我都觉得自己要变成W系了
根本神经病才又写了超长文@@
对W还有兴趣的就看看吧:)
这次是从美漫来看W两个世界
W是漫画相关题材,想必宋编一定会有些参考对象
所以到处挖W的评论时,发现有人提到W第八集漫画重启,
跟New52有部分情节与设定相似
看的我一脸问号...New52是什么鬼???
哈哈哈.....挖下去才知道是个大坑!
还是个历史悠久的天坑>"""<
所以原谅我在下文中无法做太详尽的解释,
毕竟我平常也只是跟跟风看看复仇者联盟而已
就只找了一些相似情况的做叙述
有兴趣的,欢迎自行埋坑里研究喔XD
如果美漫部分,我有描述或理解错误
敬请提出指正
毕竟是我极度不熟悉的领域><"
以下关于DC漫画的资料来源,包含:
PTT的superheros版
http://www.superherotalk.com/p/dc.html
http://www.superherotalk.com/2012/01/dc-comics-3-faq.html
http://revisiongroup.net/?p=5756
https://www.zhihu.com/question/19839168
http://ruby.komica.org/html/E8-A7-92-E8-89-B2-2F-E8-9D-99-E8-9D-A0-E4-BF-A0-.h
tml
https://www.toy-people.com/?p=28655
(超级英雄之死)
http://misanomura.pixnet.net/blog/post/219543381-%E3%80%90%E8%AE%80%E6%9B%B8%E
7%B4%80%E9%8C%84%E3%80%91%E6%96%B052%E8%9D%99%E8%9D%A0%E4%BF%A0%E5%85%A8%E5%8D
%B757%E6%9C%9F%2B%E5%B9%B4%E5%88%8A4%E6%9C%9F%2B%E6%94%AF
(New 52后的Batman主线内容)
http://m.gamer.com.tw/home/creationDetail.php?sn=2579226
(较详细的家族之死简介)
*简介DC的New 52:
2011年时,DC为了吸引新读者和观众,
基于闪电侠里的"闪点(flashpoint)"事件
(闪电侠穿越时空的行为,导致历史有变动)
将旗下和子公司的各超级英雄漫画
保留故事主线,进行时间线和宇宙观的重整
但更改了部分剧情和人物设定
将各英雄故事都重开机reset
发行新的52回连载,称为 New52
一直到2016的Rebirth为止
(妳没看错!rebirth!又重来了唷~哈哈哈)
嘿嘿!
看到重开机reset有没有很眼熟?
跟ep8里姜哲跳楼,时间重置是不是很类似?
虽然原因不同,但都是重开机,
人物设定和情节都有些许更动
而在New52前、后的情节,都有跟W类似的设定!
(只是用法和故事内容和着重点完全不同!)
以下是我目前看到跟W相关的部分
(美漫资料量太庞大,我无法全都看完啊@@)
*超人:
超人里我有找到的只有一点点相关
漫画中超人会死!也不只死过一次!
但也都随着故事发展,有某些原因让他可以复活
又死、又活!再死、再活!
这是漫画才有的特权呢!
(关于死亡、复活和重启,在下文另有讨论!)
1992年的" The death of Superman"
为了拯救地球与敌人同归于尽
是从这部漫画开始,美漫英雄们开始了无尽的死亡与复活
但太多次之后,让死亡越来越容易与廉价XD
New52后,超人跟Louis只是同事关系
反而跟Wonder Woman有loveline
(ep8重置后,哲妍珠变成没有关系的陌生人。姜哲回到跟昭熙是官配的设定)
而在另一部平行世界的超人漫画"不义联盟"里
超人因为Louis之死而黑化变成独裁者
(妍珠中枪也带给姜哲不小的打击,是没到黑化这么严重,但也让他因为愤怒与懊悔突破
人设限制)
*蝙蝠侠:
这才是重头戏!
蝙蝠侠的设定跟姜哲相似度较高
就是很典型、公式的英雄漫画!
其实ep3有一幕,阿爸在W大红后上电视接受访问
主持人提到了"高谭市有......"
但这幕跑很快,可能很多人没看到!
http://i.imgur.com/XpMS1vG.jpg
"蝙蝠侠小时候父母被不知名人士杀害
而后花了数年增进自已的体能、知识、技术
力量都是靠长年的训练跟努力而来
在策略跟推理能力上他更是数一数二的出色
在正义联盟中唯一不靠超能力的英雄
蝙蝠侠可以在战场中瞬间看穿敌人弱点
且可以比其他所有人更早预知事情的发展
每每都是一切都在掌握中之感"
(如果开头没写蝙蝠侠,会不会以为这是姜哲的简介?)
