Re: [心得] W-两个世界 不负责推测及出戏点(雷)

楼主: ilovechanel (˙。Fly High。˙)   2016-09-05 16:37:45
(要回的东西太多,只好用回文的)
后面剧情就不猜了~猜了也是被打脸^^
但我是觉得预告的台词和画面前后都剪辑过,
一定不是我们看到的那样!
: 以下几点让我出戏:
: 1.漫画的规则
: 11-12集姜哲绝地反攻,把漫画的自己给弄死了,以科学上算是无破绽
: 毕竟有尸体、DNA也没错,即使遗书很诡异
是想问原po遗书哪边诡异呢?
: 照理说漫画应该可以完了吧?为何还一直自己上传?主人公都死了!
: 漫画最一开始自己修改/上传是因为姜哲不想死在汉江而有了自我意识
: 那现在主人公想了结漫画这边的自己,也是他的意志啊
: (1.0姜哲因为知道自己身在漫画世界而无求生意志时漫画也确实完结了)
W漫画是以姜哲(本人)为主人公去运转
妍珠画出来的姜哲尸体(替身)
只是为了欺骗漫画世界里的人们而做的障眼法
目的是为了解除昭熙跟他连结的设定
并且维持他主人公的地位(要夺回原本的英雄地位,而不是逃亡杀人犯),避免消失
所以,只要本人没真死,无论画几个尸体替身,漫画依旧进行
只是W漫画读者会看到的内容变成:
姜哲这个主人公欺骗的原本漫画世界里的人,
并搬到的另一个世界和妍珠去过甜蜜生活!
(W漫画迷只能烧书崩溃了!!!!!)
所以跟1.0本人跳江而漫画结束是不同的!
: 好吧如果说是因为主人公已经不是专属姜哲了,小黑也是双主人公之一
: 那更应该完结了!因为小黑就是想姜哲死,这是他的存在目的
: 再好吧,是因为小黑怀疑姜哲不是真死,所以就算姜哲是真死只要小黑怀疑这部漫画就要
: 永续连载下去?
小黑还没有变成主人公!
他还在等待姜哲完全消失那天,他才会变成主人公
现在充其量就是个男二反派角色!
: 如版友所说,这个“漫画”才是神吧,由他决定内容细微程度何时待续何时结束
: (看到小黑透过姜哲领悟出的变量论而再度取得主导权这边整个傻眼!
: 漫画你是后妈吗!)
因为漫画上传的都是关键剧情!可以推动剧情往前的关键!
姜哲悟出的变量论点是很关键的吧XD
没有这个变量假设,姜哲无法反攻并抓到小黑啊!
后妈应该是宋编....专业虐男主的XDDD
(金大人和朴主播表示..........)
: 2.小黑到底为什么要拿走妍珠爸的脸?
: 妍珠爸把自己的脸画成凶手,其实就是现实跟漫画有两张脸,没有“你有我就没有”的
: 问题啊!
: 何必演成鬼片好惊悚XDD
: 如果是为了让观众分辨两者,眼镜可以取代这个作用
: 而且没有五官到底要怎么画画XD吃饭也是个问题
: 最奇怪的是为什么他可以夺走妍珠爸的意识...
: 姜哲最多也只是左右漫画世界,小黑还能控制现实世界的人太不合理了
: 这...现实世界的人也无法办到啊!是超能力一族了!
: 还有,妍珠爸虽然被塑造成自以为是神实际却很懦弱,但他一直都深爱妍珠
: 13集被小黑指使做各种事杀掉他最心爱的女儿,竟、然完全没有清醒没有抢回主控权?
: 某方面来说这等于是他杀了妍珠啊!
: 为了让小黑很强大...妍珠爸的人设崩坏
应该说是"意志"强弱的问题!
编剧一开始就很强调自我意志
第五集姜哲跟阿爸在工作室那段里提到
阿爸本身就是个意志力薄弱的人
所以才会补偿心理把姜哲设定成超强大
他自己本身根本连一点挫折都无法跨过
他自以为神,也只是说服欺骗自己的借口而已
小黑的强大意志力也是阿爸画出来的,专注杀姜哲家人一百年XD
画家你让我没脸!跟我做了约定又背叛我!!!
所以让你也是是没脸只是刚好而已!
