[心得] 论请回答1988-后现代主义的检证(雷)

楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-18 20:27:47
自从停播的空窗期把1988文潮炸出来后,
先经历17集梦中吻导致泽派心慌慌、
焕派小崩溃;
18集经典告白两派一起为正八难过、泽派更心慌、焕派抱希望;
19集泽派以为要发卡率先崩溃后欣慰、
轮焕派崩溃;
20两派先一起大崩溃,
然后掀起分析攻伐战至今;
突然惊觉,这一切该不会都是编剧苦心策划的剧外剧吧?
我们就像楚门一样,将自我深深投射在剧中,
却不知道里面除了自己以外的人都只是在演戏,
只有自己如此的入戏......
想到这里我不禁感到一阵恶寒
编剧你就承认你大学主修后现代主义吧。
综观整部戏,完全就是以后现代主义的思维来贯穿,何谓后现代主义?
如果用简单的一句话来表述,
就是〝公说公有理,婆说婆有理〞。
真理并不是不证自明、也非越辩越明,
真理是这个世界上并没有真理。
所以一样的场景可以有两种甚或两种以上的解读,德善选泽送的手套戴、
泽隐瞒偷看钱包的用意,
泽跑去泗川想对焕说什么?
德善听正焕告白的表情,
泽吻前一滴泪的意涵?
泽善6年的空白又是为什么?
这些问题都没有答案,
编剧从头到尾也没有想回答的意思,
那剧名何必取请回答1988?
既然德善、崔泽、正焕都无法回答
那就由我们这些入戏太深的楚门来回答吧!
由对那个年代那些人那些事产生共鸣的人来回答,不正好吗?
后现代主义的一个显著特点,
是反对二元论,开创第三条路。
真实并不是非善即恶、非黑即白、
非明即暗、非对即错,
所以这出剧并不是像我们用常理去判断的
戏份多的就是男一,
或跟女一修成正果的就是男一;
编剧就是要打破这些命题,
所以在20集的剧情里面,
不断重复告诉观众,想把这个世界二元划分的人们有多愚蠢。
所以在各种剧中人设及情节发展上,
处处使用明暗交替的方式,
例如德善被设定为是开朗活泼的少女,
有话直说的个性
却在感情态度上暧昧不明,
难以发觉自己的内心;
阿泽是内向害羞的棋手,不轻易打开心房,
却在自我感情的厘清上早早就有了定论。
至于泽和焕的对比,更是明中有暗、暗中带明
正焕对周边的人的好,是迂回且曲折的,
暗自等德善回家、买糖炒栗子安慰妈妈、
破天荒跟爸爸玩社长游戏,
观众虽然看得清楚,
爸妈对他的了解或许足以接收到他的心意
然而德善却未必;
反观阿泽总是沉默少话,
却对他喜欢的人除了直球还是直球,
对不会表达情感的爸爸说我爱你、
在好朋友面前承认喜欢德善、
想尽快跟德善告白;
观众不见得看出来阿泽付出多少,
也许只看到他很忙生活很白痴,
但阿泽的心意却准确的传达到泽爸和德善的心里,让他们知道他很爱很需要他们。
正焕的感情线在观众眼前是明,
但在剧中是暗,
暗到从头到尾只有他自己、阿泽(无意间发现)和德善知道(开玩笑告白);
反观阿泽在观众前是暗,
但在剧中大家都知道他喜欢德善,
连棋院的人都知道。
这个明与暗的对比就是在凸显人的多种样貌、情感的多种样貌、世间事物的多种样貌。
人不是只有一种面向,人有很多面向
所以并没有所谓的最适合德善的人,因为适不适合只有德善自己知道观众无从得知;
德善选择阿泽的对与错也只有德善自己知道,
但又因为生命只有一次,并非可以一再重复,
所以德善永远不会知道选择正焕会不会比崔泽更好,说不定更好,但已无从知晓。
后现代主义还有一个特点,解构再建构。
打破所有既定的学说理论约定俗成,
(意图)最终获得新的真理。
但后现代主义最为人诟病的,
不是这个理论有什么缺失,
而是解构到最后,无法建构任何东西。
所谓的真理就是没有真理,
这种答案谁会满意?
但这不就完全符合这部戏剧的结局了嘛!
