[心得] 阳光先生 EP01-24 虚幻的希望是唯一依靠

楼主: diana840902 (Do whatever it takes...)   2018-10-01 15:04:24
上次写心得是7/18 阳光EP03.04...
到现在还是想法没变,觉得这部心得真的很难写!!
因为每一集看完都是五味杂陈...QQ
但好像还是得总结一下才能解脱,也记录一下这部用心制作的剧集
昨天结局播出以前其实还在想
“以为三个月24集很长,但想不到这么快要结束了好不舍”
但在看中字时反而一直注意时间轴... 看到默默在想“怎么还那么久不赶快结束”
比起为结局悲伤还是为主角感动,更多的反而是感慨
而这种情绪真的会让人胸闷喘不过气QQ
金编在这部作品成功打造了一个或许是她梦寐以求的Sad Ending
也缔造了全剧无一吻戏但浓情密意丝毫不减的纪录
李导以唯美壮阔的画面成功表现了那个时代的Glory
也呈现了编剧笔下、或者实际发生过的那个巨变时代、无奈岁月
演员的演技就不用多说,李秉宪几乎已经是演什么是什么的境界
看着剧中的他就是看到了崔宥镇这个人而不会想到其他((但当然每个人感受是不同XD
而能接住李秉宪的演技,且表现出爱信从年少天真到历经沧桑的模样
金泰梨的演技更是让人惊艳,错过可惜啊... 其他演员也是功不可没的~~
(最后一次试图推坑了XD 以下有雷!!)
坦白说比起主角们最后集体便当,真的让我感动哭的反而是咸安氏的道别...
从雨中接过那个从日本飘洋过海而来的孤独女婴
看着她逐渐成长,看过她为情所困,看着她最后走向和父母一样的路
直到最后也陪伴着爱信和她的信仰,仿佛母亲看着女儿长成后相信她而离去
回想起爱信曾经依偎在她身旁吹着红风车那幕
到此时她好似又重新成为那无助的孩子...QQ
熙星的结局,在23集躲避日军时将相机交给那个说要和他结婚的女人... 好像就猜到了
背负著家族的罪、无法逃避的怀表不断流转着,但他应该也是全剧最潇洒的人物
喜欢无用的事物,所以在风花雪月中想寻得一知己
即使遥不可及,但直到最后也还是笑着守护爱信的全部
然而让我印象深刻的是他带着那女人回到他家那段
即使爱信在他内心的位置应该是抹不去
但他终究能够为了默默为他付出的人担起责任,腾出一个空间让彼此互相依靠
或许这就是熙星的成长,也是他懂得了面对人生的现实与无奈
阳花最后真正的告白,还有东迈最后用韩文呼唤她名字时的感情
回想前面的几段,总让我觉得他们的感情是不是其实已经升华为爱情(?)
但或许有时候穷极一生也无法明白这是爱... 也是一种感慨QQ
爱有很多种,想起《飘》的斯嘉莉对卫希礼无谓的迷恋
也因此看不见白瑞德的爱以及她真正的感情
东迈对爱信,从感激、迷惑、悲愤,到扭曲成疯狂的执著,仿佛那样的迷恋
为了这无谓的迷恋而任性疯狂,认为自己的心再也无法看见任何人
然而在每条路的中间仿佛都挂心着阳花的一切
直到死去的那一刻想着爱信之前也还是喊了她的名字
阳花的表白,带给他的比起惊讶更像是恍然大悟,大概也就注定了他的悲剧
当她的生命也随着宾馆的炸毁、朝鲜的殒落而消逝,一切也已经走得太远回不去了...
宥镇与爱信的相爱很明确,但其实直到最后他们恐怕都不是同一个世界的人
因为爱信对自己的信仰怀抱的热情如火猛烈,而让宥镇如飞蛾扑火般深陷其中
从一开始就是很危险且很困难的“LOVE”,即使明白眼前的路终究是分离却仍然无法停下
这是宥镇的历史,也是他的爱情故事,更是他的悲剧
或许是一个没有希望的孩子、从不敢大胆怀有期待的人,第一次懂得何谓追求希望
从迷惑到深陷得难以脱身,甘愿成为那个希望的影子、为之奉献所有
也因此觉得他的悲惨并不在最后的牺牲
恋人壮烈的死别其实... 也不到让我感动的泣涕俱下((被揍
反而是他始终还是为了这明知不可能的虚无抛弃一切,但他却没有选择而让人感慨
因为卑微的为了“LOVE”、为了那虚妄的梦燃烧自己,是他的信仰
而当目睹所有的人为各自的信仰成为烟花消散之际
爱信始终得重新站起来,为朝鲜的独立与解放这个信念继续前进,无法回头
这是朝鲜的历史,也才是她的历史,她的信仰
最初爱信的那段口白“我们都用各自的方式,活过了剧变的朝鲜”
算是呼应了结局的最佳写照吧
怀着不同的目的,但最终追求的也就是各自的梦与希望罢了
但有国才有家,当一国殒落之时任何事物也就只得幻化成空...
(以下算是个人小小怨念可略过XD)
其实对于宥镇最后也牺牲我还是满惊讶的...XD
留下爱信是不意外,或者原本以为可能全灭再由小人物作为义兵延续朝鲜的精神
但以为宥镇会至少一直陪伴爱信走下去?
虽然他自始至终都没有为国的信念,只是为了守住高爱信才再度回来所以不顾自己
不过一路走下来好几次若不是他作为 Sunshine 引导著爱信
她会走出轿子开始对世界产生不同的疑问、会一直坚强下去吗?
“对每个人的死都要有觉悟”包括他自己,他为了爱信的信仰而抛弃了想并肩而行的梦想
但再失去他之后爱信其实也不再有其他后盾了?
(他就这样放得下,只想的到直接死在火车上?)
