Re: [闲聊] W两个世界 不负责穿越假设说推论(雷爆了)

楼主: sinim (天使鱼)   2016-09-03 13:21:39
(原文恕删)
首先感谢原po!^^
本来也想自己厘清一遍的...因为出现了原po这篇文,就不用自己来了XDD
而且觉得这篇讲解的很清楚,
概念基本上跟我的想法也差不多。
也正因如此,让我看完文又能再更细想,
觉得有些东西可以补充说明整理一下,
但用推文可能有点难讲,干脆就直接回文了~^^
其实..原本是有地方想不明白、想提出来讨论才开始写回文的...
但写着写着突然就觉得自己想通了(?)...XDDDD
希望是真的有想通!欢迎大家一起来找碴和讨论^^
========
最大的重点:人物身份
*姜哲:(主)漫画人物 / (副)现实人物
*妍珠:(主)现实人物 / (副)漫画人物
*小黑:漫画人物
(议员、道允、昭熙等同小黑)
=========
一、登出
只有拥有(主)或(副)现实人物身份的人才会被漫画世界登出。
→姜哲、妍珠
二、假设一
“漫画的登场人物,会召唤现实世界的人物”
其实这当中还有潜规则(?)。
详细来说应该是:
1.漫画的登场人物,在漫画中可以召唤(主)现实人物进去漫画。
2.漫画的登场人物,在现实中可以召唤a.现实人物 b.在现实世界的漫画人物进去漫画。
第一种情况就是妍珠被 姜哲/小黑/议员 召唤进去的状况。
也包括一开始姜哲把阿爸召唤进去那次。
只限"(主)现实人物",也就是原po所说的"纯"。
"(副)现实人物"的姜哲无法被召唤,
不然小黑回去漫画后,也不用在那边绑架妍珠了,直接召唤姜哲就好了XDD
也所以不管道允/昭熙/议员想他想了几千几万遍,姜哲都还是在现实世界里活蹦乱跳XD。
第二种情况,因为小黑同时召唤了妍珠和自己进去成功,
所以证实了不管是漫画人物还是现实人物都能被召唤。
当然姜哲也是符合的。
(所以理论上来说,秀峰也是可以拜托姜哲召唤他进去玩(X)看昭熙(O)的XDDD)
三、假设二
“从现实世界被召唤者,当一话任务结束,就能再回去(=登出)”
前面1.0~2.0的故事时,妍珠一直都是这样被登出。
姜哲在12集执行任务时,也是利用这个道理 看到待续登出的。
但是假设二还是会遵循登出的大原则,
所以13集最后同样都是从现实世界被召唤进去漫画世界
(妍珠和小黑是被小黑召唤的、姜哲是被自己召唤的),
哲珠会登出,小黑却不会。
四、假设三
“主人公(?)在现实世界(?)想起漫画人物,那个人就会被召唤到现实世界中”
其实我一开始看到妍珠被绑架的时候,
第一个想法也是:为什么不召唤妍珠就好?
原po说
: 妍珠不是”漫画登场人物”,所以不能
我觉得没有很精准,所以本来觉得这里是个想不通的bug。
虽然原po的理论是:
: 同理,妍珠从"没自发"自己进去漫画 她都是透过"召唤"进去的,
: 所以她到目前为止不会是诞生于漫画的"登场人物"
但我觉得这样解释还是有点问题..@@
因为妍珠从被菜刀切到会流血开始,就已经确定也是漫画登场人物了。
她就是从单纯的"外来者"转变成"一份子",才会有所改变。
这项变化并没有因为姜哲从2.0变3.0就Reset,
小黑至今依然要杀她 (因为她是女主角)、
她在漫画中中枪也还是会流血会死。
依照姜哲冷静天才的脑袋,如果他可以召唤妍珠到现实世界,
他没理由不召唤。
所以应该一样还是(主)、(副)的问题,
这里能被召唤到现实世界的,只限(主)漫画人物。
如果对比假设一,会发现:
在漫画世界中,只能召唤(主)现实人物进漫画;
在现实世界中,只能召唤(主)漫画人物来现实。
我觉得这样算是满有道理的~就是只限定召唤属于另一个世界的人物。
不过假设三还有一个很模糊暧昧的地方,
就是它是否和假设一一样,在漫画中就有另一种召唤法则?
这个答案我个人觉得可能是有的。
理由就是"姜哲消失在电梯中"!