编剧想告诉大家,
我写的故事跟以前你们看过的故事都不一样,
结局也可以说是出乎大多数人的意料之外,
但也使大多数人都不满意。(我倒是挺满意)
编剧不断在编写的过程中试图跳脱条条框框,
这点不得不说她真的很成功,
但其实“试图跳脱条条框框”本身亦不啻是一种条条框框,限缩了这部戏剧的完整性,
也影响了很多人对于这部戏的评价,甚至有所谓烂尾说。
但其实我个人非常满意最后一幕:
镜头带到已成废墟的双门洞,由德善打开门看到五人帮,问:你们怎么在这里?
再由小阿泽看着大家一一离去,
呼应后现代主义的解构,简直神结局。
再灿烂的曾经终将只是过去,解构再解构的结果到头来是一片虚无。
最后我想以普鲁斯特的《追忆似水年华》向编剧致敬:
“生命只是一连串孤立的片刻,靠着回忆和幻想,许多意义浮现了,然后消失,消失之后
又浮现。”
作者: devilju (Waiting for u..)   2016-01-18 20:35:00
好像有点懂又好像不太懂XD 但这观点也很有趣!
作者: silendy (琥<3)   2016-01-18 20:36:00
用这观点比较不会那么伤心
作者: illrt (å»·å»·)   2016-01-18 20:37:00
推后现代,但我还是烙赛了哈
作者: kinashi15 (忙内控)   2016-01-18 20:37:00
推后现代!!!!!!
作者: bolovema (Whatever works)   2016-01-18 20:40:00
作者: joycemou100 (jojo)   2016-01-18 20:40:00
推,虽然不懂后现代,但是好厉害的分析
作者: pourquoilien (布瓜瓜?)   2016-01-18 20:46:00
推后现代解构~~~哈哈哈
作者: bolovema (Whatever works)   2016-01-18 20:47:00
所以大家就各自品尝 各自体验 没啥好争论 毕竟人生也都是不尽相同 (但还是恨啊~李编)
作者: yucc (去去)   2016-01-18 20:47:00
哈哈哈哈哈推这篇!顺便长知识
作者: jaylafiend (SS)   2016-01-18 20:48:00
好文又一篇哈哈
作者: haodasoku (请叫貘貘默默)   2016-01-18 20:56:00
如果真的是用后现代的观点写商业剧也太勇敢了吧XD倒底想传达什么
作者: jyjen8 (哩贺)   2016-01-18 20:56:00
推~我修过后现代主义课 就跟看完这部戏一样 超空虚的我想我还是比较喜欢结构主义
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-18 21:00:00
空虚就是编剧想传达的核心思维。
作者: chlaurawa (Ruwa)   2016-01-18 21:02:00
推后现代论点,觉得长知识了^^
作者: jyjen8 (哩贺)   2016-01-18 21:02:00
卖脑啊 编剧 我们入戏这么深跟我说空虚才是本质(再崩溃
作者: aakk001 (星)   2016-01-18 21:03:00
噗,你得到他了,看完中字越久,我越释怀结局,也越满意这部戏
作者: haodasoku (请叫貘貘默默)   2016-01-18 21:06:00
这样我会想问她怎么了耶XD 我见识不够广不能理解这样散播虚无的用意是XDD
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2016-01-18 21:06:00
颠覆自己旧有剧本97 94,打破观众对男一的传统思维写出一个不一样的女一,最后用有创意的方式
作者: illrt (å»·å»·)   2016-01-18 21:11:00
楼上d大 XDDDD
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-18 21:15:00
我认为编剧是经历人生的长河至今,渐渐体会出生命虚无的本质吧,回忆终究是回忆,再美好的回忆总是浮现后消失,消失又偶尔浮现。
作者: IS123 (tyts)   2016-01-18 21:16:00
认为原po的解析比编剧厉害 dtdon大的推文让人莞尔一笑
作者: bolovema (Whatever works)   2016-01-18 21:16:00
d大你又得到它了XDDD我真的觉得编剧可能只是累了
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2016-01-18 21:16:00
3Q XDD
作者: IS123 (tyts)   2016-01-18 21:17:00
请回答系列看三部 最大的感触就是:很庆幸我的友情是94版而非88版这样虚无消散只剩对美好回忆的感慨
作者: aakk001 (星)   2016-01-18 21:29:00
当初4:33梗出现的时候就有后现代的迹象了,我那时候有点担心到20集,观众还是不知道中年老公到底是谁XD
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-18 21:37:00
4:33这首歌的确是后现代音乐的代表作,许多后摇乐团也有带入4:33的概念,只能说编剧太神了,好想膜拜
作者: aakk001 (星)   2016-01-18 21:38:00
我不知道到底是谁的主意,但就是…(耸肩
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-18 21:41:00
而且可以把这些indie的概念镶嵌进一个符合大众口味的情,如果很多独立音乐人跟独立电影人有这种才华就好了可以让这些非主流的观点让更多人接收到
作者: andreina (andreina)   2016-01-18 21:44:00
我只要一部通俗电视剧啊!