Batman有不杀人的理念设定
"蝙蝠侠是一个承受过很多心理创伤,
并且并未从这些创伤中恢复的人,
甚至可以说,他一直有着严重的心理疾病,
只是他现在还能够凭借着自己钢铁般的意志,忍受这些苦痛而已。"
(姜哲虽然比小孩时期就受到创伤的蝙蝠侠来的好一些,但一样有无法恢复的心理创伤..
.
不住家里住饭店、枕头下要放著枪才安心!也是凭著钢铁般的意志,经过许多挫折磨难,
走到今天。)
"他就像是一根紧绷的琴弦,说不定哪天就断了。
他自己对这点应该很清楚,所以他才会给自己划下不杀人的底线。
他和小丑其实是因为相同的遭遇而走上了不同道理的人,
如果他开了杀戒,那这根琴弦就断了,
就会不可避免的滑向杀人狂魔的深渊,再也回不去!
这也是小丑很爱找他麻烦的原因,想证明Batman跟自己一样!"
(虽然原因不同,但姜哲也是不杀人的的正义设定,一切都照法律走!)
2010年连载 "The Return of Bruce Wayne"
因在上一回连载"Final Crisis"中,蝙蝠侠被Omega枪射中死亡
但正义联盟没有人相信他真的死了
后来发现死的是蝙蝠侠的复制人
而他的灵魂被反派敌人Darksied传送回古代
并且来回穿梭在时间线中
最后在一众亲朋好友努力之下把布鲁斯救回来。
(这简介很短我知道,但因为太多不相关的内容,所以删减!很有兴趣的欢迎自行入美漫
坑^^)
(姜哲ep12中,也制造了一个替身尸体代替自己死亡,然后自己穿越到现代继续生活)
New52后,#0~#52 共计53本连载中,
蝙蝠侠的主线剧情中,
跟小丑这个超红的反派相关的占了一半以上
先来谈谈小丑...
大部分漫迷对于小丑这个角色的评论:
小丑合理就不叫小丑了!
小丑不需要合理性!
旧设定:
小丑的行为没有特定的逻辑与脉络,不按牌理出牌
让常用推理去解决对手的蝙蝠侠很头痛、棘手
通常人做事,背后都有一定的理由与脉络
但小丑没有,只有执著于追着蝙蝠侠
目的就是蝙蝠侠!!!
对于小丑的背景人设没有说明太多,
小丑的设定不清晰,没有明确人设
因为不知小丑背后的脉络,所以增添不确定的恐怖感
且也有抓了又逃,逃了又抓的鬼打墙剧情
会让部份读者厌烦,有完没完阿!!!
(这根本就是小黑啊!!! 因为没有设定,所以一样没逻辑与脉络,一样为了姜哲存在,目
的就是折磨姜哲)
重启后,New52里编剧给了小丑解释合理的理由,
小丑的恐怖感大减
(还记得小黑还是长腿黑衣人时,版上曾经只成立一天的小黑后援会?没脸多好!身高188
up、腿又长,来无影去无踪!画了脸,瞬间变成60几的老头?!)
虽然恐怖感没有以前那么强烈,
但New52里的小丑是开挂的反派,更甚于旧设定
只是编剧也从头到尾都没有给个明确的解释,为什么小丑能这么强@@
(宋编同样没解释为什么小黑的意志超强,可以重启W、可以抢脸抢意志)
就几个跟W有相关的长篇连载来看看
1. "Death of the family"
http://i.imgur.com/viSMClD.jpg
这是蝙蝠侠New52连载里极重要的长篇
牵扯了整个蝙蝠侠家族成员
主要是小丑回归
小丑割下自己脸皮后,隐姓埋名一年后,
再次出现在高谭市,除了局长高登,
杀了全部员警后,从警局里抢回脸皮
然后电视上出现某个人质被打扮成小丑的模样,
读稿宣告小丑回归,和下个目标是谁
(黑衣人原本无脸无身分的过了十多年,直到ep9才被赋予身分,进而抢脸!然后到电视台
大开杀戒并对姜哲宣战!)