或许这是100%让爱信绝对安全的选择,但不得不说好像也是有点短见的选择啊...((逃
更何况这不是像上次去美国坐三年牢就结束还回得来@@
但就历史与爱国角度的隐喻,这是合理的结局
以角色的塑造与剧情的主旨而言,这应该也是合理的选择
不过人性、人心,有时候似乎也不是像历史文字等等一样容易
作者: tcchenk (tcchenk)   2018-10-01 15:06:00
先推
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-01 15:25:00
咸安氏那里真的疯狂喷泪TT
作者: EiryoWaga   2018-10-01 15:26:00
看到咸安氏从小姐还是个小女婴时回忆我也喷泪了,可是觉得手无寸铁的老百姓们挡着日本兵,日本兵还撤退了,实在太不合理,对那场戏的悲壮感也打了折扣,算是金编的浪漫吧。宥镇死了我也伤心,可是我觉得这结局很好,这部史实实在太惨烈了,要是让男主女主HE,也太不切实际了
作者: asxc530530 (风中一条虫)   2018-10-01 15:52:00
看完出让我想起 我只是个出租车司机、1987:黎明到来的那一天、正义辩护人这三部曲 虽然形式不同 但爱国心让我自叹不如都很好哭 呜呜呜呜呜
作者: shumei (神啊~请给我幸运..)   2018-10-01 16:46:00
因为我们生活在和平的现代比较难以激发爱国心吧~要完全不怕死以现在来看真的很难啊!除非就是为了孩子吧~
作者: ramudomoto (kt肥泥)   2018-10-01 16:55:00
听到OST整个情绪就上来,尤其是ost15..上班状态超差QQ
作者: evilangel (幸福是...)   2018-10-01 17:37:00
跟你的感觉一样,最感动反而是小人物的牺牲
作者: maybe918 (Do my best)   2018-10-01 19:58:00
先推一个,虽然我还没消化完最后中字TT
作者: NickeyOrli (踢喔耶起喔)   2018-10-01 20:22:00
看这部真的会想到很多之前看过的韩国历史电影,他们很会说这种浪漫的热血革命故事,除了电影以外,六龙、芝打也是在我停留心中好久的历史好剧咸安氏的死 我是在爱信跑出来大哭那时候才真的泪崩爱信的哭声很有感染力 胜九的死也哭惨 梅花cp好凄美其实比起爱信宥镇 个人更被梅花cp吸引XD 我也觉得他们之前已经存在爱情 可是意识到地太晚了 TT
作者: debby0418 (空空)   2018-10-01 20:33:00
咸安氏对小姐说遗言那边真的泪喷QQ
作者: tsuchiao   2018-10-01 20:54:00
咸安氏守护小姐的笑容真的哭死
作者: kkttt (哈)   2018-10-01 21:04:00
李秉宪演技到这种境界 金泰梨应该压力超大吧XD 不过觉得她表现很好 完全演活了高爱信这个角色 聪明美丽又勇敢地守护着朝鲜... 另外我觉得具东迈也很棒(拍手) 虽演技不如李秉宪一般细腻 但存在感超级强 每一集都很期待他出现 浪人对两班的爱~~~ 实在太浪漫了!!!QQ
作者: adora   2018-10-01 21:07:00
咸安氏那段话是24集我最大爆泪点TT也谢谢你的心得文!!!这片心得文很少,看不过瘾啊!!
作者: tsuchiao   2018-10-01 21:11:00
其实阳花出我意料先领便当后主角死活都不太在意了 但是三男角的死法也太悲太可怜太浪漫 但更打动我的是无名义兵的牺牲 没有主角光环更显光荣
作者: debby0418 (空空)   2018-10-01 21:15:00
24集冠秀哭的夸张 但是还是忍不住被影响一起哭 尤其上奏义兵姓名的时候
作者: kkttt (哈)   2018-10-01 21:52:00
上奏义兵姓名那段真的太哀戚 哭了好几张面纸QQ
作者: tcchenk (tcchenk)   2018-10-01 22:12:00
我也是那段大哭,报义兵名单好难过
作者: tina0013 (缇娜)   2018-10-01 22:15:00
火车上的离别真的太震撼了,虽然昨晚已经看live文知道结局,但今天看了还是有难以言喻的伤心,这种离别对爱信来说必定是撕心裂肺的难受
作者: wren (コブクロが大好き)   2018-10-01 22:51:00
心得文真的好难写 尤其看完心好空
作者: tsuchiao   2018-10-01 23:06:00
同意d大说的朝鲜精神 对爱信独活来说有点太过主角光环(还是两班设定)平民百姓守护小姐就有点失焦 是因为阶级还是象征爱国精神(不知道为什么后期爱信设定还是让我觉得贵族包袱很重)结尾看到爱信当首领 我更感到热血的是金旻载多米 默默在后的义兵让我更感动
作者: tina0013 (缇娜)   2018-10-01 23:11:00
宥看到最后我觉得宥镇的鲁莽就是他的浪漫,也是他一以贯之的信仰-守护着爱信到最后一刻
作者: essendo (essendo)   2018-10-01 23:42:00
同感爱信贵族包袱很重,所以我并不觉得东迈对爱信是无谓迷恋,他一直希望爱信认同他生命的不公平的确是一种偏执,这也是他一直以愤怒与爱信相对、跟爱信父母表白的真心意。如果这个爱国的象征换成宥镇也许更是平等的大迈进,不过这可能不符编剧的初衷。小声说,现代的韩国阶级意识真的消失了吗?!
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-01 23:54:00
金编近期的戏因为写的议题都比较大,常会让我有一种感觉,就是主角虽然都是聪明人,但最终真正在推动行动的都不是理智而是情感,以及一种明明知道最后是会灭亡的命定,但也要轰轰烈烈走过去的执念。(在阳光先生里,这种精神概念是义兵的主旋律),于是最后其实某种程度看起来每个都是聪明的傻子。阳光先生里面的五个主角与其说是人,不如说是五个各有执念各自鲜明的形象象征。而有一个创作意念是非常明确的,就是他们虽然各自有心之所向,但没有任何一个人能够真正从他自己的那条路(不管是身分或信念)脱离,去到另外一条路上。他们都有各自路的尽头。所有的相遇都只是交会时如烟火般互放的光芒,都只是一段不知道下次会不会再有的同行。宥镇到底为什么不能干脆彻底脱离美国人的身分跟爱信一起离开这件事,从理性常理来说是解释不通的,反正离开后都是没有身分的人,是会有什么差?但那违反了编剧对于人命定之路的想法,以及大时代下每个人所作的选择,包括他要如何死去,最终就是他的历史这个观点。所以崔宥镇永远必须是朝鲜异邦人这件事,是不能改变的,李阳花最终和自己的宾馆一起同归于尽,具东迈命丧自己选择的组织的刀下,金熙星为保存无用而美好的一切牺牲,这些都像宿命一样,打从一开始就环绕着他们。只是演员为形象灌注了灵魂,观众一路像咸安氏一样陪着他们走过,所以即使理智上充满了冲突,情感上依然会不由自主的感到心痛。但说实在最后随着他们真正打进心里的,可能还是那些从开头到最后,一闪而视的面孔们。因为那些才是真正时代下的面容。
作者: essendo (essendo)   2018-10-02 00:05:00
所以与其探究剧情的合理性,倒不如解读角色各自的精神意义,因为这不单单只是剧情片,这是Kyle眼中的朝鲜远足的一首史诗。
作者: uso6129 (好了喔)   2018-10-02 00:14:00
爱信不能死,因为她代表着朝鲜不灭的精神,最后必须断舍离,而大家的交会都只是为了成为那划亮天空中的一颗星…只愿这一刹那的亮光可以再多让一个人看到,传承下去……
作者: chienyu9217   2018-10-02 00:25:00
推推
作者: ashin1069 (新希望)   2018-10-02 00:34:00
推最后推动他们的终究是情感 这是怎么样聪明绝顶的人都逃不过的事情
作者: viviya168 (hahaha)   2018-10-02 01:37:00
推r大精辟的观点,而更同感原po着重男主的怨念,为宥镇一直没有尽头的小爱感到惆怅,一起走下去也不一定是he
作者: DK2046 (就是个大学生!!)   2018-10-02 01:46:00
我是昨天休假一口气看4集(21~24),从阳花说成了孤儿开始我就泪崩,哭了又停,停了又哭,头超涨!爱信趟在人力车,身上盖著草席,看到她恩师张胜久也死了那段,爱信像小女孩那样的哭,又让我再次泪崩。会被金编气死。
作者: viviya168 (hahaha)   2018-10-02 01:47:00
但至少能让观众抱持着空幻的希望在心里..
