Re: [心得] 太阳的后裔EP1-6---勿忘,鞋带

楼主: minikitten (青色的时间之流)   2016-03-16 21:04:32
(这是比原文更激烈的反推文。不喜真的勿入。也不要跟我说看戏认真就输了:因为每个
人都有看戏时不喜欢被踩到的底线,小bug我可以接受,但戏要传达的观念如果有问题,
我会捏一把冷汗。)
终于出现反推文了。这部戏其实也没有很吸引我,感觉是把言小剧情搬到军队和战场而已
。我跟着偶尔配饭看看也只是想知道大家为何这么喜欢这部戏。
两对cp都很吸引人我承认。演员演技也很不错。
就算戏里为了方便男女主角谈恋爱而设的不合理桥段我也都勉强可以接受,毕竟是爱情戏
嘛。
但金编这次选了很危险的背景:就是跟国际局势有关。向来最让我翻白眼的,不是剧情桥
段瞎,而是影响力很大的戏剧却传达错误观念,尤其是默默带有歧视和误解的观念。
关于国际局势里,对敌方的行动判断其实建立在对他们文化与历史的理解上,一个很单一
线性的史观和文化观早就无法解释国际冲突的多样成因。(像是第一,二集左右讲到回教
圣战恐怖组织时,我真的翻白眼)对第三世界国家的贫穷落后该如何理解,道理也是一样
的。
但看到目前为止,我觉得这些严肃但重要的事情,却只被轻率的当作四位主角们感情戏的
背景资讯,我着实觉捏了一把冷汗。毕竟,要呈现这两对cp的价值观(尤其是刘和姜之间
)冲突,他们在剧中对局势的判读是会影响剧情的。非常不喜欢为了呈现戏剧里悲壮凄美
的爱情,而抛给戏中角色廉价的正义观。
希望之后的剧情不要再飘散出这种危险的感觉……(叹)不然可惜了好演员。
可是为了三八又可爱的女林后代-刘时镇,我还是会不争气的看下去,唉一古~~~~(显示
为没有节操)
作者: sarakiss (sarakiss)   2016-03-16 21:18:00
推原po~虽然看画面看爱情戏和台词很不错 但涉及国际医疗军事这部分其实我觉得金编有点大意 军事方面不是很懂但国际医疗这一块 我真的看得有点尴尬症发作
作者: libido (立)   2016-03-16 21:20:00
推你的理性。背景设定真的要很谨慎
作者: sarakiss (sarakiss)   2016-03-16 21:20:00
但就以电视剧来说 当然我认为金编已经有想把人文放进来其实已经算不好做到的一块了 只是希望她在这次成功之余下次能更谨慎
作者: jacquepin (贾桂披)   2016-03-16 21:22:00
女林后代XDD 当兵前是姜医师的女林后代
作者: genius0704   2016-03-16 21:35:00
觉得是金编太贪心想要把背景设定在一个壮阔的时空背景之下,让我联想到了张爱玲的倾城之恋。大概可以理解金编想要传达那种感觉,可是说真的功力还是略显不足。
作者: EPIK (Zoe)   2016-03-16 22:05:00
我想到珍珠港哈哈哈
作者: diana840902 (Do whatever it takes...)   2016-03-16 22:07:00
倾城之恋我有想过XD 大概我本身对这方面知识也不太了解,所以轻易买单吧XDDD
作者: cinnie   2016-03-16 22:36:00
BJ其实还有一人欸,不是只有女金还有一男金。喜欢男女一还是会看下去,毕竟等了快一年。只是也真的没太大的惊喜就是了。
楼主: minikitten (青色的时间之流)   2016-03-16 22:59:00
我知道编剧不只一人。但最后出来的成品,是借由简化、偏颇的观念来诉说爱情故事,我真的不喜欢。或许有人会吐槽说,梦幻的爱情故事哪个不肤浅呢?就算任何一个爱情故事的本质都是肤浅的,那拜托就别拿有争议的价值观和严肃的议题来铺陈一个爱情故事呀~~那会让我觉得有一种为了爱情万岁而牺牲其他议题的尴尬感。(何况我也不认为每个爱情故事都肤浅。要表达像刘和姜之间这种挣扎磨/合,一定还有更两全其美的写法的)
作者: misha37 (Misha)   2016-03-16 23:05:00
不喜欢前面回教圣战士部分 +100000
作者: yukihachi (yukihachi)   2016-03-16 23:05:00
同意原po的观点,而且一想到这部会在其他国家播出,真的会捏一把冷汗
作者: misha37 (Misha)   2016-03-16 23:06:00
韩国也是受美国影响(洗脑)非常深的国家吧....