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-18 21:45:00
哈哈哈哈哈哈哈a大不要崩溃我在内文都不说自己是泽派也是想符合一个独立的概念
作者: xaix   2016-01-18 21:45:00
信他的人就会尊他为神,不信他的人就会骂他是神棍。阿门~
作者: ace68102   2016-01-18 21:46:00
被您说到让我觉得像我以前看星爷的西游记一样,看来要在多看几遍了。
作者: aakk001 (星)   2016-01-18 21:48:00
其实…我觉得剧组也有发挥后现代主义的批判气质(就不多说了
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-18 21:52:00
x大也来了,让我膜拜一下XDDD
作者: xaix   2016-01-18 21:59:00
信者恒信,不信者永恒地认为你想太多。想想当初第一个跳出来说"地球是圆的"的哥白尼......
作者: lions402 (...)   2016-01-18 21:59:00
亲情戏像写实主义 感情戏像后现代一样看不懂阿~
作者: xaix   2016-01-18 22:00:00
中午吃太多烧酒鸡,迷茫了一整天啊XD
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-18 22:02:00
哈哈哈哈哈看来x大酒量不太好喔
作者: aakk001 (星)   2016-01-18 22:17:00
我不太确定这种观点大众到底有没有接收到XD 需要像i大,x大一样的说书人吧!真心佩服,羡慕韩国敢拍也能拍这种电视剧
作者: KIRAPIKA (皮卡皮卡)   2016-01-18 22:24:00
推后现代
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-18 22:28:00
我沉淀了两天,一开始也不太能接受泽善没收尾,但用后现代理论run一遍发现都解释得通了,瞬间觉得这是神剧中的神剧,不是因为阿泽是老公,是整个格局大到吓人
作者: huahae (格子控)   2016-01-18 22:34:00
推推
作者: qazwsxyhnujm (qazwsxyhnujm)   2016-01-18 22:35:00
棋院代理的女朋友为什么知道德善是自己去呢?台词bu
作者: aakk001 (星)   2016-01-18 22:36:00
我一直很不想这样解释这部国民电视剧,因为各种意义上都很烦,但你戳破他了QQ 但也能解释为何同样类型的剧都拍了两次,还需要准备了两年,到最后还在赶剧本啦
作者: xaix   2016-01-18 22:38:00
我当时在想通4:33,在说明4:33时,就说过这是很冒险的突破
作者: aakk001 (星)   2016-01-18 22:41:00
就很烦咩XDDD我只是想要假日放空哭哭笑笑200分钟不行吗弄得像是在写论文到处查资料,又放不下编导到底想讲什么这
作者: kazuyuki (世风日下)   2016-01-18 22:50:00
433搞死人+1 XDD
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-18 23:05:00
代理女朋友应该是知道得善被放鸟第一时间就打给德善关心她,但德善说怕浪费票所以还是要去
作者: tinnielin (黑白灰)   2016-01-18 23:09:00
其实我觉得这次编剧感情线的写法比较适合电影拍摄而且最好的结局是不说老公是谁 那么就会引发各种讨论成为一个很经典的爱情片XD 只可惜88是电视剧而编剧也必须说出老公是谁 所以才会引发这么多争议XD不过如果是电影我们也就看不到这么多感人的亲情梗
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-18 23:11:00
各位抱歉推文被我修坏了...QQ高科技智障啊我
作者: tinnielin (黑白灰)   2016-01-18 23:11:00
只能说有好有坏囉XD
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2016-01-18 23:12:00
因为编剧没写好,如果能写得没有bug自圆其说两方优游如鱼得水,我就承认他神XDD
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-18 23:14:00
那些没解决的bug跟问题,我倾向let go了
作者: aakk001 (星)   2016-01-18 23:15:00
电影可以玩的空间的确比较大,但在玩的人本来就很多了,我觉得这部作品的价值之一也在于他的形式是电视剧
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2016-01-18 23:15:00
观众雾里看花猜老公,编剧也落入自己所下的迷障
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-18 23:18:00
对!aa大不能同意你更多!有听过独立电影独立音乐但还没听过独立电视剧,因为电视剧都是收视取向,要有市场才有机会。所以这部剧可以用一个高收视的故事去包装不同于一般的概念,真的是创举。
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2016-01-18 23:19:00
我承认自己就是肤浅想看完美大结局,放闪的结尾XDD就因为电影总是有太多想说的东西我无法体会,所以才爱
作者: Cynthia17 (米)   2016-01-18 23:20:00
编剧这次在感情线的描绘手法真的比较偏电影方式,很多的留白让观众可以各自解读(白话文叫脑补XD),虽然就结果论来说观众接受程度不高...不过我觉得满创新的手法啦
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2016-01-18 23:20:00
看俗俗的电视剧
作者: aakk001 (星)   2016-01-18 23:22:00
我们大概就是看了李安的招牌,买了卧虎藏龙的票,看到最后却发现看的是聂隐娘的观众吧!