小丑绑架了阿福,引诱蝙蝠侠来找他
并且分化蝙蝠侠和其他成员间的信任
且有着不知从何而来的情报,之后针对每个角色各个击破
家族成员全被抓来威胁蝙蝠侠
甚至有制作成员们被割脸皮的假象等等,
来把Batman逼至快要精神崩溃
(小黑从画家那得知全部计画,之后使计陷害姜哲,欲更改主人公的设定,破坏姜哲这个
主人公与W漫之间的连结!画家被抢脸!绑架妍珠,逼迫姜哲前去找小黑对决!)
2. "End Game"
小丑利用神经毒Cassadra,脑控制了所有正义联盟的成员
引发蝙蝠侠与正义联盟的大战
正义联盟中的最强者Superman一样被脑控
http://i.imgur.com/DjePRqB.jpg
(有没有熟悉感?小黑一样是脑控了画家,变成幕后的大魔王)
http://i.imgur.com/WRzLD3y.jpg
中间剧情省略,有兴趣请看网页
最后结局是蝙蝠侠和小丑看似一起死在洞穴里
表面上是结束了,但我们都知道漫画要继续连载,他们总会有方法回来
http://i.imgur.com/iE6xXQ6.jpg
(像是W漫画表面上的结局就是姜哲死亡,但实际上却是还活着)
http://i.imgur.com/uXLnL8a.jpg
编剧也借由阿福来表述
http://i.imgur.com/D9frJNy.jpg
“蝙蝠侠的故事注定是悲剧,不管现在或是未来”
“布鲁斯永远不会让故事有其他的结局”
“蝙蝠侠可以选择永生,可以选择逃跑。但是他没有,他选择死亡,就像我们所有人一样
,即使他根本就不需要这样。”
“这就是他的缺点”
(真的好像在说W漫画!
顺着剧情脉络,姜哲注定是悲剧结束
姜哲原本也可以放著小黑不管,继续当他的英雄主人公啊!)
总之endgame后,新的连载"super heavy"里
Bruce失忆、离开蝙蝠侠的位置,
由局长高登代替成为蝙蝠侠
之后蝙蝠侠为了找回记忆,利用电脑重灌记忆
电脑推算出来蝙蝠侠的人生选择不同时,会有不同的后果
(完全类同姜哲看完34集后,知道自己现在不能做出一样的决定!部分人对于编剧让姜哲
重置后没了记忆,感到想关电脑电视弃剧!但是如果没有重置这个契机,1.0、2.0对于自
己是漫画人物这关,始终过不去!就因为有这个机会,以不同的方式得知这件事,选择不
同的道路,才会有完全不同的人生...关于死亡、复活、重置,再等一下,下面有详细讨
论
)
这里也暗指高谭市出现危险,
无论Bruce身处何种状况,
命定就是会再度穿起蝙蝠装回归!
(类同看完34集后,ep12姜哲的回归!)
结论是:
爬完一堆文章后
真心觉得某些设定架构相似度很高
(当然剧情内容完全不同)
毕竟说到英雄漫画,第一个想到的
通常就是超人、蝙蝠侠、美国队长、钢铁人之类的吧!
而这之中,不靠超能力的凡人,又有黑暗过往的,就是蝙蝠侠了!
这会是宋编在对美漫致敬吗XDD
再来看姜哲的死亡、复活,与W漫画时间重启
看了反推文里
很多人对于姜哲不断死亡与复活
还有时间重置,W漫画重开机
而感到不合理、很烂,所以弃剧
身为W粉当然不能忍...没啦!开玩笑XD
是说来找些资料辅助思考
为什么宋编要这么写?
刚好挖到这篇!
讨论美漫里的死亡与复活
参考资料:
https://www.toy-people.com/?p=28655
以下是节录:
"对他们来说死亡是生命历程的一部分,并不是整个生命的结束。因此在许多西方宗教故
事和神话故事上,都会看到英雄和伟人死亡,这将带给世界磨练,等到强大的邪恶出现,
英雄和伟人又会复活降临到世间,替人民开启新的希望。"
"死亡后再复活,更是欧美人最常倡导的"第二次机会"精神其原型,生命是有限的,如
果你重获生命,就要好好保握机会,去做更有意义的事情。死亡有时不一定是指肉体死亡
,精神上的颓废、混吃等死、没有目标,这些某种程度上也是死亡的一种,所以再复活就
相当于重新振作,这体现了欧美人的生活价值观。"
"既然死亡只是一种过程,因此对虚构世界观来说,最主要的是世界观和角色如何透过死
亡来成长,或者从中变得不一样。"
当然W剧情跟英雄漫画里主角拯救世界不同
着重的是个人存在、救赎、自我意志、人生目标、变量的探讨
姜哲的死亡与复活也跟这几个主题有关
少年时期被失意的画家画死
但坚强的自我意志苏醒,强行更改剧情
第一次展现真实存在且可突破设定的可能性
前四集里的姜哲,都是轻松、带着浅浅的笑,
一切事情都掌握在手的自信!