作者: artchessman   2018-10-02 03:00:00
推~~
作者: viwa (YA!!)   2018-10-02 09:04:00
金编挑人真的很厉害,柳演锡ㄧ直是白面书生的脸,但这集man到爆(还有胸肌也爆了);然后对卞约翰的印象是六龙超帅的杀手,这出的公子哥整个形象大变,但还是一样帅气。还有爱信最后的呐喊,演得真的太好了~心碎啊
作者: slavnsrns (lam)   2018-10-02 09:17:00
最后相机应该是交给在外语学堂当爱信家教的尹记者~不是要跟他相亲的对象~
作者: kiwipancake (Kiwi Pancake)   2018-10-02 09:54:00
李把宥镇从回到朝鲜的复杂心境到LOVE时期的变化诠译得很好另外,这次有被柳演锡圈粉 XD 东迈帅啊
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流没看)   2018-10-02 10:36:00
我觉得宥镇并非没有为国的信念,剧中几幕象征朝鲜主权被欺压他的反应都是很明显的反感甚至愤怒而想以美国的力量反制。而因为爱信,宥镇恰好把两种爱结合一起才会那么的义无反顾。
作者: kkttt (哈)   2018-10-02 10:38:00
爱信在草蓆下看到恩师尸体后痛哭那段真的让人心碎... 虽然张猎户的演技精湛但我还是忍不住一直想起凤凰堂啊啊(别打我
作者: heymei   2018-10-02 11:18:00
我觉得不是主角信念推着他们行动,而是金恩淑采取了这样这样的方式来推剧情,以符合她想传达的信念,故事写法有两种,一是人物推动,二是剧情推动,如果以人物推动,剧情会比较合理,因为根据的是人物的个性与思考,金恩淑大部分是采取这个写法,但到到了后面,她为了符合撰写此剧的精神跟立意,所以她多少牺牲了人物的合理性与个性,只为了达到她想要的效果,所以才会有争议,为了完成她想要的悲壮人物的独立思考能力跟智商多少被她牺牲了这点是无庸置疑的,倒不用因为她的利益高而美化了她时代剧多少都带了悲壮之意,所以很喜欢以死亡来完成结局这反倒让我觉得落入了窠臼与老套但老话一句,她此次的尝试还是优点大于缺点,所以是该给她鼓励跟肯定,虽然结局终究太刻意了
作者: chengung (为母则强)   2018-10-02 11:34:00
推hey大
作者: dido0208   2018-10-02 11:36:00
好喜欢这部剧,太惊艳了
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-02 11:41:00
大概被鬼怪的结局训练过了,在结局感受到金编强大的意志就没有觉得太奇怪XD 我只一直觉得高爱信跟金信一样很可怜。连死的权利都没有。身为两班小姐不是她的错啊。...
作者: heymei   2018-10-02 11:43:00
是的,其实爱信跟金信有点像,都被金恩淑留到了最后,才是最令人觉得哀伤的,对不起,不小心按到嘘,等等推回来时间太近了,不能推,我等等再推回来,不好意思推回来,是的,鬼怪的结局也可以看到金编强大的意志
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-02 13:14:00
说到后来,朝鲜精神只能由带着正统(父亲)又混杂叛逆(母亲)血脉的高爱信传承下去这件事,就跟义兵团的背后和高宗有着共同的抵抗意志一样,都是潜意识里依然非常“正统”的思维。金编始终都不是批判型的创作者。
作者: guato (方头狮)   2018-10-02 14:09:00
拜托谁来教教金编收尾好吗?或许是期待越大伤害也越大 Orz个人觉得鬼怪跟阳光先生都毁在最后一集(/‵Д′)/~ ╧╧
作者: cloudshow (cloudshow)   2018-10-02 14:10:00
终于把戏看完了,最后两集真的是很感动!很喜欢这部戏,刻画出大时代的爱情悲剧。看完之后,深深地觉得在爱国、民族主义和个人小我之间,我选择的会是后者。无法像爱信一样伟大。鬼怪的收尾算很不错了,阳光先生也只能这样收,难不成要爱信跟宥镇去美国吗?那不是爱信这个人设会做的决定吧!?
作者: goodfen   2018-10-02 14:19:00
大推 阳光先生的收尾不错了 (虽然觉得其实可让熙星活)
作者: cloudshow (cloudshow)   2018-10-02 14:21:00
爱信不死,除了是精神支柱的表征,其实也是代表朝鲜。一般来说,国家都以母亲、女性作象征,所以大家才会这么拼命地保护她,她代表的就是朝鲜这个国家。那三个男人这么拼命地保护她、爱他,其实也是象征著朝鲜人民以各自不同的方式在保护国家。民族主义真是个可怕的东西啊!现实生活中,还是得敬而远之。
作者: wren (コブクロが大好き)   2018-10-02 14:28:00
爱信不可能跟宥镇去美国 她去的话 就代表韩国永远受美国保护这也注定宥镇这个美国人必须死 他只能是偶然的庇护
作者: heymei   2018-10-02 14:42:00
金编想讲的就是义兵,但她又赋予爱信韩国精神的象征,我觉得反而把自己绑死了,人物可以是象征,但象征只是象征,不是说人物的每一个行为都要符合象征,毕竟她有生命跟思想硬套的结果,很容易让人物变得奇怪,因为其实没理由不去美国,韩国独立之父安昌浩也在美国,难道因为他在美国就不符合韩国精神吗?其实崔宥镇一直以为都担任爱信思想上的导师,帮她打通很多该思考的地方,爱信也受教了,比如阶级这一块,而且爱信的人格特质是很有好奇心的,宥镇也说了帮助韩国有很多种方式,但话都止于此,没再进一步,爱信之前死都不离开朝鲜,但最后一集还是得走,因为形势逼得你得走,爱信也没抗争,很服从的就走了,那你当初是在坚持什么?到满州也是离开韩国,到美国也是离开韩国,有什么不同?一个比较近,一个比较远吗?再说了,去美国又不是不回来,去吸收一下先进的思想,跟那边的同志交流,难道就不是革命的一种,孙文也在美国待过,那个时代都是这样的爱信的舅舅不也在上海?就因为这样,所以显得爱信很冥顽不灵,但她的个性应该不是这样的,她对事物很好奇,什么都想尝试,为何偏偏在这里卡关?很简单,因为金编把她锁死,即使她是朝鲜精神,也不懂为何不能走?她这么听组织的话,宥镇难道不能想个办法,让黄银山跟上海那边通个讯息,说为了朝鲜让爱信去美国跟其他同志交流一下再回来,爱信会不听吗?就算不去美国,留宥镇陪着爱信在满州,其实也没什么不妥宥镇就是个妻奴,爱信在哪儿他就在那儿,但这样就不悲壮了毕竟那个时代,大爱小爱很难两全金编的确还是有传统的阶级观念,所以爱信是贵族,如果女主设计为平民,说不定更好,毕竟韩国现在阶级观念还是很重我也觉得安昌浩没好好利用很可惜,他明明都出现了,以为他会是起作用的一个脚色,起码帮爱信洗个脑当初以为这会是宥镇说服爱信的一种契机,结果真的只是客串如果没记错,金泰梨有讲过这部剧是爱信的成长,但当时她应该还没看到最后一集剧本,当时听她这样讲,也以为这是爱信思想的成长史,但以结果来看,应该不是,金编不是写女主的成长史,而是一个很实际的以民族思想,凝聚跟巩固朝鲜精神的电视剧,所以人物要为这个宗旨跟精神服务不是说这个立意跟宗旨不对,而是弄到最后意图太明显,反而让人同情起主角群
作者: wren (コブクロが大好き)   2018-10-02 16:37:00
有一种死 叫做编剧一定要让宥镇死...其实第六集爱信跟师父在河边小屋对谈时她自己有说她要逃婚 不管逃到英德法 就算在朝鲜之外也一定有办法帮助朝鲜。所以我不懂她后来为什么不肯跟宥镇走