作者: yuan222fan   2016-03-16 23:09:00
终于板上有不同点的心得文了,完全同意,我本来就喜欢双宋,但是这剧我只勉强看得进去一点晋九那对,我也一度以为我的少女心是被正焕吃掉了吗,另外看到好多人都一直说太阳画面很像电影,说实在我个人认为太阳的运镜有时候都快让我睡着,或者说很容易分心…顶多看到所谓的电影感?!类似于是砸大钱拍出来大场景的画面。反正就是没有让我一直每集都想看下去的冲动。感觉不久后又会有一股跟风的星你版媒体大肆报导的感觉
作者: Clorispv (再见)   2016-03-16 23:11:00
觉得编剧知识很浅薄,同意genius大,功力不足又太贪心
楼主: minikitten (青色的时间之流)   2016-03-16 23:11:00
真的,就算姑且不论美国对东北亚战略局势的影响力,去丑化不同历史文化经济条件的地区或国家,真的不是个好做法。我想这很讽刺的形成了我对主角们感情无法入戏的原因。真的不是他们四个演技不好啊!
作者: DialUp (林点五)   2016-03-16 23:12:00
星你到最后被炒作到不想看了
作者: sarahchen (小筱)   2016-03-16 23:15:00
推言小搬到战场跟廉价的正义观
作者: cinnie   2016-03-16 23:17:00
讲到政治和宗教其实很难宏观,因为只要是人就会有立场。期待一年为了双宋还是得看下去,其实很想要快点回去韩国了!希腊充满了不愉快虽然也加强了彼此情感。
作者: misha37 (Misha)   2016-03-16 23:17:00
所以我都当爱情剧看,有宋仲基还是不争气的入坑(掩面)
作者: Koonghuoy (Sophie)   2016-03-16 23:21:00
星你才真的难看吧......
作者: yuyutu83 (英姿焕发)   2016-03-16 23:22:00
金编就是写浪漫爱情剧 所以我对故事背景很不挑剔=="
作者: andreina (andreina)   2016-03-16 23:23:00
倒觉得星你好看很多
作者: lovemi7813 (qusdygksdhQk)   2016-03-16 23:24:00
星你比太阳好看很多 至少台词比较正常
楼主: minikitten (青色的时间之流)   2016-03-16 23:25:00
我觉得专写浪漫爱情戏没有不好,但把有争议的严肃问题拿来垫高爱情戏的价值,我无法赞同。要不就乖乖的圆满那个爱情故事里的条件去铺陈,而不是拿重要的价值观当作背景。要呈现壮烈凄美有很多方法的!
作者: yuan222fan   2016-03-16 23:31:00
我同意原po………
作者: sarahchen (小筱)   2016-03-16 23:32:00
我其实有点开始怀疑医生跟军人真的有那么大的价值观冲突吗?还是是编剧刻意营造的呢?不然像明珠这样具有双重身分的军医怎么办(虽然她有回答温流说会治疗敌军)
作者: Lyon9 (一点滴诗意)   2016-03-16 23:33:00
仲基有提到医师与军人是很新鲜的组合XD
作者: mickey123 (船长)   2016-03-16 23:33:00
同意原PO的观点!!
作者: sarahchen (小筱)   2016-03-16 23:43:00
因为这部陷入仲基~~演员颜值高演技好,所以更希望剧情设定可以更精致....有点可惜了
作者: smallsky28 (淡定准备熟)   2016-03-16 23:44:00
星你跟太阳无法比较 像我就无法进教授坑就是一种看戏的缘分 像我就很想吐槽星星太阳bug也超多 但我会选择性忽视就只能看自己跟戏有没有缘分承认因为是仲基 会选择正面看待这部 但也知道有缺陷按照编剧想传达的东西去看的话 也会看到美好的地方
作者: m36580 (QiuBo)   2016-03-16 23:52:00
比起上一篇,我比较认同这一篇反推的点,不过有些东西写得太深太专业反而无法引起观众的共鸣,越浅白大众越容易投入
作者: ques (我的样子)   2016-03-16 23:59:00
嗯哼 军人和医生在现在世俗观下差很大啊 想像一下听到嫁军人和嫁医生的观感就知道了...倒是,这部剧有点好莱坞美国英雄电影之于大韩民国万岁剧的情节,希望这个在后面可以少看到一点,不太舒服...