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-18 23:22:00
几场经典都拍得很像电影画面,ex正八德善同睡一张床、
作者: xaix   2016-01-18 23:23:00
得证,两部戏和两年的历练还不够,编剧还没有修炼成神,他现在还只是个凡人,需要在人间多练个几年,等到他得道仙化的那天,我们应该可以看到"回答吧朝鲜!"
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-18 23:24:00
泽善梦中(其实是现实)之吻、结局最后一幕,只能说导演也是不同一般啊
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2016-01-18 23:26:00
本来以为是西游记,结果是东游记
作者: aakk001 (星)   2016-01-18 23:28:00
照这种态势,回答吧朝鲜会变成穿越剧吧XDD
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2016-01-18 23:29:00
虽有小吐槽,但其实我很满意这部戏,编剧本来就不是神
作者: aakk001 (星)   2016-01-18 23:30:00
吐嘈也是爱啦,就放下bug吧~
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2016-01-18 23:30:00
在一开始说不猜老公后来又猜老公之后,我就了了哪有没有收视压力的编导,在能力所及的范围内感动到我们就够了,这世上烂尾的戏何其多
作者: Cynthia17 (米)   2016-01-18 23:32:00
回答吧朝鲜XD那可以不要再猜相公(?)猜娘子好吗
作者: xaix   2016-01-18 23:32:00
但编剧也是现在唯一一个真正拥有神的视角的人啊,真相是什么,现在只有他自己知道XD
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2016-01-18 23:33:00
就算三角恋不完美,收尾还是很感人~有遗憾才是人生
作者: xaix   2016-01-18 23:34:00
猜皇后娘娘是谁好了!
作者: kazuyuki (世风日下)   2016-01-18 23:34:00
哈希望过几年时间久了可以拍请回答2000 比较接近年代XD
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-18 23:34:00
想知道是不是社会科学背景的人更能看出这部剧的不一般
作者: aakk001 (星)   2016-01-18 23:34:00
maybe编剧是作者已死论的信仰者我是社会科学背景的没错(吓到
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-18 23:35:00
毕竟理工科比较有标准答案,社会科学就是自己说了算
作者: aakk001 (星)   2016-01-18 23:35:00
是说结局部分我需要开示,为什么会出现小阿泽,是说这整个故事是围绕他发生的吗
作者: xaix   2016-01-18 23:36:00
啊,我非社会科学亦非理工科系
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-18 23:37:00
aa大!!!我也是!
作者: tinnielin (黑白灰)   2016-01-18 23:37:00
所有的小孩都有出现喔只是泽是第一个 因为在他房间嘛XD
作者: haodasoku (请叫貘貘默默)   2016-01-18 23:38:00
偶都4啊
作者: aakk001 (星)   2016-01-18 23:38:00
不管什么年代,都希望剧组继续拍下去,石器时代也可以(脑残粉
作者: sui314 (sui)   2016-01-18 23:38:00
我也是社会科学背景的...大学时每天都在分析,囧
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2016-01-18 23:40:00
希望编剧尝试其他的题材啦,觉得她很有才华可以多历练,很多韩国编剧都只有一种题材写得好其他题材一写就砸招牌~不然就是只写一种题材,越来越没梗...看得无力
作者: minikitten (青色的时间之流)   2016-01-18 23:43:00
推楚门XDD
作者: aakk001 (星)   2016-01-18 23:44:00
t大我知道~~只是因为只有他有特写,我还有发现正焕走错门了XDD 或者问题该改成为什么他们回到了小时候?
