[闲聊] Start-up 试论男一男二的定位~

楼主: starwars ( )   2020-11-10 01:51:28
我有点注重和每出戏剧的缘分是怎么开始的,请容我说明一下
我想要点开Start up新创时代的动机
一开始是在看2020下半年备受期待韩剧清单里看到这出戏的相关介绍
查了一下编剧和出演演员,从Dream High开始就很喜欢秀智
同样是Dream High的编剧朴惠莲,之后的皮诺丘、听见你的声音、当你沉睡时我也很喜欢
加上对咖啡朋友里认识的南柱赫很有好感,于是上档后就愉快地点开来看
但是越看越觉得男主角跟我当时在咖啡朋友里看到的全能工读生形象好不一样
一路自我怀疑是脸盲症加剧,谁知道,原来南柱赫一直到最后一个画面才出现
然后我在第一集中一直以为是男主角的很眼熟的人,是在金科长里看过的财务部忙内XD~
是的,刚开始看的时候,真的对两人都只有浅薄的好感,也称不上是谁的粉
但是随着剧情推展,韩志平和南道山的角色都逐渐刻划成形,
而我完完全全中了志平魔法,在他的眼神中融化,在他的酒窝里醉倒
加上志平种种为善不欲人知、为他人作嫁衣裳的高贵举止
一路看下来,也不得不思索,为什么朴编会这样安排?
应该不是单纯的误给男二男一剧本XD
我初步分析了一下
志平的确是拥有不容小觑的男主光环,不但与女主小时有一段因缘
身世可怜又比谁都上进,长大了之后还成了不折不扣的人生胜利组
虽然会一针见血毫不委婉地指出别人的盲点,显得有点无情
但是却又十分善良(还有偶发的呆萌),对曾经不求回报帮助自己的奶奶更是满怀感恩
这样充满魅力与实力的人,和达美的久别重逢
怎么能不让观众对两人有超乎寻常的期待呢?
那么南道山又是怎么回事?
完全的理科男,难以忍受不合逻辑的论述,拥有世界水准的数学能力
但有时却又单纯地让人替他捏一把冷汗,完全不知道该归类为聪明还是笨XD
但是这样的道山仍是相当有魅力,不论是与形象完全不符的编织兴趣
还是平时呆萌,关键时刻却意外机智的反转(比方说machine running的浪漫解释
或是反戳情敌一刀的母胎单身攻击XD)都让我觉得特别有意思
但是,这些初步的分析,其实是站在观影者的感受立场而进行的
如果单纯就人物角色来看,或许朴编觉得,在现阶段,
达美处于冲劲十足,正想奋力一搏的时候
就算达美最终确认了真相,得知信件其实全是志平所写,
但比起站在身后给予慰藉、帮助的导师角色韩志平
达美更需要的是能够站在她身边,互相勉励、共同面对挫折、各自发展所长
携手共创未来的伙伴南道山 (为什么说完感觉变竞选宣言XD)
其实准确地说,志平对达美的情感是源自于愧疚
一开始是因为当年未能报答奶奶的恩情,后来则是觉得自己取代了达美唸大学的机会
而这些怀抱着歉意和还债的行动,导致志平逐渐对达美越来越在意
这样逐渐累积的在意,的确是很容易让一个母胎单身的男子误以为是爱情
或许最后志平会发现,其实那是一种不想让从小照顾的女儿被抢走的爸爸的感情XD
反观道山对达美的情感,是源自于第一眼就被吸引的悸动
再加上两人都被困在一个不甚理想的地方,
渴望在人生的赛道上奋力冲刺,却不知道起跑线在何方,
(背景音乐放起来:into the unknow~)
道山一样是帮助达美,但比起信件往返的时间差,比起志平未觉醒状态的消极与被动
道山果断走向达美留名片、为了不让达美难过而卯足全力圆谎
不计算风险机率,不考虑后果,仿佛是一道已经认定了答案才进行证明的数学题
这种让奥林匹克数学冠军的大脑皱褶,瞬间变得光滑无比的神奇力量,像极了爱情
所以,就两个主要男性角色的“情感性质”而言,道山无疑是男一无误
而道山最让人诟病的圆谎问题,就戏剧冲突性、角色成长需要来看
这其实并不是扣分,反而是加分
在道山为了想更接近达美、不想让达美伤心而决定继续圆谎的时刻
正是这个角色化被动为主动的时刻,他不再是受了谁的委托请求而行动
而是发自内心的想要这么做,所以他的旅程就开始了,不论是爱情或是创业
也呼应了主题 Start-up
道山在问达美喜欢他哪一点时,属于道山的部分,只有“手”
手,象征著主动积极的介入,抓住任何可能的机会,
我想这可能就是朴编安排道山作这个决定的原因
至于我们的志平~
我觉得他不需要达美的爱,比起爱情,孤独的志平更需要的是“家人”
奶奶当然是无可替代的存在,非常希望之后还能出现更多奶奶与志平的互动场景
除此之外,我也希望道山之后能够真正成为和志平成为“非常亲的兄弟”关系
真的很希望道山能够清醒一点,不要再把志平当作情敌,而是真心对待的哥哥
而志平也可以在令他时时处于崩溃边缘的弟弟之外,继续增加一个伤脑筋的达美妹妹
拥有更多家人间的温情
当然,以上的希望也包含着自己满满的私心
(达美你好好跟道山玩,志平交给我们就好XD)
对于如此深入人心的志平魔法
老实说,我想过如果这个角色换成其他人来演的话,会不会一样造成这么广大的回响