作者: aa8372q (XDDD)   2016-03-17 00:08:00
推 金编我很爱秘密花园可是后面的作品我都看不下去
作者: astrowin   2016-03-17 00:08:00
医生跟军人的价值观的确是有冲突~但在戏中并未着墨太多而是用俩人对话方式表现的~这点比较不那么深刻
作者: momomom (momomom)   2016-03-17 00:14:00
还有各种无聊的爱国主义…然后倾城之恋有很多嘲讽 跟太阳这种完全站在主流观点没啥反思的差很多
作者: safetyzone (有感情,别浪费~)   2016-03-17 00:27:00
认同~剧情某时候感觉在美化韩国军方..有点受不了
作者: watase124   2016-03-17 00:31:00
因为这是韩剧呀 不然要写韩国军队好腐败吗 XD
作者: qqkelo (一页天书)   2016-03-17 00:36:00
韩国国防部借了这么多军用机,当然要韩国军人好棒棒啊!
楼主: minikitten (青色的时间之流)   2016-03-17 00:47:00
所以我不觉得爱国主义有什么问题。理由已如上面补述。
作者: mylenes (mylenes)   2016-03-17 00:53:00
跟原po有同感!
作者: tzuchun0214 (沙发马铃薯)   2016-03-17 01:00:00
推 有些真的太草率了orz
作者: microjumbo   2016-03-17 01:05:00
为赋新辞强说愁+1 推原po用词真的太精辟了!!这种感觉就像暮烟第二集提分手,我怎么看都还是觉得理由是伤心时喜欢的人总不在身边,毕竟前面并没有铺陈任何职业理念冲突的地方,可是分手时突然理念冲突忽然成为理由...明明是同俗的爱情样貌,偏偏要刻意包装成壮烈凄美的氛围,会有一种所有背景设定都只是为了爱情戏服务的感觉*通俗
作者: safetyzone (有感情,别浪费~)   2016-03-17 01:17:00
楼上m说得好~职业理念不同或许不要放在第一次分手那里意思是应该要有多一点时间来铺成,再带出理念对爱情的影响~看第一次次分手那里,我也觉得不就是无法常在一起
作者: essendo (essendo)   2016-03-17 01:49:00
这种看热闹的电视剧就用看热闹的标准,禁不起太多推敲,拿来看门道就伤心伤眼了!XD
楼主: minikitten (青色的时间之流)   2016-03-17 01:52:00
就算是看热闹的戏,传达偏颇/歧视等观念就是不对。总之这戏让我觉得踩到我的线就是因为,它连基本的sense都没有…
作者: essendo (essendo)   2016-03-17 01:55:00
认真的观众才会敏感到内容的偏颇/歧视,这种普罗童话故事一直是金编的风格,但医生军人的确是敏感的职业范围,也难为如原po认真的人了!所以一直说最红的,不一定是最好的....
作者: safetyzone (有感情,别浪费~)   2016-03-17 02:00:00
希望都可以同时看到洒花文和认真文~~两样都有收获~
作者: essendo (essendo)   2016-03-17 02:15:00
戏剧只要有意无意触碰到意识形态的灰色地带,一个不 小心都会引发争议,只能说金编蛮大胆的。这部戏玩了蛮多擦边球,为了戏剧效果,只怕...还蛮成功的说...其实韩剧看多了,感觉他们本位主义超级强烈,啊就向好莱坞看齐的心态,也就变这样了!XD不过为了仲基,我们还是没节操不争气的看下去编剧会不会把事情闹得更大一点!XD
作者: nasubi (oioi)   2016-03-17 07:25:00
推m大理性文 梦幻反而有点却步,看signal先(笑)
作者: ba392817 (Lexie)   2016-03-17 08:53:00
这篇的反推论点比原篇好太多了!