作者: lions402 (...)   2016-01-18 23:47:00
请回答朝鲜是演上辈子的故事吗? 大家都没喝孟婆汤这样
作者: aakk001 (星)   2016-01-18 23:47:00
其实很多厉害的创作者一生中都在同样的主题上打转,如果这对编导可以这样玩下去我是不介意,毕竟他们应该也是王家卫的脑残粉,效法他是有可能的= =
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-18 23:49:00
推作者已死论XD大阿泽说如果可以回到过去,想再一次跟五人帮聚在一起,对小阿泽而言,五人帮填补了他缺失的母爱,但五人帮最终还是分离了,又留下了小阿泽孤独一人,天下没有不散的筵席,欢乐时光总会逝去,最好的乐园是失乐园。
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2016-01-18 23:50:00
如果他们能一直这么有梗当然是没意见
作者: aakk001 (星)   2016-01-18 23:51:00
好喔(伤心),我看到德善的眼泪跟剩下他一个人心里都很震撼
作者: minikitten (青色的时间之流)   2016-01-18 23:52:00
然后我也是社科背景, 当初4:33梗出现的时候就有后现代的迹象了,我也这样觉得,看了本文觉得和原po是知音似的(握手)
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-18 23:54:00
mini大握手!!!!不负责任推测社会科学的都是泽派(误)打完最好的乐园是失乐园眼眶泛泪T_T
作者: aakk001 (星)   2016-01-18 23:55:00
话说本剧最被忽略的配乐可能是英雄本色2的主题曲,因为一开始实在太欢乐了,现在回去看歌词实在...很有意思
作者: xaix   2016-01-18 23:56:00
那我怎么办,我不是社会科系的耶
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-18 23:56:00
另推请回答2000 会更有共鸣(是否泄漏了年纪)
作者: aakk001 (星)   2016-01-18 23:58:00
x大是念什么的啊? 都没念人文科系的吗XD 我自觉对分析这些是门外汉
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-18 23:59:00
x大没关系喔,社科背景是充分条件非必要条件XD
作者: xaix   2016-01-19 00:00:00
中文系,擅长猜国文课本里的作者在想什么~但X大不爱念书,是电视儿童XD英雄本色明明是悲剧,怎么会那摸欢乐XD
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2016-01-19 00:03:00
看了只觉得编剧是周润发脑残粉XDD
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-19 00:03:00
这部有太多可以研究的细节了!
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2016-01-19 00:04:00
还是张国荣,因为还有倩女幽魂XDD
作者: sui314 (sui)   2016-01-19 00:04:00
不好意思我想问一下,看到推文说泽善结婚不过10年左右,可
作者: kazuyuki (世风日下)   2016-01-19 00:05:00
我的韩文老师一直跟我强调一定要演倩女幽魂
作者: sui314 (sui)   2016-01-19 00:05:00
是刚重看20集,德善说他们谈了两年恋爱就结婚了,这样应该
作者: jaylafiend (SS)   2016-01-19 00:06:00
(乱入)在这边看到X大!!还知道原来X大是中文系!!!XDDD
作者: aakk001 (星)   2016-01-19 00:06:00
不知道的是北韩人XDDDD
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2016-01-19 00:07:00
北韩人XDDDD
作者: kazuyuki (世风日下)   2016-01-19 00:08:00
而且她很强 因为好像还没演到她就说一定会有倩女幽魂XD
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-19 00:08:00
北韩人XDDDD我笑了
作者: aakk001 (星)   2016-01-19 00:08:00
综合王家卫+已过世+94也有提到张-->应该是张国荣粉丝
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-19 00:11:00
su大结婚几年我可能要回去用弱弱的韩语听力重看一下
作者: xaix   2016-01-19 00:11:00
jay~嘘~低调,不要张扬XD阿飞正传也是张国荣呀!