作者: heymei   2018-10-02 16:43:00
是啊,当初听到这个话,也以为爱信会跟宥镇走,只能说金编后来改变心意了
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-02 16:43:00
她逃了英德法就是不去美国啊哈哈哈哈
作者: heymei   2018-10-02 16:45:00
或许也不是金编硬要这样的结局,或许导演或电视主管给了这样的意见,希望政治正确,毕竟韩国的爱国心跟民族主义很强大,这样的题材一有差池,很容易被攻击,悲壮是最保险的作法对啊,还记得当初大家开玩笑说她独漏美国跟日本
作者: ashin1069 (新希望)   2018-10-02 17:00:00
其实应该全灭才是合理的结局 爱信代表那一丝希望而已
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-02 17:02:00
爱信去美国或日本都是投靠了某势力的象征,她最终当然哪里都不能去,只能自己站在山头(叹)
作者: NickeyOrli (踢喔耶起喔)   2018-10-02 17:02:00
难怪看到爱信要逃去满州的时候,我也是觉得哪里不对劲,原来是这样XD 之前才说不能跟去美国… 其实那真的是最好的机会…连爱信都死其实也可以,就算死了,但只要有人帮她写下故事流传下去,精神也是不死的,再接上秀弥都弥姐弟传承的样子,其实也不错
作者: cloudshow (cloudshow)   2018-10-02 17:33:00
去满州不能说是逃吧?满洲是朝鲜独立军的大本营,一个在朝鲜被通缉的头号狙击手,不去满州要在朝鲜等死吗?所以满州必定是活着的爱信最后的归宿。至于,为何不能出逃去其他地方,难道就不能救国吗?我觉得这是角色设定的问题,爱信是靠枪救国的,不是靠脑救国的。如果换成熙星,也许在远方也能对朝鲜的独立发挥文字或组织的力量,但爱信不行,因为她的力量来自于gun。再来谈谈1919年这个时间点,为什么都弥在这时去向宥镇致敬。我个人觉得应该是三一运动的缘故,韩国的独立运动正式成军的时间点,有别于之前松散的义兵组织。对韩国史没那么了解,但金编安排的每个时间点都是有意义的,富含着浓浓的民族情感。
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-02 17:40:00
是的,一定要停在1919,因为是三一运动以及临时政府成立的时间
作者: cloudshow (cloudshow)   2018-10-02 17:44:00
以一部抗日时代剧来说,我觉得这戏是成功的,由许多历史上名不见经传的小人物串成一首爱国史诗。从五名主角慢慢带出朝鲜底层人民的爱国心,跟身处上位的卖国集团形成强烈的对比。当然也有像高爷爷、李文政这样身处高位的救国者,但金编主要的着墨还是在于底层。
作者: NickeyOrli (踢喔耶起喔)   2018-10-02 18:31:00
那个状况下我觉得说是离开或逃离,对我来说是差不多的,但回应的时候我也没有思考太多就是,其实不用很在意
作者: tsuchiao   2018-10-02 19:53:00
推h大 我认为国家是由人民(小老百姓)组成的 不是国家(象征爱信)组成人民 精神支柱具象化在爱信身上就是有点怪
作者: heymei   2018-10-02 20:02:00
是的,其实象征不是不行,但人物是有生命的,他会思考,会回应,但人物的发展与象征冲突时,金编选择了象征,所以人物之前的鲜活与思考都被制约了,因此会显得不合理,毕竟爱信真的讲过在朝鲜以外的地方,一定也有方法可救国,就像宥镇一开始是打算旁观朝鲜的灭亡,但因为爱情,他改变了态度,即使知道徒劳,他还是帮了,这是人物的变化曲线,但爱信的变化很少,都是大家在迁就她比较多,但中间明明设定了宥镇问她妳要拯救的什么样的朝鲜?奴婢能活吗?百姓能活吗?爱信震撼了,头一次思考,我觉得这是第一次思想的震撼教育,很可惜,也是最后一次,她之后没有再去思考过这些问题,宥镇也没再给她震撼教育,原因很简单,爱信是朝鲜的精神象征,妳不能动她,某方面这个人物也就僵化了
作者: rabbit3294 (需要浪漫)   2018-10-02 20:03:00
那身份=朝鲜精神这论点有点怪,会说爱信=朝鲜精神不是在于她的身份,而是她所想保护国家那坚韧的意念,才会说她=朝鲜,宥镇和东迈还有熙星都不是因为她的地位才愿意守护她的
作者: tsuchiao   2018-10-02 20:14:00
应该说是多数义兵的革命抗争绵延者朝鲜精神 不是单一爱信一个爱信也只是其一而已
作者: viviya168 (hahaha)   2018-10-02 20:39:00
推hey大终于解了我心中的结,可以走出来了,原来还是为象征和结局的正确对人物完整性做出让步,不然我觉得最后二集之前都算流畅,最后一集好像非死才得以交代的感觉,男主突然失去应有的判断,是我一直觉得闷的地方,原先是期待着重在男主的描写,最后发现其实是对女主(朝鲜精神)的宣扬,如果是这观点就也比较释然也无可奈何了
作者: tsuchiao   2018-10-02 20:51:00
推h大不来篇心得吗XD
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-02 21:03:00
推h大心得文!阳光的三年后跟鬼怪的九年后其实有类似的时间跳跃问题,但因为有真实历史去铺垫所以观众能够自己去补充这三年如何变成地狱的地方比较多。金编基本上几乎跳过了所有史实人物的最终处置,真正领便当的都是虚构人物。
作者: cloudshow (cloudshow)   2018-10-02 21:09:00
爱信变化少的原因,我觉得她是历史上所谓的保守派,这一点从她的出身和家世可以很明显得看出来。
作者: heymei   2018-10-02 21:11:00
写心得文太累了,其实这部可以讲的真的很多,光是宥镇与东迈的对照就非常有趣,两人的生命轨迹很相似,但个性与选择几乎都是180度,我觉得是金编刻意设计的
作者: cloudshow (cloudshow)   2018-10-02 21:11:00
所以她的选项很少,坚持也是她的人设之一,弹性不足是保守派最明显的特征。所以,即使她不是朝鲜精神的象征,不在这点上缠绕。她的选择还是一样的。宥镇为什么一定得死,因为他知道自己爱上什么样的女人,一个残忍坚持自己理念的人。一旦他选择为爱再度回到朝鲜,死亡必定是他的宿命。因为他从一开始就在保护爱信,保护自己心爱的人。
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-02 21:15:00
所以我觉得这出比起人物本身,讨论金编在设计上的各种呼应、对比,会比角色个性的真实性能讨论的多。因为有很多从一开始就被绑定的东西。比如爱信跟阳花也是一组对照。
作者: heymei   2018-10-02 21:16:00
宥镇是守护与包容,在一般的剧里,几乎都是男配,东迈霸道冷酷,韩剧跟台剧比较常拿来当男主,但金编刻意反过来写,除了跟爱信个性有关系外,我觉得也谈到了爱情正确该有的样子
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-02 21:19:00
具东迈在他最一开始走“回”朝鲜的路上也就已经看见这注定的是一条死路了,可是他还是只有那条路。最后一集这个意象真的有让我对这人物整个在朝鲜的作为为什么这么扭曲纠结有一点不一样的想法。