作者: eva2255848 (Inspirit)   2016-03-17 09:02:00
这部真的好可惜 原本期待可以利用故事背景拍出更深的东西结果只是爱情剧 星你比较好看+1
作者: smallsky28 (淡定准备熟)   2016-03-17 09:14:00
推认真原po 话说这金编一直都不是我的菜目前我会挑想看的看下去 毕竟是看戏不想那么累这可能是我太阳跟signal同追 重心在signal的原因吧signal一结束 我的重心瞬间抽离其实挺空虚太阳我就看个脸就行XD
楼主: minikitten (青色的时间之流)   2016-03-17 09:25:00
以剧情的流畅/欢乐/深度程度而言,“回来吧大叔”真的优胜太阳更多,同时段的戏我都死守这部。(再见黑先生还没看所以无法评论)或许你可以先看看1-2集试水温♡
作者: pipo (pipo)   2016-03-17 09:56:00
推原po,跟我看得时候感觉一模一样,所以完全没有任何感动金编的戏最专业只有on air,因为是他本职,其他都很儿戏主角职业背景只为爱情服务,让人觉得剧情很浅薄。同样讲职场,只是小品的pasta讲厨师就讲得很认真专业>pasta对白也很粉红,也很撩妹,但专业部分没有落下,主角是很认真在厨房做菜,也传达许多厨师对料理味道的偏执,还带出女性在厨房这个职场上是被岐视等等问题,然后主角怎么克服这部在讲当医生的使命感部分讲得很浅薄,因为篇幅都放在爱情但关键时刻又要用医生和军人使命感虐观众,偏偏铺得很薄弱于是就变成很多版友说的为赋新词强说愁大家说只是爱情偶像剧别认真看。但他们爱情感人的部分是立基在这两人都最自己的职业太有使命感,无法为爱情放弃工作,所以虽然相爱但无法在一起的虐恋。但结果在工作那部分完全很儿戏,不专业的叙述,只会让人觉得他们所谓认真的使命感很可笑。这也是为什么很多人看不下去无法入戏的重要原因。然后又用偏颇带有立场的政治观去写国际救援组织。更让人有在消费无国界医生的感觉。这个职业是很严肃的,当医生救人要不分国界种族性别,但剧情很偏颇站在西方国家观点去看中东国家收视高只是因为话题高一堆人围观,我就是其中之一,但完全没入戏,也没任何感动,反而觉得演得很尴尬,也没感受到粉红
作者: Grecie (容)   2016-03-17 10:38:00
目前觉得无国界医生还没太多着墨,持观望态度。不过也承认剧情和之前看简介以为的深度有落差(我第一次看这位编剧的剧XD)
作者: smallsky28 (淡定准备熟)   2016-03-17 10:44:00
这编剧我从来没有认真入坑过XD 单纯看仲基
作者: nasubi (oioi)   2016-03-17 12:09:00
再看一次m大文真觉得很是重点哪
楼主: minikitten (青色的时间之流)   2016-03-17 13:26:00
推pipo大
作者: Enjoyla   2016-03-17 18:57:00
推p大、m大,金编的戏从秘密花园开始觉得不太对胃口,感觉就是王牌编剧套自己的必胜公式配上超高颜值的演员,然后一切都该被原谅。
作者: dayyeah (帝耶)   2016-03-17 19:32:00
我觉得可以反推,可是点没有很清楚,比如说是哪一幕情节让你觉得侮辱了回教圣战组织,还有默默不尊重了第三世界国家,很多人可能根本没看出来这样
作者: rachel1216 (live in Seoul)   2016-03-17 19:35:00
每个人观点不同,你说认为的common sense对看戏的大部分观众来说不重要,对编剧来说也不是需要着墨的点你不舒服别人很舒服而已...xd
作者: diana840902 (Do whatever it takes...)   2016-03-17 19:39:00
我还特地回头看前两集找..想说从这篇反推角度思考看看...不过还是觉得不很懂,就像楼上说的事实上也不是编剧想着墨的点吧(?)不然也许是我这个点的感受不太敏锐,而这部剧对我而言编剧只是想粗略说军人与医生的性质与心路历程,加上爱情元素...这么说或许有点伤,但其实个人感觉就还是叙说方式不符合你的期待和口味,尤其已经让你有这样严重的不适感,真的可以不用这么辛苦的看..而且剧已经走一半,如果感觉已经观念不正或是草率了后面是要延伸前面,应该对你来说也不会转好多少...如果这样说有伤到某些版友,我真的很抱歉
作者: natsusaki (Natsusaki)   2016-03-17 19:58:00
我觉得找喜欢的剧看比较重要
作者: rachel1216 (live in Seoul)   2016-03-17 20:01:00
我也没有说你指出你说的错误有问题啦..只是事实就是
作者: diana840902 (Do whatever it takes...)   2016-03-17 20:01:00
哈哈哈XD mini大我知道啦~~~我也是觉得你的观点挺特
作者: rachel1216 (live in Seoul)   2016-03-17 20:02:00
在这部片来说不重要啊~~何况这是韩剧,他真的可以不必
作者: diana840902 (Do whatever it takes...)   2016-03-17 20:02:00
别才会想说试着看看,可能是我没看到的角度XD
作者: andreina (andreina)   2016-03-17 20:02:00
祈祷这部不要红到回教国家,我都替剧组冒汗XD
作者: diana840902 (Do whatever it takes...)   2016-03-17 20:04:00
只不过感觉这部目前已经踩到你心里的那条线满严重了(?)所以只是建议一下而已啦XD当然看剧开心最重要XD之前自己其实也有类似经验而弃剧的,所以应该还懂你
作者: rachel1216 (live in Seoul)   2016-03-17 20:05:00
楼上d大..该回来live了喔...