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-19 00:13:00
期待李编的新作+1 已变为脑残粉同意很多场景都拍得很王家卫
作者: aakk001 (星)   2016-01-19 00:14:00
结婚几年这个我也觉得怪 对不起来(韩语无能
作者: sui314 (sui)   2016-01-19 00:16:00
我刚重看几个看推文我一直有疑惑的点,一个是结婚时间,至
作者: minikitten (青色的时间之流)   2016-01-19 00:16:00
英雄本色2在第一集出现时被营造的很好笑。可是最后一集出现时,主题曲一下,我就跟门外的德善一样哭了T_T
作者: sui314 (sui)   2016-01-19 00:17:00
少我听到的是谈了两年恋爱后就结婚;然后说大学很聪明那边第二集的最后大德善是说“他以前很聪明的”,没听到大学
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2016-01-19 00:18:00
我倒是觉得满好的,叫我们从第一集再开始的意思XD
作者: aakk001 (星)   2016-01-19 00:22:00
可能是多重对照吧,想到三角发生的事让我很感慨
作者: xaix   2016-01-19 00:30:00
dt大的说法怎么让我想到恐怖游轮(?),不会结束,永不结束....好可怕>"<
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2016-01-19 00:32:00
怎么x大形容的像恐怖片,那说前后呼应好了XDD
作者: aakk001 (星)   2016-01-19 00:37:00
不会结束没错啊,这种情怀只能往自己逝去的青春去寻找了
作者: wearelovers (噘)   2016-01-19 00:40:00
这解析太勇猛了! 推~ 这就是人生啊
作者: lovedydy (Miss dydy)   2016-01-19 00:43:00
电影系XD 也是泽派XDDDD
作者: aakk001 (星)   2016-01-19 00:45:00
推楼上快贡献所学XDD(敲碗
作者: kazuyuki (世风日下)   2016-01-19 00:47:00
不管是说很聪明或是交女友都没有学校啦 不知道为何一直有人误导~_~
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2016-01-19 00:47:00
有啦,我复习的时候发现大概是在说大学歌谣祭记成在大学了
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-19 00:51:00
我也没听到学校+1求电影系的l大开示+1
作者: teetho (aaaio)   2016-01-19 01:03:00
推啊
作者: chiaen0109   2016-01-19 01:04:00
推 这样看突然觉得 结局想传达的意思好悲伤喔...
作者: kazuyuki (世风日下)   2016-01-19 01:05:00
广电系+1,所以一直情不自禁用剧本角度思考哈
作者: rainloveya   2016-01-19 01:17:00
推后现代主义,看来像是线索的铺排其实没有实际的意义
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-19 01:23:00
其实不只三角恋,剧中每个角色都不是非黑即白,而呈现出丰富的面貌,这和时下许多戏剧太理想主义或过于单一的人设很不一样,现实却又残酷,无法满足许多人借由戏剧获得现实生活中得不到的救赎的愿望。但我喜欢
作者: kazuyuki (世风日下)   2016-01-19 01:25:00
喜欢+1 很真实阿~又写实
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-19 01:26:00
真的好奇电影、广电相关科系的角度怎么看1988?应该会有更专业的解析
作者: aakk001 (星)   2016-01-19 02:05:00
借问一件事,上电影院看的电影除了末代皇帝、阿甘,好像还有一部,有人记得吗><
作者: yucc (去去)   2016-01-19 02:25:00
泽善看了夜访吸血鬼 我的爱片~
作者: koi0409 (nanako)   2016-01-19 07:07:00
推论点~完全不一样的角度在解析XDDD
作者: isly36 (INFINITE的那年夏天)   2016-01-19 08:04:00
推!!是说所以东龙跟善宇就真的以为正八的告白是玩笑了吗QQ
作者: andreina (andreina)   2016-01-19 08:11:00
88拍到剧粉想寄刀片给编剧,阿飞正传当年也有人放话,若拍续集,要烧了电影院XDDDD
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-19 08:29:00
正八的告白是否会被认为只是玩笑这点也是个未解之谜,就跟我文中题到的几个问题一样,由善宇和东龙去各自解读,由观众去自行演绎囉。如果是我的话,我觉得善宇跟东龙未必知道,因为正八的感情藏得非常深,又总是跟德善唇枪舌战,但说不定(只是说不定)他们会把这件事当玩笑话说给晚到(?)的崔泽听。那么崔泽去泗川就有充足的动机了,因为一方已打破战略平衡,可以打开天窗说亮话了。至于崔泽到底为何迟到,又或者到底有没有到,又衍伸出另一个问题,所以我说这个编剧没有想传达什么确切的概念,只是丢出一个又一个的问题。
作者: isly36 (INFINITE的那年夏天)   2016-01-19 09:02:00
还是说崔泽的迟到就是要带出德善等待的眼神让正八看到?XD
作者: emma610721 (mingming)   2016-01-19 09:19:00
这篇好强大啊 看完真的很哀伤喜欢泽焕明暗视角的解释 还有433
作者: xaix   2016-01-19 09:27:00
崔泽迟到不是因为在停车吗XD
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-19 09:41:00
Isl大,要怎样解读都可以的XDX大要这样解释也完全没问题,不然我实在想不出不会停车这个梗除了加深阿泽生活白痴的形象外还有什么作用?
