Re: [闲聊] [梨泰院class]为什么喜欢以瑞?

楼主: Aceca (赞美太阳)   2020-03-08 15:59:01
※ 引述《youngandfree (Do Re Mi)》之铭言:
: 内容有雷~~~~~~
: “文笔不好用手机打请见谅”
: 我本来上礼拜也很想贴一篇为什么喜欢以瑞的文。
: 第一次看韩剧看到个性这么糟糕的女主角,
: 以瑞个性太自私了, 例如
: 她跟世路第一次见面发生车祸正常人都会关心问一下旁边一起摔倒的人, 更何况世路是
: 稍微垫著不然昏倒的是以瑞结果她完全没有道歉关心只有满脸不耐烦不泄的样子, 去医
: 院也完全没有关心抱歉的样子, 世路给的宣传单也直接撕掉。
: 高中未成年还一直要去酒吧喝酒, 这不就摆明犯罪?品性也差…同行的人吵架她也一副
: 看热闹看笑话的样子。
最近在Netflix上火红的两部韩剧
如果说爱的迫降是一场往外部找寻出口的幻想
梨泰院Class就是从内部翻转的呐喊
有在看韩剧的话
大概某种程度上可以了解到韩国是个什么样的社会
快速、阶级分明、竞争、现实、外貌至上主义、某方面的保守
既然是这样的社会,就代表大部分人多是这么接受
这么过生活的
朴世路的父亲、秀娥皆是如此
照着社会的规则,选择了一条阻力较小的路*
而也确实地,朴父担任到了部长
秀娥进了好大学、大企业,年纪轻轻就当上主管
可以说是韩国普通人可及的成功人生样板
 
而在这部戏中男女主角
 朴世路 - 不愿对强权低头 不愿为现实屈膝
只要忍一下不惹事就能好好在学
只要跪下去就可以保住父亲的工作
 赵以瑞 - 断然拒绝母亲的情绪勒索
在有选择的情况下 放弃名门大学
只为追求自已的梦想
基本上就是韩国社会一般人无法选择的路
遇到像朴世路的情形,能跪则跪
跪一时风平浪静,忍一下就好了
而像赵以瑞的情形
则百分之九十五以上会继续往样板人生前进
对于家人对自身的期望则难以违抗
在台湾我们可能相对自由
想做什么家长会严正反对的也稍微少
但在韩国人眼中,这种生活方式是很难能可贵的
透过这样角色的塑造
为自己一路活来的压抑得到一个出口
这可能就是这两位角色的魅力所在
: 所以我一直觉得赵以瑞才是真正最自私的人, 她完全只在乎自己, 因为他喜欢世路所以
: 他只关心世路跟甜夜, 一开始因为厨艺, 变性人她也是马上想把贤利丢弃了。
: 只有任何有关于她利益或在乎, 任何妨碍到的马上丢弃, 无关的完全不关心懒得费心思
: 。这如果不是自私自我不然是什么?
没错,这就是自私
但仔细想想一般人也是吧
差别只在于一般人是有礼貌地丢弃、有礼貌地疏远
做为戏中角色的以瑞则是将这利己之心赤裸呈现
但就如同经济学的名言一样
我们的晚餐不是来自面包师傅或酿酒师的仁慈
而是来自他们的利己之心
从个人追求自我利益,促使整个社会一起达到公利
这么说也不是要美化以瑞的自私
只是想说就是个一般的现象
也是人类社会进步的动力
: 我知道大家都说喜欢以瑞是因为她为了世路放弃什么什么的~但是那也是为了她自己啊。
的确,他放弃什么跟别人无关
他如果一直强调我为了你连大学都不去怎样怎样的
那就很烦人了
目前看下来,还真的是有那么一两次说我为你赌上人生
反过来说,如果真有像以瑞这种对自己这么好的人出现
还察觉不到真的就太扯了
韩国这么看眼色看氛围的社会
不是朴世路要是一般人的话,肯定就是在利用了
利用经理对自己的奋不顾身,来发展自己的事业
甚至为了稳住,做出更多的示好与亲密举动也是有可能的
但设定上主角有点反社会...那也不好说
: 以瑞很明显只在乎她喜欢的人事物而且一定要得到。也只不过幸好以瑞喜欢世路不然前
: 面刚开始也对世路很差, 大家都忘记了?