作者: diana840902 (Do whatever it takes...)   2016-03-17 20:05:00
啦(?) XDD
作者: dayyeah (帝耶)   2016-03-17 20:16:00
我又认真回去看了图腾~我真的看不懂XD~这部戏对岸还推出枪械认识篇!大家都好厉害~
作者: soda115 (最爱笑颜赫)   2016-03-17 20:29:00
我想说原PO看得太认真了 其实大多数看这出的人应该是没有什么太认真聚焦在国际情势等这些小细节中 而且编剧或许也没有特别想要传达什么这方面的观念及意识所以你可以轻松点看待。我也感觉你前面说的似乎已经快逼进你的雷线了
作者: diana840902 (Do whatever it takes...)   2016-03-17 20:50:00
哈哈哈~原来是因为对亚仁的爱与期待XDD 歪楼一下下~推荐你去看六龙啊!!而且快要结局了XD 可以考虑一起看最后两集直播啊XDD 六龙故事也是很丰富精采的^^亚仁还要一阵子才会出现客串吧~先去看六龙也好呀XD
作者: soda115 (最爱笑颜赫)   2016-03-17 20:53:00
我知道置入行销就是要赚钱啊哈 所以只要不是太突兀我都Ok
作者: augusta68 (中年猫)   2016-03-17 21:20:00
推一个~看完目前进度我决定弃剧了~不如拿这些时间去看其它自己喜欢的戏
作者: chu730 (chu)   2016-03-17 23:47:00
推你,每个人都在强调每个人的口味不一样,结果说出跟自己口味不合的地方在哪里还要被说是道德魔人,也太倒楣了吧
作者: microjumbo   2016-03-18 00:00:00
推你~觉得叫人家看剧不要太认真的人也蛮奇怪的所以大家都应该草率随便的看戏?这样有比较对得起编剧喔?XD 原PO提出这个比较严肃的议题,确实可以点醒有这种意识的板友,不想被点醒的人绕道就好了嘛
作者: smallsky28 (淡定准备熟)   2016-03-18 08:41:00
所以 就是种看戏的缘份XD 赞同妳的观点 但不是我的雷我会觉得就是细节没处理好 毕竟这不是编剧重点当然我知道你认为这个是comment sence很重要大家看重的点不同而已所以 还是支持你说出自己想法啦!对我来说也是新观点
作者: alinie54   2016-03-18 14:04:00
反推文的确让我有点出戏 但还是没节操得看下去了XDDD而且背景本来就是敏感话题 虽然大家觉得看得开心就好但也觉得既然触碰了这样的主题 是不是得谨慎点我承认在看反推文前被大头目抓走压根没注意到这议题敏感
作者: augusta68 (中年猫)   2016-03-18 15:20:00
写反推文当然要认真看认真写啊!推大大的认真!
作者: qian1102 (不奢望别人了解)   2016-03-18 21:57:00
我只能专注在爱情部份,部份军事方面常让我翻白眼!
作者: sealee (深深深海里…)   2016-03-19 10:18:00
推原PO观点XD 朋友问我太阳好看吗? 我都说想看主角间的粉红戏的话就不错!剧情就不用太苛求了
作者: fionhihi (fion)   2016-03-19 15:44:00
推 完全说出我的心声
作者: agoodnight (美好夜晚)   2016-03-19 23:49:00
没看太阳不过这篇文章真好看啊

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