸，虽然摔名牌是真的很不优的处理，不过我觉得可能是为了
显示道山之后为了不影响公司甚至愿意下跪道歉的低姿态，自己可以被污辱但是珍惜的人
事物不可以）、带奶奶去看美景、以及后来愿意接受去硅谷的邀约。
而这些付出道山也都是跟达美站在同一个起点，所以两人可以更互相理解跟支持，我
觉得这也是跟志平的付出很大差别的地方，毕竟志平已经很成功也有很多相关经验，很多
路他不用走就可以知道结果，一眼望就望到底跟朝着未知一起走下去的情感是很不同的。
然后我觉得道山这人设细腻的地方是，虽然做出的付出都很不可思议，但是他并不只
是因为喜欢达美所以不顾一切去做，他是一直反省自己的能力后才完全让出执行长的位置
、比起有资历的姊姊选择了达美也是基于让三山之后可以独立的作法，还有没有受到同侪
的影响因为达美的低学历经历就无视她的好点子，而是认真思考达美的想法才改正自己的
方式，不然只是一昧觉得达美棒也连结不到关键。
这些信任跟肯定道山知道有多迷惘就会有多需要，所以他是不断地让达美感受到他的
认同，害怕达美会在迷惘中一不小心就放弃了自己，那是经历过的人才能发自内心的温柔
，而我觉得这也是达美爱上道山的最大原因。
（尤其像是道山优秀的coding能力、达美的机灵跟积极，放弃的机会成本更大也就更容易怀疑自己，如果有人能这样一直相信自己，我觉得不动心真
的太难了）
最后我想来讲一下道山跟志平之间的关系，的确三山受到了志平很多帮助，但我觉得
其实跟写信一样，都是很间接的（除了开头阻止机密外泄），大部分是志平帮助了达美，让达美
在工作有了正确的方向才帮助了三山，而且很多时候都是达美一个人跟志平连系，道山知
道多少还无法确定，而且在剧的一开头，志平是明摆着没有要帮助三山，只有很犀利地分
析他们的状况是无论如何都不会成功的，所以我觉得要对一个没有想帮你只是情势关系结
果帮到你这样的人视作是大恩人是比较难的，有恩是肯定有恩，但是那种跟志平对达美、
奶奶对志平是有差距的，而且两人一开始也比较像是合作关系，志平帮助三山、道山配合
假装（只是到最后也喜欢上达美，所以才看起来〝像是〞贪心了），而且志平是以导师的
身分进去团队，所以照理来说他应该是有领薪水或是有其他福利，指导三山这也是志平的
职责（其实我还满不喜欢达美的四百多个问题，给我的感觉有点太像伸手牌了，不过可能
是想让志平有解说的台词吧），而且剧中还有一个从硅谷来的艾力克斯，大家也说是位比
志平更厉害的人物，不论是帮助的心意、唯一性，志平对三山是没有的，志平只有建立在
达美身上，但感觉走向应该还是会建立起志平跟三山之间的感情，不再只是透过达美。
然后我也跟某些版友想法一样，我觉得道山并不是真的不喜欢志平或是不感激他，只
是他跟志平的关系就很像达美跟姊姊的关系，处在一种互相竞争互相在意但是嘴巴硬的状
态，如果志平被砸鸡蛋我相信道山也会扑上去护着他的！
然后最后道山因为不想要接受志平的替代方案，我觉得是很合理的，这也不是把志平
当作仇人，而是从达美开始、三山进驻沙盒尝试获取投资，一直受到志平的帮助，他想彻
底分割出以前写信的道山跟现在的道山，才会不希望三山就连拿到投资自立后还是继续接
受着志平的帮助，所以接受艾力克斯的提案我是觉得非常能理解的，让一个使我自卑又跟
我喜欢的人有过去的情敌当我的大股东我也不要！而且论现实三山的变动因素也太大了，
才五位的创始团队就有两个cp，其中一个cp还跟大股东是大三角，就算只是员工我也不敢
待。
讲完道山，也稍微讲一下达美（我到底要打几千个字），我觉得达美人设也写得很好
，理解志平的建议，但还是可以做出自己的决定，其实从这点看就可以知道达美是需要一
个相信她跟着她走的人，而不是要她跟着走的人。而且我觉得过了几天她若重新接受道山
我也很能理解，就像前面说的，那些信是给过她很大慰藉的初恋，但这十五年她并没有否