: 哪天以瑞突然不喜欢世路了也是马上丢弃了。
: 而且他在甜夜一副她是老大的样子也才20岁而已。
: 应该还有其他不喜欢以瑞的点但是太多了…
: 所以真的很好奇大家为什么喜欢以瑞? 都不觉得根秀很可怜吗?他会黑化一点都不意外
: 喜欢到这么不好的女生。
如果今天根秀是主角 那肯定要上演一出
今天你看我不起 几集后你高攀不起XD
: PS:我只看到第十集, 现在只期待张根源(安普贤)?的戏份哈哈, 看了安普贤其他的戏
: (话剧结束之后)要疯狂迷上他了。
以前某位老师曾说过
理想、理论是很难完全达到以及适用在现实社会
虽然很难,但理想和理论却是一个可以努力的目标
这部戏中的男女主角都太过理想化了
不愿低头不愿跪舔的朴世路
样样天才断然放弃样板人生的赵以瑞
很难出现在现实社会中
就算出现了也只是幸存者偏差
挑战失败的通常也是摸摸鼻子走回一般人的路
也许就是这样的理想化
让他们受到喜爱与向往
看戏本是娱乐
如果同时有什么能让我们反思的那就是额外赚到的
看戏看得慷慨激昂
回过头来,能不能诚实面对自己的人生
就是观众的课题
能的话 因而有变与不变当然很好
不能的话 我就烂(?) 也没关系
因为大家都已经是成人了
可以为自己负责了呀(硬要套台词XD)
*阻力最小的路 - 参考自《见树又见林》
作者: SwissMiniGun (瑞士迷你枪)   2020-03-08 16:02:00
还是贤利最正常了 通通踹开
楼主: Aceca (赞美太阳)   2020-03-08 16:03:00
12集贤利那段我看到哭QQ
作者: SwissMiniGun (瑞士迷你枪)   2020-03-08 16:04:00
还没看12 我好紧张啊 贤利QQ
作者: xxchichi (circle)   2020-03-08 16:26:00
贤利那段看哭+1
作者: essendo (essendo)   2020-03-08 16:29:00
突然看到这么多篇有条理论述的回文 就知道版友们都是有智智慧的!XD以瑞就是象征打破温良恭俭让的窠臼框架,一个旧思维要抛弃、一个新思维正颠覆!虽然看起来有点混乱无序中找秩序,但这才是柔软的机动与弹性,这种小众独立的特质正是趋势!
作者: error123 (error)   2020-03-08 17:09:00
最近看到韩国夸唐凤,才发现如果跨性别者在韩国是会霸凌到社会抹杀的,所以以瑞一开始开除贤利(跨性别)以商业考量上很合理。
作者: essendo (essendo)   2020-03-08 17:13:00
但让人比较赞叹的事即使以瑞因为商业考量想开除贤利,但是跟世路沟通后也很迅速调整,甚至变成互相鼓励的知心友否则这次比赛爆料事件,以瑞大可放弃贤利,却用"钻石"鼓励贤利,这种无私的包容,对比之下,"真心放下"正是长家会长最最最做不到的事,他的事业体也不会再进步了!
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2020-03-08 17:28:00
强人政治与团队互补其短,这是张会长跟世路这两个个性相同之人在信念的最大差异,而这其实也是世代之争
作者: essendo (essendo)   2020-03-08 17:32:00
以瑞的个性在长家绝对不到一个月就被开除了!XD
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2020-03-08 17:33:00
梨泰院的漫画之所以会造成风行正是因为世路跟甜栗众人代表着对说著“你们这样是不行的”上一世代的怒吼反扑。为什么我不能保有自我差异同时又在社会上找到立足之地?社会把这样叫做自私,但我们偏要找到共存之道。
作者: essendo (essendo)   2020-03-08 17:34:00
韩国我比较不了解 台湾"自私的可爱"已经好多年
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2020-03-08 17:37:00
梨泰院的主四人(世路以瑞张会长秀娥)其实各自是彼此某部分的对照组,同时代表主事者与辅佐者的差异,说实在的爱情和复仇线只是让强化抉择的张力让故事更吸引人一点而已。
作者: youngandfree (Do Re Mi)   2020-03-08 17:39:00
文笔真好, 我也喜欢贤利,前面几集就觉得她度量很大EQ很好。她才是这部戏里面最厉害的
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2020-03-08 17:40:00
如果把张家当作财阀企业应该就不会太难理解。餐饮业事实上也是一个比较靠近一般大众的业种选择。
作者: essendo (essendo)   2020-03-08 17:41:00
餐饮非常需要品牌独特的个性,看X品一直换新餐厅就知道他们正苦恼什么...
作者: HYW0620   2020-03-08 17:42:00
推贤利
作者: SwissMiniGun (瑞士迷你枪)   2020-03-08 17:43:00
把贤利扶正阿!! 编剧敢写 我就跪着看
作者: essendo (essendo)   2020-03-08 17:46:00
升权 : 我有当男一的机会吗!!! (挖鼻孔~~~
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2020-03-08 17:47:00
其实贤利,如果不是在工厂跟世路碰到,她可能也不会往厨师这方面努力。就像世路说了他不能没有他们一样,他们一样不能没有世路。世人眼中这些人都是石头,但在他们眼里彼此都是钻石
作者: essendo (essendo)   2020-03-08 17:49:00
以瑞读那首诗给贤利害我眼泪都要感激到掉下来! 反而世路的安慰我都没那么震撼!
作者: SwissMiniGun (瑞士迷你枪)   2020-03-08 17:49:00
彼此让彼此发出光芒
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2020-03-08 17:51:00
我们有多少的眼光跟度量,无视社会偏见与潜规则,看见别人内在钻石的那一面,甚至愿意为此应援站在他那一边?