所以我找了六个一样很喜欢且常出演男二的演员在我脑海中试演了几场韩志平的戏
(自以为是casting director XD)
当然这样的假想对其他被拿来比较的演员来说非常失礼XD 所以我不会说他们是谁
我只想说,宣虎真的把这个角色诠释得好好
我特别喜欢他让本应精于算计的韩志平不失纯粹,
事隔多年,他大有所为、名利双收,但仍怀着一尘不染的真心
(背景音乐放起来:一幕幕都是你,一尘不染的真心~)
真的很希望志平和奶奶都能得到幸福
朴编~切拜~(合掌祈祷)
作者: ruei0921   2020-11-10 02:56:00
妳就是编剧本人吧(误
作者: pppan (neko)   2020-11-10 03:06:00
推,志平有奶奶就够了
作者: hyeok23   2020-11-10 03:37:00
男二是大家的....
作者: jissel (jissel)   2020-11-10 04:22:00
韩网男二病被写成新闻了,他演的韩志平真的有魅力
作者: jmandays (last)   2020-11-10 06:16:00
大家看戏可以骂角色就好,请勿上升演员本人,老实说这几
作者: omama0109 (OMA)   2020-11-10 06:19:00
尽管达美最后只牵了南山的手,但是志平却圈了更多观众粉。下一出让志平当男一吧!
作者: jissel (jissel)   2020-11-10 06:24:00
志平有人说可以配金纯情那款,因为跟姜少女一样毒舌心软型,哈哈
作者: kakashi71 (zoro71)   2020-11-10 06:25:00
这篇分析的很好
作者: coo5566coo (出水口)   2020-11-10 07:22:00
推这篇~讲出我的心声
作者: hitrista (音乐队长废人状态)   2020-11-10 07:37:00
呃...原PO是想讲machine learning吗?泰山的例子?
作者: kakashi71 (zoro71)   2020-11-10 07:46:00
其实志平跟道山都可以是男主角人设,并没有志平比较像男一剧本,女主选任何一人都很合理的一部剧,但这部的走向女主选的是道山
作者: loshen91 (wings)   2020-11-10 07:54:00
同意这篇 志平留给奶奶和我们就好也很高兴看到南柱赫在这部演技有进步至于爱情线走向 我觉得在第3集结尾就早已明朗
作者: novivi (台湾见!!)   2020-11-10 07:57:00
这篇真的分析的不错,就志平的角色而言,以前都会觉得心痛,但这次却觉得女主跟谁都可以,志平是观众的,小乖乖是奶奶的,喜欢志平跟奶奶的对手戏,喜欢志平跟英实的对手戏,甚至之前道山跟志平一起回达美短信那段我也很喜欢,结果都是志平的片段,哈XD所以虽然知道后面会虐志平,但希望不要虐太久,让志平多了像亲兄弟一样的弟弟跟妹妹就好
作者: irenes (我是来告别的)   2020-11-10 08:11:00
我也觉得故事发展已经不可能是女一走向志平,只希望不要让志平太孤单太心酸就好,这个角色从小就没有安全感,随时都愤世嫉俗,还好有奶奶温暖地接住他。还好志平只是嘴巴严苛,心地还是很温暖善良
作者: beibei13 (珺珺)   2020-11-10 08:41:00
我现在是两个都喜欢 没必要一定要站一边 最后好好收尾就好XD
作者: cloudshow (cloudshow)   2020-11-10 08:44:00
我只觉得南柱赫好可怜,他明明是挂男一啊XD很少看到这么憋屈的男一,还好他渐渐活起来。志平的确拥有许多男一的条件,不过男二就是时机不对。明明派对都在场,都要英雄救美,男二永远晚一步。
作者: kakashi71 (zoro71)   2020-11-10 08:51:00
觉得志平最后多了像弟弟妹妹的家人,这种走向也很不错
作者: cloudshow (cloudshow)   2020-11-10 08:51:00
另外朴编的男女主角好像都是一起成长患难型的?皮诺丘、听音好像都是,所以道山当然是男一
作者: jeff790923 (鼻要骂)   2020-11-10 08:58:00
我是更喜欢志平,不难发现都是他真的有帮助到女主,认为女主现在的心情,是以为现在道山是以前那个写信的人,有移情作用,等到女主发现回过头看,满满的都是志平的帮助
作者: jissel (jissel)   2020-11-10 09:07:00
志平出钱出力出脑,很忙,真的很想他逆袭成功
作者: justmine99 (justmine99)   2020-11-10 09:39:00
男一从宣传以来都是南柱赫话说韩剧真的很爱母单.....太不合理了!