定掉与其他人交往的机会（她只是没遇到达到标准的，我身边也有因为不想将就母胎单身
快三十年的朋友），所以初恋对她来说并不是唯一，而且那个时候年纪这么小，时间又过
那么久（而且信也不是志平自己写的，他是为了奶奶才一起写的），再加上道山给她的感
受是很实在的（而对比志平就是个人很好的老师），现在只是差一个关，让她如何放下那
些谎言跟道山重新开始。
最后（真的是最后了）我觉得Start up其实在创业着墨不少，很多看得出来是有田调
的基础才能发展出来的细节，只是可能跟人物故事线互相隐喻融和得太好或是志平实在太
惹人爱所以创业情节没那么显眼吧，总之看到现在我还是很喜欢Start up，希望之后也不
要烂尾。
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以下为新补充
想补充一下志平跟信的看法，我之所以会觉得那些信对志平来说没有像达美那样看重的原
因是，如果他真的对那些信也有这么大的感动，一来徐达美这个名字他应该不用别人提醒
就可以想起来，二来是他其实大可以直接承认自己就是写信的人，坦白说只是因为看了报
纸才用那个名字，论身分地位他肯定都会比假的道山还来得有看头吧，但是奶奶跟志平当
时处理信的感觉比较让我觉得是想要赶快结束掉这场持续了十五年的误会，志平并没有想
要借此跟达美再续前缘不是吗? 所以才赶快找到真正的道山，请他那一天就结束掉这场误
会两人之后不要再有联系，如果真的这些信对志平来说有这么大的份量，真的会有人愿意
随便抓一个人谎称这些信其实是那个人写的吗? 如果换作真的有喜欢或是感动的话，应该
找到奶奶后也会想赶快跟达美相认吧，然后就算没有喜欢也可以直接在派对上用自己的身
分帮她吧?
奶奶的想法是因为知道达美对那些信有不同的意义，所以找真正的道山来结束误会后，也
就不会再麻烦到志平，因为妹有情郎无意，如果达美继续对志平有着那些写信的想像，很
可能到最后要直接说信的内容其实都是他们一起写的都是假的(但如果你说写的时候真
的都没有感情吗?我自己是理解为就是做好事的感情，开导一个人帮忙她不要太消沉)
而志平的想法不也是这样吗 ? 不论是写信的时候不想用自己的名字，以及重逢后想找道
山来顶替，他就是因为身世的关系自我保护的潜意识下，习惯跟人保持距离，所以就算到
中间他发现两人相爱的时候，他也没有觉得跟道山的合作有什么问题(即使知道道山已经
喜欢达美就算他不用帮忙三山，道山照理讲也会继续隐瞒，但志平个性是很明确的，他可
能觉得即使如此，这件事情还是他报恩的一部分，没有理由做到一半就不继续帮忙了
)，而且他也还没有意识到自己真的认识达美后开始动心了，这部分可能也是他最一开始
没有料想到的，竟然会对达美动心。
所以可能每个人可以接受的因素不同吧，道山跟达美的开始很复杂又有很多事情干扰很混
乱，两人完全确定关系的吻戏前也都只是保持着暧昧的情况，达美会吻道山，道山也是预
料不到，而且在那样两人都深受感动的情况，也很难有马上想到阿糟糕被亲了我现在得
赶快坦白，之后开始烦恼就越来越不清楚到底坦白的时机是什么时候。
但志平的话，如果我是达美，我这么认真看待那些信，但是跟我写信的人并没有想承认他
就是写信的人，我其实会比较受伤，志平一开始要不要承认自己是写信的人很完全是可以
自己决定的吧，他可以说，喔奶奶其实那些信对我来说也有意义，我可以直接就说我就是
那个道山也没有关系，跟达美继续当朋友也没有问题，但他并没有选择这样做不是吗?然
后再次强调我觉得我也完全可以理解志平为什么会这样做，我没有责怪他为什么不承认，
毕竟突然之间才知道自己原来是一个人长达十五年的喜欢的对象也是很有负担的事情，但
最终就是错过了。
*然后我真的没有想到会花这么多时间在处理这篇文章，错字很多请见谅