作者: cloudshow (cloudshow)   2018-10-02 21:20:00
我当然希望结局是两人能够远走高飞离开纷扰的朝鲜,但这样的人设注定是悲伤的结局。因为爱信的个性太倔强,从戏里的许多描绘都看得出这一点。这样的人格是高尚的,却不是一般人做得到的。所以我不觉得宥镇的死是为了象征或是金编为剧情必须向便当,而是必然。相对而言,熙星的死,才让我觉得勉强。他明明可以活下去的,起码可以活得再久一点。
作者: maybe918 (Do my best)   2018-10-02 21:23:00
同觉得宥镇的死是必然,熙星死较没必要
作者: cloudshow (cloudshow)   2018-10-02 21:24:00
至于东迈,就是个疯子!为爱疯狂的人,阳花对他的认识够深。他的存在与死亡无关国家,非常的个人。
作者: heymei   2018-10-02 21:31:00
不觉得宥镇的死是必然,这个脚色在历史上是有参考的人物原型,重点是他的人设冷静睿智,火车上那几个日本人,真的没那么难解决,要他死,得设计合理一点,你可以说他最后会为了保护爱信而死,有可能是以后一个更恶劣的状况,但怎么样都不该死在那列火车上东迈的死的确跟国家无关,是属于他个人的悲剧之路
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-02 21:35:00
具东迈的死并不彻底的个人,他的死是选择了一个不能有自己的组织后却又要因为爱而与其背反因此必然产生的结果。金熙星直到死后折磨他的怀表(意味着家族的原罪)才终于真正的停止,他的家族从此再无血脉,我觉得也都是充满象征性的。
作者: debby0418 (空空)   2018-10-02 21:40:00
其实蛮好奇为什么吗熙星的妈妈会捐给义兵金条 有人注意到吗?
作者: heymei   2018-10-02 21:40:00
东迈怎么讲呢?他背叛义父跟组织,跟宥镇开枪射击美国领事馆一样,都是同样的背叛意味,宥镇为此坐牢,失去军籍,东迈就是一辈子都得被组织追杀,两人都为了爱情,失去了立足之地
作者: viviya168 (hahaha)   2018-10-02 21:52:00
hey大握手,同意宥镇死非必然,就像他带战地记者去基地以阳光先生的方式守护朝鲜精神是我比较可以接受的结果,
作者: cloudshow (cloudshow)   2018-10-02 21:53:00
不好意思,我好想知道要怎么解决剩下的那些日本人,在只有一颗子弹的情况下?就是因为他够冷静才想得出这一招,火车在进行的时候我都一直在想要怎么脱身。打掉连结有想到,把日本人都逼到另一车厢后,再打掉连结吗?这好像也可以,就不用死了,成为名符其实的美国英雄!
作者: viviya168 (hahaha)   2018-10-02 21:55:00
只能说金编在这方面还是走向保守的窠臼,选择政治正确
作者: maybe918 (Do my best)   2018-10-02 22:02:00
我只能说那选择不是最好的选择,但却是最优先的选择
作者: heymei   2018-10-02 22:06:00
东迈因为个性的关系,都是怎么痛怎么来,做选择都采最激烈的,包括射爱信,断爱信的发,含泪他也要做,折磨自己也折磨他人,义无反顾,所以半夜翻墙给高大人送信,不像宥镇都是精心谋划,保护爱信也要想个正当理由进高家,东迈在踏上朝鲜时看到了自己死亡的意象,我觉得里面宿命的脚色,除了熙星还有东迈,阳花的前半生很宿命,因为父亲的关系,但她毒杀了丈夫,杀出了自己一条血路,她有在冲撞宿命,是很有意思的脚色
作者: maybe918 (Do my best)   2018-10-02 22:41:00
为什么只有一发子弹我也很疑惑,那就要看是有戏被剪掉或是原先剧本就这样设计了。其实最后一集的安排我觉得有些太赶,同时要交代太多要角的关系,导致部份内容很仓促就被带过...
作者: wren (コブクロが大好き)   2018-10-02 22:45:00
我也不解为何只剩一发子弹 所以就是编剧要宥镇死就得死
作者: guato (方头狮)   2018-10-02 22:46:00
列车这种情况,80%的电影都会听到"把枪放下" ....车上有12名义兵,光捡枪就可以扭转情势了...金编这写法我不行 ╯-____-)╯~═╩════╩═~
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-02 22:50:00
好的其实我当时以为他是要数自己还有几发子弹(没想到居然会是只剩一颗XD)可能应有尽有的老板跑路所以没有地方买子弹了XD
作者: heymei   2018-10-02 22:54:00
哈哈,其实数自己有几颗子弹更不合理,一个军人出发前,起码要确认子弹都装填上膛了,跟警察出勤一样,是职业习惯所以才说可以理解金编要宥镇死的用意,是为了这出戏的宗旨与悲壮,但最后设计的太粗糙,就很难说服人
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-02 22:58:00
他之前就数错过了XD
作者: heymei   2018-10-02 22:59:00
某方面很难怪她,女作者在设计这些情节的确是偏弱,她擅长的毕竟是感情戏数错子弹,可以算金编的笑哏,暗指他一谈恋爱,脑袋变浆糊,我觉得那场戏是玩笑居多,别忘了他射杀森隆史的时候还说自己是剩下太多子弹的美国人
作者: cloudshow (cloudshow)   2018-10-02 23:05:00
宥镇已经不是军人了,子弹要从哪来?当铺老板跑路了,义兵好像也没那么多子弹跟军火,要装满很难,但只有一颗也很刻意。我觉得就像之前有人说过的,这戏完全满足了金编偏爱悲伤爱情的取向。
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-02 23:09:00
啊啊不要战性别啦女性编剧把这种斗智场景设计很好的
作者: heymei   2018-10-02 23:09:00
子弹跟枪不难,抢或偷日本兵的就可以,别忘了他在医院空
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-02 23:10:00
只能说金编强项真的还是在感情描写跟呼应
作者: heymei   2018-10-02 23:11:00
好的,拍谢,没有要战性别,女性写计谋好的也是有,我只是想讲比例上偏少而已,毕竟这不是金编擅长
作者: ashin1069 (新希望)   2018-10-02 23:12:00
其实本来以爱信连飞簷走壁都不输宥镇东迈的身手来看最后一集也算是调低了身手表现 算是难两全了吧但其实比较可惜熙星的死法
作者: wren (コブクロが大好き)   2018-10-02 23:24:00
除了东迈是悲剧角色 其他三个死我都黑人问号呀
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-02 23:35:00
募款 https://i.imgur.com/RHtNhS8.jpg我觉得金编打从一开始就蛮强调女性的力量的熙星妈比起熙星爸也是开明明理很多
作者: wren (コブクロが大好き)   2018-10-02 23:56:00
想问一个问题 两人都在小指涂上指甲油 有任何意义吗?