作者: coo5566coo (出水口)   2020-11-10 09:45:00
也希望道达能够成为志平最亲的弟妹+1。另外版友说的朴编的男女主角都是互相成长共患难我觉得更明显的是dh的慧美森动,当时男二回学校看到男女主角的成长的画面当时真的让人很起鸡皮疙瘩
作者: ert73201 (Nian)   2020-11-10 09:47:00
我只觉得live文都好可怕,都不敢回文XDD其实我志平跟道山都可以啊啊啊啊啊啊
作者: ayumori (横ちょ)   2020-11-10 09:53:00
道山在发现志平对达美有意思前都是讨喜的角色回去看两人回达美短信那段真的是很可爱如果一直都是这种关系就好了偏偏要让他们为女人反目还有道山的性格也有点变了
作者: missen (荷包蛋)   2020-11-10 10:01:00
志平是我们的!!! 只求不要太虐志平其他怎样都可以
作者: qscxz (奈米哥)   2020-11-10 10:41:00
为了心爱的女人去竞争机会正常阿 总不能一直都在做球给道山
作者: coo5566coo (出水口)   2020-11-10 10:43:00
道山跟志平合作的时候真的很可爱很像亲兄弟!但是我觉得道山的黑化(?)也是必要之轭吧,这部最想表达的就是道山为了达美改变的地方,所以才会觉得人设前后不一,但这就是亮点啊!
作者: aglet (Aglet)   2020-11-10 10:44:00
志平派+1 ,剧情如果走道山就太无趣太无感,第一次看到这么无感的吻戏
作者: cloudshow (cloudshow)   2020-11-10 10:49:00
道山应该是强化(?)总要慢慢拿回男一的主导权吧XD
作者: lalafan (lala)   2020-11-10 10:56:00
我一直都觉得志平跟奶奶才是真CP耶XD(望向吃不完热狗~)少打“的”
作者: doggieuknow (doggieuknow)   2020-11-10 11:03:00
版上的男二派会这么激动也是因为舍不得志平伤心啦XD达美道山最后一定会在一起的 只希望让我们志平也能幸福QQQQ
作者: jissel (jissel)   2020-11-10 11:03:00
真的吻戏一点也不不初恋,可能他们直接老夫老妻,跳过暧昧阶段,所以我真的无感
作者: rg0126 (rg0126)   2020-11-10 11:13:00
百分之两百赞成你的想法,希望编剧能按你写的编,因为我是男主派
作者: ayumori (横ちょ)   2020-11-10 11:24:00
吻戏双方都有点太熟练也是出戏的地方不是都母胎单身吗XD
作者: ReiMi (冷观)   2020-11-10 11:25:00
我只求不要虐志平(望孙的眼神),不用跟女主在一起没关系
作者: jkwin (嗨你好)   2020-11-10 11:57:00
* Machine learning
作者: Beltran (グル≡崩壊)   2020-11-10 12:19:00
唔 是machine learning,AI入门的名词之一
作者: ayumori (横ちょ)   2020-11-10 12:29:00
因为韩式英文发音 learning &running很像有些字幕听错了吧w
作者: parkyouchun (chih)   2020-11-10 12:31:00
身为骨灰南粉,南柱赫自从演完耀眼,整个演技都提升了!!!