这都是源于他的高智商和钢铁般的坚强意志
从被诬陷是杀害家人的杀人犯
到短时间内就成为拥有8000亿个人资产的财阀
再到成立W电视台帮助缉凶,而成为全民英雄
姜哲为了抓到真凶,他所付出的汗水与努力
所经历的苦痛,是一般人无法承受的
这些经历,姜哲不可能不自豪
但最终发现,他经历的事这些苦痛与血泪
都只是他人的设定与娱乐
更甚者,连真凶都只是虚幻的公式设定
姜哲整个人生观和世界全都崩溃了
因为主人公的觉醒,漫画世界静止
画家根本已无法改变故事走向
姜哲连想回漫画继续过被操纵的人生都没办法
所以他决定顺着故事脉络...自杀是唯一解
这是第一次没有人左右、操控他的意志
完全是自己选择的结局
为什么说顺着故事脉络,W注定是悲剧?
姜哲所有行动的目的都在用"抓真凶、复仇"
只有复仇题材的故事,多半不会有太好的结果
加上画家根本没有给真凶实体设定
因此姜哲是不可能成功复仇
(看看蝙蝠侠......)
所以,W漫画要能继续画下去
姜哲的人生目标就不能只有一个!
这是不是就带出了W剧后半段的主题呢:)
所以英雄主题的W漫画,秒变少女漫XD
姜哲复活后,在饭店醒来时是不解与错愕
在囚车上见妍珠是沈重、心痛的
经过一夜沈淀后,在看守所面对妍珠是气愤与不甘
但他很愤怒他自己决定的人生结局竟再度被操控
像玩具一样再次被玩弄
直到妍珠第三次"撒浪嘿哟"这个人生变量出现
让姜哲有了想继续活着的人生目标的可能
既然这样...看似可以以少女漫完结的ep7
为何还要让姜哲再死一次?
为什么漫画要重置到第一次相遇前?
只是为了还有9集要演,一切从ep1再来一次吗@@
是不是有人觉得重来很无理?
还记得ep7里,姜哲跟老师的对话吗?
"虽然担心会不会一直在我身边"
http://i.imgur.com/qVh8uhE.jpg
这句话的解读可以是:不知道妍珠什么时候会突然待续消失
也可以解读是:因为自己是漫画人物,妍珠的爱可以持续多久?会后悔吗?会突然清醒想
离开吗?
还有"想死的心情依然如此,但出现了一丝想继续活下去的理由"
http://i.imgur.com/iRppoLO.jpg
这个因为自己是漫画人物的自卑心理,
持续展现在完全少女漫的行为上XD
这不是本来的姜哲...而是妍珠希望的姜哲!
姜哲还在摸索该以什么样的心态活着
他对于自己的过往,感觉是虚幻不踏实
他的存在除了娱乐没有其他意义
这个坎还过不去的时候
(也是19禁来不及发生的时候><)
原以为不会再出现的真凶把目标对准妍珠!
而成为女主的妍珠竟然在漫画里开始会受伤了!
昭熙因为人设太单一,脱离秘书与暗恋身份后,竟然即将要消失!
而觉醒的真凶跟着自己穿越到现实世界又回不来后,会做出什么事,完全无法预料!
全部事情在同一时间炸开
没有时间一件一件去找方法来解决
所以姜哲的智商高速运转一个早上后的结果是:
画成梦,让一切回到相遇之前!!!
让妍珠将这些事画成一场梦,不曾存在
以上的问题瞬间化解!
姜哲没见过妍珠,妍珠不会变成人生钥匙,不会变成女主,就不会死
昭熙依然是好秘书,依然是暗恋姜哲的女主
画成梦,真凶回到穿越前,被拉回漫画里,刚好救了快被掐死的画家
那为什么不发生心境动摇的事件就好?
干麻要死亡这么极端
因为没有时间了,这是最快的方法!
姜哲的钢铁意志与冷静,天知道他哪时动摇?
造成重大事件最快!
而且这也是赌注:赌妍珠对他的爱!
因为爱他所以必定会救活他
(当然妍珠也可以不管,就让W漫画完结啦XD)
33楼跳楼是必死的,除了画成梦,
没有其他合理的办法能让姜哲存活
(秒变丧尸漫画或许可以?)