意志力薄弱刚好也可让我控制,让我发展想要的剧情!
被控制的阿爸就只是个皮囊,已跟阿爸的人设没关系的.....
至于无脸阿爸怎么呼吸和吃东西...这我也不想纠结了^^"
: 3.姜哲领悟出的变量
变量规则可以参考版友spirit1280和sinim的文章
我觉得就目前有的线索来看,版友分析的很清楚
: 变量一:漫画的登场人物,会召唤现实世界的人物
: 举例来说道允、昭熙在前期应该也会想到妍珠,妍珠却只被姜哲召唤
道允和昭熙的意志没有姜哲来的强大
姜哲可是把妍珠当成人生的key啊!
所以"意志"还是关键!
: 变量二:现实人物被召唤进漫画必须要一话结束(出现待续)才能回到现实
: 这点前期妍珠推断是主人公情绪有重大变化时,但后期感觉没有特定规则
: 当然以读者的角度可以接受待续的时间点,但这又是谁决定的?
不只是心境动摇,而是"重大事件"!!!
可造成悬念,让读者想继续看下一回的重大事件
心境动摇属于其中一种
所以我们看到的待续点有:
天台袭击后
姜哲被突袭bobo
姜哲躲过卡车袭击
拘留所知道漫画世界
拘留所妍珠告白
妍珠流血受伤
姜哲跳楼
妍珠中枪
.......等等
在第二集中,妍珠在衣服卖场的更衣室,
自言自语时有说需要"事件"才能让这回漫画结束
可以再回去看一次喔!
所以这个待续规则一直是一样的,没有变过
: 第2点真的太不合理了!一个现实人物比漫画人物还没有意志是怎样啊!!!(翻桌
所以姜哲才说是 两个世界!!!!
不是上下关系,而是平等关系
漫画只是部分连结点!
"意志"才是关键!
以上是我的想法,有疑问再一起讨论唷:)
作者: Justina777 (跳企鹅)   2016-09-05 16:40:00
推~~~
作者: manchunLiao (mango330)   2016-09-05 16:45:00
推--
作者: Mike9   2016-09-05 16:46:00
加油,放弃解释就太无趣了
作者: yeleaves (吾本寒家)   2016-09-05 16:46:00
+1 推~姜哲想改变漫画的意志太强时就能夺走阿爸的主导权 所以我觉得黑衣人想要脸的意志太强时 能夺走阿爸的脸也不意外
作者: fakeshadow9 (HeartBBB)   2016-09-05 16:58:00
快死了留遗书的话并不会那样整齐干净的摆在肚子上而是会拿在手里吧 在漫画世界里警方认为姜哲是中了枪而死 中枪快死的情况下还能把字写那么整齐还有时间调查议员都没人觉得奇怪是蛮出戏的 不过就当是个小bug看过去而已XDD
作者: jissel (jissel)   2016-09-05 17:05:00
脑粉推
作者: juanke (jk)   2016-09-05 17:23:00
推"意志"是关键!
作者: tsandko (小柑)   2016-09-05 17:23:00
推ilove大~
作者: lobifedo (络比菲豆)   2016-09-05 17:44:00
跟i大想的一样
楼主: ilovechanel (˙。Fly High。˙)   2016-09-05 17:48:00
没ㄧ定要死的狰狞呀!因为不是真死,剧中只是想像,所以对照姜哲的人设,自己脑补,如果他知道自己无救,应该也是冷静的躺着吧!冷静的写好遗书、躺着、平静的拿在手上.........至于调查议员~姜哲跟议员恩怨已久,电视台枪击案发生到逃亡中间至少一星期(妍珠流落街头一星期),所以警察如果认为姜哲是这段时间调查的,不就对得上!没有只能在重伤逃亡期间调查呀!