作者: aglet (Aglet)   2020-11-10 12:53:00
这段感情对道山来说是滥用bug
作者: essendo (essendo)   2020-11-10 13:02:00
人生是方方面面的圆满,道山的追梦有事业、也有爱情!所以奶奶对事业有成的志平说30多岁没女朋友,有问题啊有问题啊!XDDD
作者: SwissMiniGun (瑞士迷你枪)   2020-11-10 13:34:00
两个男演员都喜欢 但这男主让人没什么感觉是说给错重心应该是梨泰院XD 女二戏份也是整个多才导致女一女二的失衡 这种感觉都是编剧的锅
作者: kd48926 (混凝土)   2020-11-10 13:41:00
文笔真好!
作者: coo5566coo (出水口)   2020-11-10 13:41:00
顺便想问一下 有说志平超过35了,也就是说志平至少20岁才上大学吗?(还是韩国入学制度跟台湾不一样)达美第一集结束看起来上国中了,那应该是12-14岁(现在27-29),道山也是20几岁,志平也大他们两个太多xdd
楼主: starwars ( )   2020-11-10 13:45:00
写成machine running应该是我莫名脑筋接错线想到running man XDDDD
作者: irenes (我是来告别的)   2020-11-10 13:45:00
志平35,达美和道山同年29-30相遇那时应该是志平虚岁20(实岁18),达美15(实岁13)刚唸国中一年级。韩国喜欢算虚岁
作者: yoyobaka (yoyo)   2020-11-10 13:50:00
只希望这部不要跟dream high一样男二演到后面突然扶正干掉男一就好,不然我真的会无法完食QQ
作者: irenes (我是来告别的)   2020-11-10 13:50:00
志平比达美大5岁
楼主: starwars ( )   2020-11-10 13:51:00
害怕Live推文+1 我只想发即时花痴推文却觉得好像不合时宜XD
作者: coo5566coo (出水口)   2020-11-10 13:52:00
谢谢i大解惑~
作者: irenes (我是来告别的)   2020-11-10 13:53:00
所以对岸很多都说这三人都这年纪还母胎单身实在不合理。
作者: coo5566coo (出水口)   2020-11-10 13:54:00
其实我觉得dh的男一本来就是森动诶xd
作者: irenes (我是来告别的)   2020-11-10 13:55:00
韩剧好像很爱母胎单身的设定
作者: iamruying (未完成)   2020-11-10 14:03:00
推原po这篇的想法,虽然是志平派,但女主就留给男一吧~男二是观众和奶奶的XD
作者: jeanlin73 (阿静)   2020-11-10 14:26:00
写得真好~不过是into the unknown唷少了个n
楼主: starwars ( )   2020-11-10 14:29:00
感谢各位愿意帮我挑错字XD (鞠躬)
作者: Abysslol (Abyss)   2020-11-10 14:33:00
我还是觉得道山在角色塑造上比较生动一点 比起志平可以更加感受到道山对达美的情感 对志平的嫉妒 对成功的渴望 道山从第二集平板的理工男形象到现在第八集很明显能感受到活起来的感觉 我觉得这不能算是黑化啦 不得不说南柱赫比耀眼时期演技又突破了这也是我偏好男一的原因 他如果都像一开始的理工男形象都没变我反而觉得没趣了
作者: rg0126 (rg0126)   2020-11-10 14:59:00
看理工男转性很有趣啊!拜托编剧别打脸,我要看原官配啊!