所以必定得按照姜哲所说的画成一场梦!
因此这个第二次死亡是必须的!
只是,对于自己是漫画人物的这个纠结点还没解开的姜哲
选择以只有漫画人物才能用的方式来处理危机
其实很值得去细思他背后的心态
既然是漫画,就漫画到底吧!
我接受我的命运,但求其他人一切安好!
而第二次复活的目的,除了单纯梦醒后,
让姜哲和画家联手给W一个happy ending外,
还有其他必要性与意义吗?
记得ep9里姜哲给画家的这段话吗?
http://i.imgur.com/8ZxsDTX.jpg
画家捅了姜哲一刀、姜哲射了画家一枪
但造物者与被创造者之间的问题始终没解决
姜哲的自我意志觉醒与自由人生
在前八集里是失败的
第二次复活,正好给了新的机会,走不同的路
美漫也老是在生生死死、重启再来一次
重启后,之前发生过的事,还是会对新的现在造成影响与改变!
ep8结尾,梦醒后的姜哲,莫名流泪
可以解读成跳楼前强忍在眼里的泪,在梦醒后才流下来
当然照逻辑来说,这不可能
是以这两滴莫名流的泪来暗示著
即使重置后,一样会被重置前的事件给影响、改变应有的走向
果然,姜哲没料到真凶早他一步知道漫画与现实两个世界
不单纯只是跟着穿越,而是完全觉醒且意志强大
姜哲原本的计画完全走钟@@
之后发生的事,比重置前更加不可思议与没脉络
但也因为太多更不现实的事件来铺垫
让姜哲早有心理准备,真相不会太简单
(哈哈~像道允ep15提到的,发生太多次,都麻木了...)
而后,让姜哲知道所有事件前后因果的34集
他看了一个月,思考、沈淀、反复推敲了一个月
将过往记忆重新输入(不是恢复喔!)到脑子里
过去自己的选择与作为,会造成什么样的后果
完全清清楚楚展现在眼前
姜哲的智商不可能做一样的选择
这次觉醒的冲击性不如ep4里的第一次来得大
更因为该知道的都知道了,
W世界也因为主人公觉醒而暂停
姜哲有大把时间可以慢慢思考对策
进而推敲出变量1、2、3
(也可以解读成穿越规则在重置后,因受过去事实的影响,才会新增多个变量)
这第二次复活,发展出来的是姜哲的再进化
(pokemon是你吗?)
除了可以使用主动的穿越变量规则
更发觉两个世界的关系不是重置前自己以为的那样
画家画出了W漫画,形成了W世界
而漫画是连接点
画家实际上只画出了主人公、部分人物和地点
其他的都是W世界以姜哲为起点,
自己衍伸发展出来而形成的独立完整世界
不全受画家控制,且跟现实世界有不同的规则
所以,W漫画虽然会跟着主人公转动
但是跟我们的现实世界平等存在的
因此姜哲不再纠结于自己是漫画里的人物
坚强自由意志的展现与发挥在这里很清楚了
在上述中,自己存在的理由的基础点很稳固的情形下
姜哲跟画家间的纠葛,终于有解
姜哲眼里,画家不再是只是操控自己的造物主
画家画出姜哲,但其实姜哲许多行为与思想早已超过控制范围,早已有自由发展的迹象
现在看到画家不过是毫无气势、平凡可怜的老人
疑惑自己怎么过去会把他当神?
这样进化后、内心更加强大的姜哲
才有跟妍珠幸福生活的可能
ep14更因妍珠之死,促进两人的和解与合作
两人对于妍珠的爱是共同目标
爱才是让人可以突破自我存在界线的关键钥匙
结论...
韩剧以往没有过这类漫画相关题材吧?!
宋编可能真的有参考了一些美漫架构与设定
我自己觉得跟韩剧结合很特别^^
当然一定也有人不喜欢啦!
就依大家自己的看剧经验与喜好去选择囉~
只是刚好找资料时,看到这个不同的观点
跟大家分享了:)
其实对照现实生活里
不是每件事情都是先有规则,然后就只能依循规则发展
时常是发生一堆觉得没逻辑、觉得老天要考验我的衰事之后
才能去慢慢推敲、归纳出原由、行事准则和解决方式
跟姜哲一样且战且走......
不同选择,成就不同的路与后果!
只是我们没办法像漫画一样可以一直重来XD