作者: cloudshow (cloudshow)   2018-10-03 00:01:00
难怪金编当初会为了想结局想到不出席发布会,是吧?实在是太难让大家满意了
作者: viviya168 (hahaha)   2018-10-03 00:21:00
同意cloud大,大家都好有爱的讨论,其实有共识啦,难怪金编结局想很久,看来新闻是真的,就悲剧而言,我觉得鬼怪收得比较顺
作者: debby0418 (空空)   2018-10-03 00:50:00
看来子弹只有一发有可能是因为去杀李德闻的时候用掉了整个被剪掉太突然了 也让宥镇很冤XD
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-03 00:51:00
鬼怪结局当初其实也是吵翻天啊XD李德闻是爱信开的枪喔韩国好像有个用凤仙花汁涂指甲如果到初雪都不掉爱情就会成功的传说(但我不太确定是不是真的XD)
作者: debby0418 (空空)   2018-10-03 01:01:00
rain大 在花月楼里 宥镇对东迈说:我帮你夺回花月楼了,虽然溅了一点血(血流成河XD)”这段 是爱信在外开枪吗?这剪辑太唐突了啦~
作者: landing (螺丝)   2018-10-03 01:03:00
的确有指甲花那个传说 哈哈我记得本来是宥镇要让爱信杀,但后来演到宥镇跟东迈说的那句话,现在想起来也不知道动手的是谁
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-03 01:05:00
debby大对啊,就是第二集时外国人被狙击的地方前面宥镇有跟爱信说如果不行他帮她开枪,然后爱信说她可以,而且她的枪法比他好。所以正中额头那枪应该是爱信开的那段谁开枪我没疑虑,我疑虑的是李德闻那个时间点在那里干嘛(他明明才被威胁快点去拿名单但因为我也不是很想看到他所以快点剪掉我无所谓XD
作者: landing (螺丝)   2018-10-03 01:09:00
火车上的发展我是还能接受,因为车厢内的乘客太多了,动作太大不怕日本人反过来抓平民当人质,或是干脆全杀掉吗,抓那个倒霉鬼当人质我就觉得风险有点大了,难保日军不会觉得他的重要性大于榜单上第一名的暴徒。不过如果是007或包恩就做得到啦(歪楼当下我也是想说李德文死好,就没再关注他了XD
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-03 01:16:00
我也有想过如果是包恩的话....XDDD
作者: cloudshow (cloudshow)   2018-10-03 08:37:00
但金编不想让宥镇变美国英雄啊!自己的祖国自己救。会不会也有现实意义呢?所以不管怎么说宥镇都得死,在伟大的民族情感之下。只是这死法略显草率,但我个人是很能接受的。因为太凄美了。最后爱信只能随着奔驰的火车,痛哭、无能为力,心痛啊!而且李秉宪的演技真的是太出色......昨天看完最后两集,眼睛到现在都还在哭肿的状态。
作者: chengung (为母则强)   2018-10-03 14:28:00
这出值得重re,但太伤心了,re不下手回一下雨大那段留言,当初鬼怪完结好像连孔刘本人都不忍(或者说觉得金编残忍)
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-03 14:51:00
她本来就很爱生离死别轮著来,只是鬼怪跟阳光都在挑战最大悲伤维度。短暂的相遇,漫长的等待,为的可能都是来世短暂的等待,长久相遇的缘分吧。
作者: landing (螺丝)   2018-10-03 14:54:00
鬼怪又觉得金信莫名其妙活受罪 看到一半就弃了
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-03 15:01:00
鬼怪时希望金信干脆跟着听晫一起转个世,阳光时希望宥镇陪着爱信再走一段。金编的浪漫可能就是人生在世原本就是为爱活受罪(我唬烂的)
作者: adora   2018-10-03 15:58:00
阳光真的是让我哭最惨的一部戏TT,后劲太强,结局完时不时想到都会流泪,永存心底QQ
作者: tina0013 (缇娜)   2018-10-03 16:22:00
阳光这出在看的过程本来就有不圆满的结局的心理准备(编剧强调sad ending的次数太多),只是没想到离别方式是这么的残忍,才让人难以忘怀
作者: cloudshow (cloudshow)   2018-10-03 16:44:00
太阳的后裔宋仲基本来也写死了啊!还好有回来,顺便送对真人cp给观众。不知道金编下一戏要写什么?好好奇,总不可能再比这部悲惨了吧?
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-03 19:07:00
只有金编能超越金编XD
作者: chengung (为母则强)   2018-10-03 20:47:00
希望金编下一部写给你爱我我爱妳的单纯剧就好,阳光太烧脑了
作者: chitaitai (sofie)   2018-10-03 22:22:00
我看了三次结局,还是不懂咸安大婶那些人为何要牺牲
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-03 22:42:00
她还有姜东元跟元斌,她不会放弃的XD
作者: cathe (cathe)   2018-10-03 23:19:00
火车上虽然有很多义兵,但在陶匠请宥镇帮忙买车票时就有提到,让女人和小孩先撤退到满州,所以火车上的义兵虽多,但应该只有爱信和两个伪装成日军的官校出身年轻人有武装能力。其中一个关在列车长室,剩下就只有2人加宥镇有持枪了。
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-04 00:26:00
其实我对于宥镇最后火车上的决定没什么疑虑,他的选项里大概从来就没有过我也要活下去的那一个既然没有我也要活的顾忌,那牺牲自己其实是最方便的
作者: viviya168 (hahaha)   2018-10-04 01:13:00
所以爱信祖父指定他解决森时他就有觉悟了,注定是SE,只是觉得离别时间很长,陪伴爱信时间很短(金编擅长)..最近一直脑补如果可以葬在一起好像也不错(误)
作者: cloudshow (cloudshow)   2018-10-04 01:22:00
同意rain大,真的牺牲是最快的。而且一人小队是什么东西......一点诚意也没有(森七七)
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-04 01:33:00
一人小队根本就是叫他去送死的意思啊黄银山超狠爆!
作者: essendo (essendo)   2018-10-04 01:45:00
宥镇最后堵在分离的车厢 就像个异乡人一般飘零的断开
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-04 02:23:00
说到最后那颗子弹,宥镇23集回到朝鲜后其实从来没用他那把枪开枪过,所以很有可能他打从回来的那时候身上一直就只有一把枪﹑一颗子弹(一个异乡人)我本来想要去数他到底是用了几颗子弹。结果才发现欸他根本没用过!