作者: juanke (jk)   2016-09-05 17:57:00
跟小黑对决那边,是否也能用"意志"讲通?原本小黑的人设是让主人公变强大,所以他虽然可以杀姜哲周边的人,也可以把姜哲弄个半死,但就是杀不死。姜哲也是,虽然原本设定是正义的守护者,所以无法直接亲手杀小黑,不过妍珠的中枪让他意志力大爆发,突破设定,终于把小黑射死。
作者: linlachi (linlachi)   2016-09-05 18:06:00
推,看到ilovechanel大有回文就知道一定会完整解释原po的疑问
作者: psh1012 (哈)   2016-09-05 18:08:00
每次都觉得ilove大超强~这么复杂都可以解释XDDDDD然后我每次觉得不合理的地方都会被ilove大给圆回来~思绪太强大了吧XDDD
作者: spirit1280 (无止尽的风)   2016-09-05 18:19:00
同意推~~~~漫画意志其实从第一集就一直在强调了
作者: joepllee   2016-09-05 18:32:00
bug应该是信上没有血手印吧
作者: raquel1224 (喵的勒)   2016-09-05 18:45:00
哈哈哈 突然很同情W漫画迷,他们看到的结局可能是:漫画中的姜哲死了,然后诈死的姜哲快乐的穿越现实与漫画。现实研珠可能死亡或变成植物人,然后阿爸把她画进漫画中和诈死姜哲幸福快乐…总共两个姜哲两个研珠…连疯狗的脑洞都要开到天涯海角了。
作者: jennywei1125 (我是骨感猫)   2016-09-05 19:00:00
推!我也是觉得自我觉醒和意志很重要!
作者: angelc0630 (小金)   2016-09-05 19:49:00
推‘放弃解释就太无趣了’,宋编的戏就是要享受解谜的乐(ㄋㄩㄝˋ)趣(ㄒㄧㄣ)啊!!!我觉得虽然多少有点小小bug(这两天在重看12集看那不连贯的衣服XD,但整体脉络是很清楚有规则的(除了我们还搞不懂的地方之外),看版友的整理再回去重看真的会收获很多XD另外,会不会有一种可能,现实世界的没脸阿爸其实是小黑!?不过很多事情讲不通就是了,残暴的小黑、会画画的没脸阿爸等等,只是觉得没脸这件事发生在现实世界太不合理了。
楼主: ilovechanel (˙。Fly High。˙)   2016-09-05 19:59:00
大部分人还是习惯有实体的物品当作穿越规则!宋编这次以意志、脉络、变量去架构W,是个冒险的尝试!不是人人都可理解与接受。但感觉宋编是要以这个架构去同理我们的人生:有脉络,但也有变量,没有一定不变的事物。目的不变,但可以有很多道路、很多解释,人不是只为了一个理由而存在。所以,喜欢就看,觉得像W漫画一样走钟的,就像疯狗教授一样弃囉!韩剧也不是只有这出嘛^^
作者: jennywei1125 (我是骨感猫)   2016-09-05 20:09:00
推!自我觉醒和意志很重要!
作者: diana840902 (Do whatever it takes...)   2016-09-05 20:30:00
推ilove大!! W真的算满新鲜的尝试~~
楼主: ilovechanel (˙。Fly High。˙)   2016-09-05 20:50:00
作者: starlove (starlove)   2016-09-05 20:51:00
穿越剧的穿越规则本来就不是我们用大脑可理解的XD至少有看到大致的"脉络",我觉得就是成功的穿越剧!!!一直强调的"变量"其实蕴含很深的人生道理,没有变量的世
楼主: ilovechanel (˙。Fly High。˙)   2016-09-05 20:53:00
"妳是我人生的变量!" 我觉得比"我爱妳"还要来得心动呀!!!
作者: starlove (starlove)   2016-09-05 20:53:00
界和生活,岂不是太单调了点?W的变量是影响穿越的关键,而我们真实世界里的变量,影响得是我们的人生阿!所以我很欣赏编剧一直强调的变量这点XD
作者: wssllan (wss)   2016-09-05 20:55:00
作者: queserasera (ケセラセラ)   2016-09-05 20:58:00
推ilove大 变您的死忠粉了~
作者: pinkmania   2016-09-05 21:26:00
阿哲在讲‘就像我遇到你一样’的时候,那个语气之温柔笑容之甜蜜啊啧啧啧,根本就是在说情话呀,理科天才说起情话也是相当地不一般~~
作者: carolyvonne (Yvonne)   2016-09-05 21:39:00
很喜欢“就像我遇到你一样”+1 超甜!