他当时是在漫画世界中,自己把自己召唤到现实世界。
所以表示这条假设并不只限于在现实世界中使用。
但因为目前为止,运用假设三从漫画→现实世界的情况,也就仅只这么一次而已。
(姜哲其他次从漫画回到现实世界 都是登出。)
所以这部份的法则(如果它确实有的话)还是很不明朗的。
不知道会不会成为日后的变量呢?@@
PS:
如果直接将假设一的2.的情况完全反过来的话,可得出:
在漫画中可以召唤a.漫画人物 b.在漫画世界的现实人物到现实
粗略看起来姜哲消失在电梯中,是有符合规则的。
此外,
: 4.昭熙回去漫画-> 假设一
这个部份我和推文中的ilovechanel大想法一样,
觉得昭熙只是被动地秒去秒回,并不是自己(想)回去的。
至于为何在12集中姜哲订定计画时,道允或小黑没被姜哲召唤到现实中?
恩....我觉得这确实是个没有答案的问题..^^" (喂)
如果硬要(帮编剧XD)自圆其说的话....
比较大的可能就是,因为假设一和假设二尚未被实际去证实,
所以当时假设三这条变量还没出现。
(毕竟就像原po写的,
假设三很重要的前提也是必须先意识到自己现在"住"在现实中,
而这前提很明显是来自于假设一。或者说是属于同一种脉络。)
作者: dn06pooh (熊)   2016-09-03 13:38:00
后来回想觉得逻辑最不通的地方是小黑从电视台离开的那边,他是直接进入漫画离开的,感觉那边应该有什么
作者: elaine613 (陆壹参)   2016-09-03 13:42:00
应该是“潜”规则
作者: linlachi (linlachi)   2016-09-03 13:45:00
推这篇也推spirit大 越来越有条理了 也解释了为什么想到漫画人物不一定就会召唤他们 宋编的“变量”这个词用得好 后设来说 随着剧情推展所需 就会出现新的变量不过这一条要合理的话之后剧情就要小心写免得出现破绽了 (姜哲在现实世界不能再随便想到谁 除非又出现新的变量修正原则兼虐待观众的脑)
作者: juanke (jk)   2016-09-03 13:46:00
小黑离开电视台,应该是他叫爸爸画一个门,门内外都是漫画
作者: linlachi (linlachi)   2016-09-03 13:48:00
对耶 小黑的任意门功能怎么不见了?之前我都觉得他只是一个概念所以只要知道座标就可以任意来去。难道是有了脸以后渐渐实体化 跟人一样有物理限制了?
作者: juanke (jk)   2016-09-03 13:56:00
小黑能在现实世界瞬间移动让我很疑惑,感觉之后会解释
作者: lycichen (俐)   2016-09-03 13:56:00
看剧看成这样也是蛮强的...
作者: diana840902 (Do whatever it takes...)   2016-09-03 14:12:00
推这篇的解说,流程走过一遍,想着主副的方向感觉有比较懂^^
作者: ilovechanel (˙。Fly High。˙)   2016-09-03 14:12:00
小黑之前只是概念,虚幻的,所以姜哲2.0跟阿爸的计画中,才叫阿爸给小黑画实体,才有办法抓他。有实体后,会随着实体的样貌而有了物理条件的限制:年龄、身高等。前几篇文章有版友在笑说,怎么枪战那段,小黑枪法变得这么不准,也可能是这个原因:60好几的老人,别强求(误)
作者: tsandko (小柑)   2016-09-03 14:14:00
以前伸展台走的多帅气(远目)
作者: ilovechanel (˙。Fly High。˙)   2016-09-03 14:15:00
12集中,姜哲召唤自己去抓小黑那段,我老公一直不满姜哲干麻不直接开枪@@ 他说就算正义人设限制姜哲不自己动手杀人,射手脚或其他非重要部位也可以啊!打这么久干麻= =我说~不就是姜哲3.0爆表的自信,让他觉得自己可以抓住60好几的老黑吗XDDD
作者: valdradachen (再不ON了)   2016-09-03 14:55:00
其实运用假设三从漫画世界登出的情形有两次,一次是妍珠受伤后,姜哲从工地登出一次就是上面说的电梯消失.这里可以有个结论:登入地与登出地必须不同,而目前只有兼具漫画人物与现实人物的姜哲可以做到,所以他可以随心所欲来去两个世界
作者: kiwi19972013 (风雨飘飘)   2016-09-03 15:42:00
宋编真的让我的膝盖一直黏在地上起不来XD