作者: essendo (essendo)   2018-10-04 02:36:00
我一直误以为剧名是指宥镇,是指从异乡的角度来看的朝鲜事实上刚开始的剧情也是这样,但是不知从哪时开始变成国族主义,最后的宥镇只被狭隘在情爱(或祖国精神)。这部戏前半部企图心很大格局很广触角很多,但是结局就被压挤成大家都爱国,好吧!XD
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-04 02:46:00
企画主轴打从一开始就是义兵啊,所以爱国是必然的XD
作者: essendo (essendo)   2018-10-04 02:50:00
爱国是基调 没问题。大家都变义兵早就料到也没问题。但是五个主角、甚至周边重要配角最初鲜明的特质,到最后一刻都被扁平化,结局就有点不过瘾了
作者: JooWon   2018-10-04 08:15:00
觉得结局蛮符合每个角色的特质的,在不同位置做出了相对的牺牲,收得不错~
楼主: diana840902 (Do whatever it takes...)   2018-10-04 08:33:00
剧名我的想法还是觉得指宥镇没错,他作为爱信的阳光才让她开始提出疑问、对新的世界新的事物好奇、也一直点出她旧思维的盲点… 所以其实最后会惊讶也是因为编剧就这样把这个阳光拿走了…(?) 或许爱信24集来的成长,还没让我觉得她能够没有宥镇吧…
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-04 08:50:00
她其实已经没有宥镇3年了啊,而且应该原本也不觉得会再见,最后的see you again等于完成了虚幻的梦想同时也再次被抛掷进历史里。让自己的history是个love story,这是(金编替阳光先生选择的),崔宥镇的浪漫。
楼主: diana840902 (Do whatever it takes...)   2018-10-04 09:12:00
还有e大提到的大家都爱国… 其实好像感受也不到那么深(对我来说啦…XD) 其实他们也都不算成为义兵,都是异邦人或刚好目标相同的协助合作者,但最后一集突然产生不少爱国台词感觉就模模糊糊(为国之前其实人性来说各自的理由很多… 而宥镇认为的祖国始终是美国,究竟他是为爱信还是为朝鲜有时候满混乱的XD (还是觉得是为爱信多啊因为是他的梦想的前提) 最后真正感受到爱国概念对我而言还是只有爱信吧…其实单纯用象征来看金编想说的暗喻、对比和交互作用,真的会舒服很多XD 但如果用前面人物的人性感情、台词来到后面就感觉烧脑了点XD
作者: terria (trouble sleeping)   2018-10-04 09:15:00
大家都为了爱牺牲,无论是对国家的爱还是对爱人的,好惆怅,最后两集便当变流水席,唉。
楼主: diana840902 (Do whatever it takes...)   2018-10-04 09:18:00
甚至是有点若有似无的矛盾感觉…((其实宥镇最后没有自己活的想法,但前面熙星问他能为爱信做到什么程度,他甚至说他一定要是美军XD 当然为什么这么坚持美国人,爱信后来这么坚持不能走,也是前面讨论过的那样无一定解吧~(?)XD但…… 大家都是为了各自的爱、各自的信仰、各自的希望牺牲无误QQ其实想想感叹的是国家国家,有国真的才有一切,没这前提无论想做什么有什么希望什么梦想都是空啊…((感恩曾经牺牲奉献的义士们
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-04 09:32:00
我后来其实只是一直在想所谓“高爱信要走的那条路”到底是一条怎样的路
楼主: diana840902 (Do whatever it takes...)   2018-10-04 09:40:00
我是还有闪过之后朝鲜半岛的历史… 就算是解放之后后来也还是硬生生分成两边,再来就是太阳和鬼怪都有带到一下的离散家庭…(唉) 说和平了吗但其实还是很长一段路要走的感觉然后就觉得高爱信(朝鲜)真的苦啊…
作者: terria (trouble sleeping)   2018-10-04 10:50:00
主角们也算灿烂的活过了QQ
作者: heymei   2018-10-04 15:01:00
讲个题外话,我其实一直期待着五人可以出现在同一个场景但金编始终没有安排,我还想看宥镇跟东迈打一次架,很失望也没有,好想看两个人打架,不晓得谁会赢金编一直没安排,爱信同时跟三个男人在同一场景,只安排过她跟东迈还有熙星,宥镇跟爱信都是单独的,好可惜我猜想,只要宥镇在,爱信的感情跟目光大概瞒不住,她可能就是只会望向宥镇,所以就不写了,可惜,挺想看的
楼主: diana840902 (Do whatever it takes...)   2018-10-04 15:10:00
其实想到一开始人物关系图就也没有画很明确说宥镇爱信是相爱的,只有写是同志还是敌人(那时候还没看还疑惑一下想说到底是有没有XD) 假如是攸关立场象征的话那也许五个真的无法同时见到吧…((爱信会明显看向宥镇不然同好奇五个人同时碰面的状况XDD
作者: heymei   2018-10-04 15:16:00
爱信跟熙星喝咖啡的时候,宥镇有出现,还一直死盯着两人,当时宥镇跟爱信的感情还不明朗,熙星跟宥镇也没讲到话当然熙星那时候就觉得两个人怪怪的,很可惜之后都没有类似的场景,宥镇吃醋跟小心眼的时候真的挺可爱的爱信的家还没毁掉前,是个很可爱又灵动的角色,但之后个性就不吸引人,家被毁了的确会造成个性上的改变,但我觉得金编把她写得太偏,又太决绝,跟她前面对宥镇的深情有点牴触,所以之后的爱信对我来讲不大吸引人,你看不见她挣扎的转变与曲线,她好像就突然180度大转变,把宥镇推开明知道宥镇在等她,她也半年没音讯,也从来没再去打开过鱼腥草的盒子,其实说起来满让人寒心的,最后俄罗斯娃娃里宥镇写的信,其实让人满感伤的,也显得爱信很冷酷,虽然说她没一天忘记他,做梦老是梦到他,但这三年从来没去翻过鱼腥草的盒子,真的让人觉得宥镇很不值
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-04 15:34:00
那个俄罗斯娃娃对我来说只是彻底勉强的置入,完全不想去解读它XD
作者: heymei   2018-10-04 15:34:00
那个当初为了宥镇悔婚,跟祖父抗争,越墙追出的深情爱信就这么不见了哈哈,娃娃当然是置入,我觉得金编在这里铺得不好,其实可
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-04 15:35:00
我对它能在里面放三年一点都不想要思考除了置入需要之外的实际可能性XD
作者: heymei   2018-10-04 15:36:00
以让娃娃出现在爱信身边,就如同音乐和一样,起码观众的观感会好一点金编的结尾收得仓促跟草率,不是第一次,为了收结局,势必
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-04 15:40:00
他们两个的信物真的还是音乐盒比较合适。不过说到爱信的个性,他们两个打从知道宥镇过去的真实身份后就似乎没有考虑过真的可以在一起的可能性,(结婚其实也都是假的),爱信最大的争取也只是被退婚,然后一辈子孤老。我从那时候就觉得天啊国家都要毁了高家小姐这担子还不能丢掉这担子真是可怕
作者: heymei   2018-10-04 15:41:00
得牺牲人物感情的铺陈,而以事件为主,如果结构跟节奏能平均分配一下就好了,不要每次都匆匆结尾,然后来个shock
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-04 15:43:00
我觉得她要让三个男人集体在最后一集领便当就是情节最大的编排困境了
作者: heymei   2018-10-04 15:44:00
是啊,所以才说爱信的成长很小,她说过她到死都是高爱信都是高家的小姐
楼主: diana840902 (Do whatever it takes...)   2018-10-04 15:45:00