楼主: ilovechanel (˙。Fly High。˙)   2016-09-05 22:15:00
刚才发现joepllee 大的问题被淹没^^" 为何一定有血手印?如果妳有follow之前文章的讨论,会知道姜哲中的是跳弹,且是杀伤力较低的警枪。所以那样的伤口的出血量不会太多也不会出血太久!脑补后猜测(因为根本没发生),让他挂掉的,应该是感染、败血症这类的原因。手上的血干了、伤口不出血了,写个遗书,不太会有血手印吧XD是大家的侦探找碴模式都被打开了是吗?小小细节都被拉出来找bug!但很多真的都是剧组制作上的问题。太纠结于这些,编剧要传达的真正剧情会没看懂或是没get到啊!!!这些和剧情架构一点关系都没有!整出剧的大方向和脉络架构都很稳固,剧情一直是照着走,没走偏!想太多,好心累! 看个新花絮吧^^http://goo.gl/HV9X2y 姜哲从剧本阅读到ep13花絮跟议员那段好好笑~~议员是睡着了吗? 赶夜戏太累了@@
作者: huurinsou (风铃草)   2016-09-06 00:16:00
小妹意见与ilove大回文相同,一开始的怪物照片后面就写小妹意见与ilove大回文相同,一开始的怪物照片后面就写“与其被吞噬,不如我来吞噬他”,这一句话贯穿整个戏剧;谁的意志较强大,谁就吞噬谁;吴爸如同第5集姜哲所说的,是个意志薄弱的人只好画出姜哲为自己的“替代满足品”;自己最郁郁不得志时,不敢自杀,只好画姜哲代替自己跳汉江,没想到却被自己的人物设定给摆了一道小黑原本在漫画中戏份不多、蹲点蹲了10年(一直都出现在漫画简介),却没想到吴爸本来就不打算给他名分XD,怨气就像深宫怨妇爆发吴爸只好给个临时承诺,却不曾想到小黑等了半天等不到心上人的承诺(?!),累积10年核弹级的深宫怨气压倒性地赢过吴爸意志
作者: sinim (天使鱼)   2016-09-06 03:01:00
推推!!推本文也推推文!!我最佩服宋编的地方就是 看似天马行空超展开 但其实她总是能维持着一定的原则框架(但小地方bug当然是免不了的啦XD")并且在云霄飞车的剧情中传达出她想表达的意念~(就像底下那篇深度文说的 仁显是因果 九回是选择W是存在。姜哲跟小黑是很明确的对照 小黑尽管觉醒自己只是漫画人物 还是始终照着他的人设走(好强大的初心?XD) 姜哲却是不断去寻找他人生的变量!(那句"遇到妳"真的很会!>//<))如果只看到云霄飞车 就觉得编剧只是为反转而反转 放弃去思考当中其实存在的逻辑和思想 我觉得真的是可惜了这样一个难能可贵的剧本呀~!^^"
楼主: ilovechanel (˙。Fly High。˙)   2016-09-06 03:20:00
楼上的,跟妳抱一下!!(激动哭了我!)我每集都看好几次:一次看剧情、一次看演技细节、一次戏看台词、一次专心眼睛爱心看钟硕。W真心可以看到好多东西啊!!!
作者: sinim (天使鱼)   2016-09-06 03:27:00
(抱紧处理>//<) 难怪~~就是因为看这么多次 所以解答才总是那么精辟到位吧!!(拇指)^^
作者: lobifedo (络比菲豆)   2016-09-06 07:11:00
推i大看好几次!!小的完全能理解!!
作者: carie270   2016-09-06 07:29:00
那可以借我偷懒问一下吗?姜哲3.0跑到现实世界的部分会上传吗?不然他要如何成为登场人物而在漫画中召唤现实中的自己回去?然后在小黑跑到现实世界去绑架妍珠的时候,姜哲可以直接回现实,不用等一话结束才回去是靠自己的意志穿梭的吗?
楼主: ilovechanel (˙。Fly High。˙)   2016-09-06 07:33:00
会呀!他不就是在现实世界中悟出的变量假设,上传了,阿爸才在漫画里看到!重要剧情都会上传,漫画跟着主人公跑的!
作者: carie270   2016-09-06 07:34:00
本来想放空看演技顺着剧情走就好,但又会不时想起,还是想把原则弄清楚...