作者: Maurine (想学爵士鼓吗?XD)   2016-09-03 16:32:00
除了姜哲失意的时候妍珠是稍微进去一下下的,其他时候都是一定要登出,或许是进去一下的时候是因为姜哲不是真的要召唤她才可以马上回到现实,一但妍珠被召唤就一定要登出才能回去所以在小黑要开枪的时候无法直接让她回到现实
作者: Peisin (妡儿)   2016-09-03 17:40:00
感觉还是有bug 姜哲想到女二 她就出现 不小心想到小黑 还帮他越狱 但他急着想救妍珠时肯定也想到小黑 却没把他招唤出来 若是召唤小黑至少也能分开小黑跟妍珠召唤地点也是没什么规则 有时候直接被拉到身边 有时候又要去找
作者: queserasera (ケセラセラ)   2016-09-03 19:19:00
推楼上p大 不过我已经决定放弃思考原则变量了XDD 虽然有时心里会卡卡的 但宋编怎么写就怎么接受 剧好看就好!!倒是想到姜哲开车一半登出 当时应该妍珠也一并登出了 他不要选择再进入漫画而是直接去现实世界的对照地点救人会不会比较即时比较好?XDD 不过想是姜哲当时不再冷静只想赶快过去漫画出事现场 还可以在盛怒之下发狂打死小黑除掉这个后患也不错
作者: ilovechanel (˙。Fly High。˙)   2016-09-03 19:34:00
妍珠被登出的工厂地点只在漫画里才知道确定地址,因为是议员提供的地点,现实世界的对应地点不知道在哪,因为不是秀峰他们设定的。因此姜哲一定得回漫画去到漫画中的工厂,再同地穿越!
作者: queserasera (ケセラセラ)   2016-09-03 20:01:00
哈~i大每次都可以解决我的盲点!感谢!
作者: microjumbo   2016-09-03 20:51:00
推原po跟i大~好佩服大家思绪都这么缜密!不过P大的疑问也是我目前最大疑惑,希望编剧会解释
作者: shinyu100 (希望天天都快乐)   2016-09-03 21:16:00
这部戏真的太烧脑了啦
作者: spirit1280 (无止尽的风)   2016-09-03 21:20:00
推上色 再厘清~~~~其实我觉得姜哲在策画漫画走向时 因为漫画时间流速以静止 是没办法做召唤动作 他是主人公得回去让时间转动
作者: linlachi (linlachi)   2016-09-03 21:27:00
spirit大有理!当时漫画世界是静止状态 无法召唤
作者: Maurine (想学爵士鼓吗?XD)   2016-09-03 22:59:00
如果是静止那如何召唤小黑跟女二
作者: spirit1280 (无止尽的风)   2016-09-03 23:01:00
因为姜哲重新召唤自己进去漫画转动时间了~没认真看唷
作者: adam90746 (=__=~)   2016-09-04 03:42:00
那妍珠被小黑绑架时 姜哲怎么不能在现实世界召唤小黑感觉还是有变量在
作者: juanke (jk)   2016-09-04 17:32:00
妍珠被绑架的时候姜哲还在漫画里跟道允说话,回现实后发现妍珠被绑,之后就如同上面i大说的,为了知道地点回到漫画还有姜哲出现在议员办公室之前,有演他开妍珠车离开工作室,所以应该是他开车到现实中议员办公室的参考地点后才召唤自己穿越。至于他为什么知道地点,只好当作他曾经问过秀峰再来如果发生大事可以结束一话,那姜哲在电梯登出与工地登出应该是假设二。前者完结的点是妍珠被真凶绑架到漫画(推测为339回);后者是因为真凶死亡(推测为341回)。以上推测基于340回开头妍珠和小黑已在工地,结尾是妍珠中枪
作者: queserasera (ケセラセラ)   2016-09-04 18:30:00
议员的办公室就国会议事堂 上次妍珠逃 来有拍到
作者: juanke (jk)   2016-09-05 17:43:00
召唤潜规则是想1分钟内没事,1~3分秒去秒回,3分以上就真正召唤(误)
作者: linlachi (linlachi)   2016-09-05 19:21:00
可能那时候小黑很有自觉要待在漫画里,所以姜哲想到他也没办法把他拉过来。姜哲直接出现在办公室内这点真的怪怪的,之前小黑在侦讯室消失,到了现实世界却还是是出现在警局外,也是一样定位不精准@@

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