后来真的有一度想说干脆就各奔东西算了,家破人亡后两个人无论什么层面距离简直越来越远,也不太有那么适合彼此的感觉… 现实环境的改变可以改变一个人无误,不过就像hey大说的,爱信好像变得太快呀… 即使是两人其实也没有在一起的奢望,但也不是好像完全无情割舍
作者: heymei   2018-10-04 15:45:00
我觉得纯粹以人物的设置来看,真正很有死亡意味的只有东迈
楼主: diana840902 (Do whatever it takes...)   2018-10-04 15:46:00
两人的信物只认音乐盒+1 那个俄罗斯娃娃一点都不可爱还很烦啊!((欸XD
作者: heymei   2018-10-04 15:47:00
如果撇开象征,熙星友家族的罪孽,但赎罪的方法很多种不是一定要死亡,阳花很理智看得很透,她当密探也是为了母亲的下落,不是真的爱国其实也没必要一定赐死她,当然以她女人的身分,再当旅馆老板其实不大安全,但为何会想到要用炸弹炸,我也是败了,用毒药不是也行,一直都在强调她毒死老公,毒药也杀得死人从头到尾毒药都没用到,不然干脆她自己吃,哈哈
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-04 15:51:00
东迈便当诈领太多次以至于最后有点削弱了我对于这角色生死的期待(还是老话一句,金编的意志在角色生死的驱动上实在太明显,以至于最终只能去揣测她的企图而不是从故事前后去理解生死的必然性)
作者: heymei   2018-10-04 15:52:00
我本来以为熙星会散尽家财,帮助义兵或是独立军,这也是赎罪是的,真的就是金编的意志在驱动角色的生死,所以就是来轻松聊聊人物还有什么可能性,东迈的死也真的削弱了因为死太多次了,最后都无感
楼主: diana840902 (Do whatever it takes...)   2018-10-04 15:54:00
东迈便当领得我也觉得正常…((诈领太多次+1 熙星我以为作为记者深入前线纪录历史已经算一种赎罪了……就还是编剧要人死人不得不死吧… 意志驱动角色满明显的@@其实从前期开始大家行为背后都有各种自己的理由和感
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-04 15:58:00
所以我之前会提到宿命感,这些人原本的身份因为太具
楼主: diana840902 (Do whatever it takes...)   2018-10-04 15:58:00
情,但刚好和朝鲜有关甚至最后牺牲,然后乍看好像有爱国壮烈牺牲的感觉((其实不是啊…
楼主: diana840902 (Do whatever it takes...)   2018-10-04 15:59:00
炸宾馆也是好像想象征朝鲜灭了(朝鲜在宾馆才在) 也是明显推rain大的宿命感((叹
作者: heymei   2018-10-04 16:01:00
我是觉得金编作品的宿命感都很重,鬼怪也是,每次都感觉人物要走出及创造他们自己的命运,最后又死在命运之轮下会让观看的人很无力,好像抹灭了突然命运的可能突破命运
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-04 16:04:00
对。我中秋特辑看完在伤心阳花的便当预告,我朋友就
作者: heymei   2018-10-04 16:04:00
另外想到可惜的是,爱信都没喝到美国啤酒,本来还想看她
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-04 16:06:00
大小姐最大的突破也只有外宿好几天去海边,跟吃烤鱼吃的满脸了哈
作者: heymei   2018-10-04 16:06:00
一颗象征的旗子,当然是有文学的比喻性,但文学真的也不是你把某种东西带入象征,它就会变成文学
楼主: diana840902 (Do whatever it takes...)   2018-10-04 16:18:00
爱信的成长幅度不大,家破人亡后的态度是180度转变,虽然我也不觉得她算保守派啦… 只是坦白说她尝试新的事物的机会也不多,好像严格来说也只能形容是当代有个性有好奇心的女子… ((啤酒没给她喝过,被剪头发时虽然换做谁都会错愕,不过她回家却还是先急忙向爷爷道歉… 传统礼教在大小姐身上还是很明显啊…
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-04 16:20:00
鬼怪那时我真的是彻底确认了金编是悲观宿命论者这件事XD虽然那明明看起来是个抗天寻找变量的故事,但结果是所有的角色还是必须进入轮回的循环里,例外反而是咒诅。
楼主: diana840902 (Do whatever it takes...)   2018-10-04 16:20:00
或者说前期其实没那么受束缚,但后面的确被绑住了,所以爱信这个角色后来也是想不透@@ ((有点矛盾感吧…金编其实应该是蛮悲观的啊~XDD 虽然很会发糖XD
作者: cloudshow (cloudshow)   2018-10-04 17:36:00
家破人亡后更坚定了她的意志也是有可能的,而且她也知道了自己父母身亡的真相,从逻辑上来说都有可能更加深投入义兵的行列。如果她一直都是养尊处优的大小姐,家庭没有变化,或许更有可能选择私奔天涯。东迈的死到最后真的很无感,如果早一点可能还会替他掉眼泪。他每次被砍,都看得我很无感......我在想金编对女主的心情转折的描绘是不是太少,以致于产生许多矛盾之处。宥镇的独白反而多了很多......
楼主: diana840902 (Do whatever it takes...)   2018-10-04 17:50:00
就是其实也能想到爱信也很苦,毕竟一开始她是更坦率更热情的,宥镇反倒比较冷静… 才会后面即使明白爱信救国意志越来越坚定,但也怀疑感情真的能这样不留痕迹割舍(?) 后面爱信几乎是没什么感情在拒绝宥镇断绝来往… 直到宥镇拿出戒指她才有哭到宥镇的转折就是那些独白,满完整的~或者说爱信对宥镇的感情比起恋爱,更像是觉得信赖的同志合作而已吗…(而且是不可能拒绝她反对她的同志)因为认为宥镇总是冷静地做出对的选择(前面台词) ((那这样的话宥镇好像更可怜…((胡乱说的啦应该很多细节都说明相爱的,只是真的给爱信的转折到后期很少
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-04 18:16:00
高爱信对崔宥镇的爱就是要他活着(所以不要跟来偏偏崔宥镇对高爱信的爱就是我就算只能路过也要在那然后家破人亡后的确爱信根本没有能保护宥镇的能力和任何身分,所以她只能比较被动的被宥镇的“保护你,因为我能做得到”带着走
作者: viviya168 (hahaha)   2018-10-04 22:27:00
金编在20集之后明显著重在爱国主义,而牺牲了人物完整性,爱信家破后对有宥镇的情感回应如能平衡一些,觉得会更好看,宥镇最后的死也会更动人,我觉得小爱大爱可以并重,应该也不影响收尾,这部和鬼怪最后四集的分量都太重、变化太大,前面用爱情包装的很细腻,但最后几集才是金编真正想表达的,以致"稍稍"破坏了她擅长的人物描写,有点可惜,我觉得不拘泥集数可以收得顺些而金编本来就善于利用无可奈何差异的身份、背景来制造造相爱的冲突和无奈感,这样塑造的爱情才分外动人(市政、秘花、鬼怪、阳光)几乎都是,人物先天就有着象征,一旦决定结局是悲剧,就更当突显人物的宿命了,好像也是必然的结果。
作者: raininglight (过度杂食有害荷包健康)   2018-10-04 23:00:00
所以On Air真是一股清流XD(但现实更让人哀伤TT)
作者: viviya168 (hahaha)   2018-10-04 23:47:00
是啊,所以我较爱看金编的HE,因为现实总是无力,只能寄情於戏剧抚慰人心了~(但整体而言阳光仍是很棒的SE)
作者: soneshine (nj4m04_1995)   2018-10-07 22:24:00
推推
作者: tigergirl (TC)   2018-10-19 16:45:00
没有吻戏的经典韩剧

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