作者: essendo (essendo)   2020-03-08 17:52:00
对照长家,只有张会长的光环,连功臣(世路爸、强理事)都容不下!这样就可以理解新世代的秀娥把自我扭曲隐藏以求在长家,会是多么神经错乱、左右不是人的困境。
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2020-03-08 18:00:00
没错.这其实完全是企业理念的问题张会长跟世路采用的语言脉络完全不一样.张会长总是说“我张大熙,就是长家”.世路则是说,“甜栗就是大家.”说实在世路的作法要做小型精良企业没有什么问题,但问题就在于他的目标是做大,大到能跟长家一
作者: essendo (essendo)   2020-03-08 18:04:00
所以世路一定要有以瑞啊!XD其实这种分众现象很多大企业已经有警觉很久了 像Amazon,
作者: SwissMiniGun (瑞士迷你枪)   2020-03-08 18:07:00
没有以瑞就不会是16集 这条路会是120集的规模XD
作者: essendo (essendo)   2020-03-08 18:08:00
我真的觉得这剧本跟企业趋势走很近!XD
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2020-03-08 18:08:00
要去跑船很多次XD 但事实上创业家失败再重起也不是真的那么少见.只是世路的目标有年龄限制XD他要在张会长自己倒下之前就先打倒他,又要用他自己的信念去做到,这才是他给他智囊团最大的考题
作者: essendo (essendo)   2020-03-08 18:11:00
S大的120集规模是世路一回去跑船跑三圈吗!跑完五大洲才变跨国企业!XDDDD张会长好像下周就自己倒下了...商周标题:企业接班难题!XD
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2020-03-08 18:14:00
下一个张大熙在哪里(XDDD)
作者: essendo (essendo)   2020-03-08 18:20:00
请参考台X电接班计划!XD
作者: jrong (透明糖果罐)   2020-03-08 18:21:00
讲的好
作者: lyw318 (米囉囉)   2020-03-08 18:33:00
贤利碰到的阻力更大,最勇敢的是她
作者: essendo (essendo)   2020-03-08 18:36:00
勇敢的还有选择始终相信她的世路一
作者: SwissMiniGun (瑞士迷你枪)   2020-03-08 18:38:00
要被辞退的时候也不想为难世路 好感再加分
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2020-03-08 18:39:00
人跟人之间真的都是一来一往的,某一次的挫折或挑战会决定彼此成为力量跟支持还是就此分道扬镳
作者: essendo (essendo)   2020-03-08 18:44:00
能够欣赏秀娥、也能包容以瑞,这就是世路一的魅力啊!
作者: soda115 (最爱笑颜赫)   2020-03-08 18:46:00
以瑞读那首诗看漫画时也给我很大的感动 感谢剧中有演出来
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2020-03-08 18:53:00
我后来想到石头那首ost歌词应该是编剧先用了这诗扩写的,所以才这么合。(原po不好意思开始聊天了XD)
作者: criminal (啊香香)   2020-03-08 19:12:00
好奇问一下,有板友知道吗,这首诗是本来就有的作品,还是漫画及剧中创作出来的内容呢?
作者: RobinTsao (每天欣赏美女五分钟!)   2020-03-08 19:27:00
原作就有了!
作者: yihsuan1122 (156起司控)   2020-03-08 19:35:00
我猜c大是想问诗是不是编剧写的吧我看OST作词有编剧 应该是原创吧
作者: wen789 (shinee)   2020-03-08 20:00:00
推推
作者: init0206 (new)   2020-03-08 20:27:00
起鸡皮疙瘩,最近也在看这本书XD
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2020-03-08 20:43:00
诗是原著里就有的,是编剧(原作者)自己写的.(所以你找不到那本诗集的),然后OST3石头的歌词就是来自原漫画里的这首诗,电视剧做的最强大的事情是让这首诗跟着OST先一起出现了好久成为世路奋战的主题曲然后直到12集最后再一口气透过贤利攀升成每个人奋斗的主题曲.(OST3的英文名称就叫"Diamond")
作者: essendo (essendo)   2020-03-08 20:48:00
我觉得这漫画原作兼编剧真的超幸运!同自己笔下人物一般受到充分尊重和授权,尽情发挥想法化为影像!还有诗与音乐!漫画原著赵光真作家,真的对他很好奇!
作者: criminal (啊香香)   2020-03-08 21:42:00
了解~感谢解答XD
作者: essendo (essendo)   2020-03-08 21:56:00
这出的ost用很好音效听真是享受!
作者: beerwalk (Beer★)   2020-03-08 23:38:00
好喜欢石头那首诗,也喜欢是由以瑞对贤利说的这个设定。超感人!看到哭+1
作者: DM1984 (DM)   2020-03-09 11:22:00
那边真的让我虎目含泪
作者: benjy0218 (benjy)   2020-03-09 18:19:00
找原作来编剧真的蛮好的原作可以把自己创作出来的角色好好表达出来不变味真的蛮幸运的作家也是观众也是
作者: icega (冰块)   2020-03-09 20:47:00
原来诗是原创!有找作者当编剧真的太好了 这部真的是神还原主演都选得好 剧情改编也更有张力
作者: UnaC (新生活)   2020-03-11 01:33:00
推见树又见林!

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