作者: coo5566coo (出水口)   2020-11-10 15:19:00
A大+1其实我觉得这道山个性的转变还蛮流畅的,像ep8志平幻想气道山那里我就有点吓想说道山又这么暴躁吗!?结果幸好只是幻想,道山还是很温和的(虽然拍车那边有点挑衅xd
作者: cloudshow (cloudshow)   2020-11-10 15:25:00
结尾小彩蛋,看完第一次,想说怎么跟刚刚一样,是netflix有问题吗?原来第一次是幻想,就觉得志平输了XD
作者: vivi09 (薇琪吳)   2020-11-10 15:36:00
Dream high的男一本来就是森动,看海报的番位就知道了,金秀贤在玉泽演前面
作者: suba1121 (宣)   2020-11-10 17:08:00
我也觉得南柱赫演的不错 我有被道山吸引住
作者: niu312 (news)   2020-11-10 18:15:00
大推分析,本来也想试论一篇,迟迟没动笔,原po分析的太好,同感一千分,我也希望达美道山幸福,志平收获奶奶弟弟妹妹,每周都很期待更新
作者: verse2010 (verse)   2020-11-10 18:26:00
原po超强~同感+1000!志平的情感太多错综复杂的加成,难怪他自己也搞不清楚啊~
作者: oluviya   2020-11-10 19:42:00
道山这个角色演的很好啊,一开始很自卑的样子,讲话常常低着头,后来慢慢社会化,所以没有当初那种纯真的感觉,大家都经历过这种样子啊,谁刚出社会跟在社会打滚很久,做人处事态度一样啊XD
作者: ph777 (没有真相没有原谅)   2020-11-10 19:47:00
道山也有注意奶奶的疾病两个都很好
作者: cdcc (菇欸)   2020-11-10 20:39:00
目前看到第五集 道山那种自卑笨拙的样子 反而很吸引我想继续看下去 第五集最后的拥抱好甜
作者: aQsoqli   2020-11-10 20:52:00
推这篇!终于不是一直要男二当男一了。谁说得女主者得天下,每个角色都有自己要克服的课题,推原po说道山是懂得爱、志平是需要家人~
作者: coo5566coo (出水口)   2020-11-10 22:02:00
不过推文说的志平对达美的心情我觉得编剧感觉是要写成爱情...预告说“很在意她也很想得到她”这样的心情还能在不被打枪的情况下转化成为兄妹的感情吗?题外话如果志平其实在十五年前就喜欢上达美其实感觉有点变态xddd志平高中的时候达美才小学耶,感觉就是大哥哥鼓励小妹妹的信而已吧!
作者: flyheart (路再远也有你们)   2020-11-10 22:36:00
我喜欢志平,但比起配女一,更期待他得到家人般永恒的感情
作者: jmandays (last)   2020-11-10 22:50:00
我已经放飞道达CP了,真心希望编剧能给志平一个好的结局,他值得的!!!
作者: cdcc (菇欸)   2020-11-10 22:57:00
比起达美对信的内容记得非常清楚 志平对自己写过的某些事已经记不清了 不太像有放爱慕的感情 对他来说更重要的是与奶奶的情感
作者: SwissMiniGun (瑞士迷你枪)   2020-11-11 09:26:00
这部最好看的是志平奶奶CP
作者: yammyla (珍珍鱿鱼丝)   2020-11-11 12:41:00
道山派+1~情感层次真的很丰富。南柱赫演技再上一层楼
作者: kenlan (kenlan )   2020-11-11 14:24:00
从地下楼层
作者: Abysslol (Abyss)   2020-11-11 17:14:00
楼上想必没看过耀眼
作者: kenlan (kenlan )   2020-11-11 18:54:00
有冲突吗?我看过学校2015跟河伯啊
作者: irenes (我是来告别的)   2020-11-11 19:33:00
耀眼南柱赫还算不错,但是跟同剧女演员比起来还是很刻意,细节都不到有层次。这部也是,尤其第七集智秀和南柱赫一起的时候都觉得他俩演技都很不自然,没有到感动人的感觉。以后不敢说,还会进步吧
作者: s9245034 (angel1997)   2020-11-11 20:09:00
志平跟奶奶+1,其实感情走向很明显了,如果现在换成跟男二反而怪怪的
作者: beibei13 (珺珺)   2020-11-11 20:38:00
楼楼上 是秀智不是智秀
作者: Talice (黄鸭鸭)   2020-11-12 01:00:00
不要这样对我的韩组长啊!
作者: flkjsi (不要再玩指甲了)   2020-11-12 11:36:00
男一男二的判定标准是谁跟女主在一起吗?如果一开始不知道谁是男一男二 还会这样分析吗?
作者: jissel (jissel)   2020-11-12 12:28:00
同意F大
作者: VieriKing (Programmatore :))   2020-11-13 08:54:00
感情这样分析有点...太制式化...
作者: kccgg (bluepink)   2020-11-13 16:32:00
推宣虎~同觉得是他演所以志平加分
作者: s8952889 (s8952889)   2020-11-14 00:07:00
演员都很棒,不过剧情的安排让我比较喜欢男二~
作者: howard0204 (~小樱~*)   2020-11-14 10:04:00
快看不下去啦...第二次站错队。第一次是正焕QQ
作者: nagayamaling (apple)   2020-11-14 17:28:00
第一次看男女角热吻没有倒带重蕊...没有心动的感觉TT
作者: ysy82 (ysy)   2020-11-14 20:56:00
志平是奶奶的!我们小乖乖有家人就够了呜呜呜呜

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