楼主: ilovechanel (˙。Fly High。˙)   2016-09-06 07:40:00
因为没有演的明确,大家猜,从电梯里消失,应该用的就是假设三:登场人物召唤漫画人物到现实世界!carie一起来解谜吧^^
作者: carie270   2016-09-06 07:49:00
谢谢ilove大,天儿真的太烧脑了,这样漫画世界等于是漫画中的漫画了(超晚顿悟)
楼主: ilovechanel (˙。Fly High。˙)   2016-09-06 07:56:00
所以教授才崩溃啊XDDD
作者: carie270   2016-09-06 07:58:00
再这样下去我也要崩溃了XD
作者: linlachi (linlachi)   2016-09-06 08:11:00
推sinim大,每次看到有人说太扯要弃剧都觉得好可惜啊
作者: carie270   2016-09-06 08:12:00
我又想到一个问题,这样姜哲遇到教授的部分不就也会上传?这样教授看到...?漫画真的必须终结,不然会越来越多人发现自己出现在漫画里耶~
楼主: ilovechanel (˙。Fly High。˙)   2016-09-06 08:23:00
不重要的不会上传,所以教授部份不一定会有!像秀峰在院子里遇到枪击阿爸后的姜哲,就没上传了!至于说谁决定的?就是本任性的漫画,推动剧情的关键剧情才上传吧^^
作者: sinim (天使鱼)   2016-09-06 08:55:00
真的!li大一起来抱一下吧~^^ 但我必须说...电视剧W弃了可惜,漫画W的话..我大概早就崩溃撕书了哈哈哈哈哈XDDDDDDD (教授完全真爱!XDDDD)
作者: linlachi (linlachi)   2016-09-06 08:59:00
大家抱在一起煮拉面吧 (!)
作者: trcaznbbo (冬眠)   2016-09-06 09:10:00
ilove大的回文好详尽!其实虽说有点出戏但还是很佩服宋编,只是一些地方以我的思考逻辑会觉得很卡,妍珠爸意志被小黑抢走杀妍珠那边真的无法接受,同意意志论,也不否认妍珠爸是个意志薄弱的人,但妍珠是他活下去的动力之一,只有爱妍珠这点他理当不会输给任何人才对,至少也要跟小黑抢一下意识主导权吧XD另外觉得遗书诡异是以漫画世界来说,写要警方调查议员通话纪录(因为姜哲从漫画看到议员跟小黑联络了)但议员疑惑他怎么知道?正常情况下可能会请警方调查他两的关系而非通话纪录反而给人怀疑的理由喔还有一个疑问 现在真凶死了漫画是否就要完结了?
楼主: ilovechanel (˙。Fly High。˙)   2016-09-06 10:02:00
有关调查议员,上面推文我有回复另一位版友类似问题^^ 麻烦上楼!现在又有议员看似要觉醒啊~等最后三集吧:)
作者: yoming513 (小鱼)   2016-09-06 11:40:00
mbc昨晚节目播放时出的文字预告:暂时恢复意识的吴妍珠再次失去意识心脏停止跳动。
作者: diana840902 (Do whatever it takes...)   2016-09-06 11:42:00
!!!!!!!!
作者: yoming513 (小鱼)   2016-09-06 11:44:00
另一方面,想救活妍珠的姜哲落入坏议员的圈套被绑架,陷入死亡危机中…
作者: diana840902 (Do whatever it takes...)   2016-09-06 11:45:00
what!!!!!!!!!!!!
作者: yoming513 (小鱼)   2016-09-06 11:46:00
所以阿爸在ins说的三个死两个不会是指阿哲和萌珠吧?:'(
作者: diana840902 (Do whatever it takes...)   2016-09-06 11:47:00
两个都危险………谁救((宋编救救他们啊QQ
作者: carolyvonne (Yvonne)   2016-09-06 17:49:00
呜呜呜呜呜救救阿哲和萌珠啊啊
作者: leeluo760 (Luolin)   2016-09-06 20:31:00
https://instagram.com/p/BKA4e43AMKy/刚才释出的最新预告,妍珠心跳停止了(哭)
作者: edcfrfv (蒙子)   2016-09-07 12:55:00
虽然姜哲说是“两个世界”,可是漫画世界我不觉得是真实的,它会因为姜哲的觉悟而停摆,里面的人还会消失,怎么看我都难以理解成不同次元的另一个世界
作者: ldlcloud (ptt真好!)   2016-09-07 18:50:00
大推原po的逻辑跟领悟力!

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