作者: SDKSDKSDK (SDK)   2016-01-19 10:21:00
让我这焕派不能接受的是剧中的故意误导的bug,不然除去bug会是神剧啊!
作者: juntbuwmk   2016-01-19 10:22:00
S大 不好意思,想请问BUG指的是???因为我没有注意到有BUG的地方,还有我也没有看所有人的推文,所以满好奇的,可以跟我大概说一下吗 谢谢^^
作者: lovedydy (Miss dydy)   2016-01-19 10:25:00
之前太爱1988,同业的朋友都知道,大家来我家玩的时候就起哄叫我放给大家看,但是EP1一边讲话其实大家蛮难看进去的结果有个ABK(美籍韩人)完全不理我们讲话在看 后来就迷后来他说他把所有的集数都追上,我问他猜谁是老公(他男生他觉得是振焕,理由是他觉得泽的MOMENT已经演完该换焕XD
作者: SDKSDKSDK (SDK)   2016-01-19 10:28:00
疴,前面有满多分析文有提到bug或是未交代的地方呀!
作者: juntbuwmk   2016-01-19 10:30:00
S大可能我没仔细看或漏看,我知道有未交代的地方,但
作者: SDKSDKSDK (SDK)   2016-01-19 10:31:00
光是长大时的前后泽,前几集跟后几集个性完全两个人格就太怪了吧!
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-19 10:31:00
我倒是一直都觉得老公是泽,从来没变过,因为编剧想要“不一样”,那老公就只能是泽了
作者: juntbuwmk   2016-01-19 10:31:00
BUG 我是没看到@@? 谢谢你的回答
作者: SDKSDKSDK (SDK)   2016-01-19 10:32:00
其他bug请看其他分析文xd,不过现实会选泽是很正常的,应该说选谁都正常,但选泽是多数
作者: juntbuwmk   2016-01-19 10:32:00
长大前后这个实在是太难说是BUG了,也许编剧希望长大后的泽 长成这种个性呀
作者: SDKSDKSDK (SDK)   2016-01-19 10:34:00
不是指年轻泽跟长大泽的差别,是长大泽自己的差别
作者: juntbuwmk   2016-01-19 10:34:00
推选谁都正常,所以就交给神之手编剧啦 看他要点哪位
作者: SDKSDKSDK (SDK)   2016-01-19 10:35:00
除非真是长大后有了双重人格,那也该提那么一下下
作者: juntbuwmk   2016-01-19 10:35:00
在我看来成年后的老公是一样个性的,因为最后一集的老公 嘴巴还是很贱唯一差别在咖啡店,但如果是正焕,正焕在一堆不认识的面前也是会很安静,走上楼看到一堆人在采访成年老公我的感受是不管是代入正焕跟泽都行的通并没有前几集偏正焕后几集偏泽,单纯情境不同而已
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-19 10:40:00
推j大,但每个人看同样一出剧的感受都不一样,这真的是编剧很神的地方XD编剧绝对有故意误导,因为她就是要玩猜老公,只是那些烟雾弹该不该被视为bug就见人见智
作者: juntbuwmk   2016-01-19 10:43:00
是阿 因为我也是看完结局很崩溾的人之一 orz
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-19 10:44:00
比如说中年老公很嘴贱,一开始的确只有焕嘴贱,但难道泽不能随着时间的推移发现嘴贱的乐趣吗?人是会一直改变的
作者: juntbuwmk   2016-01-19 10:44:00
所以最后也释怀啦,反正编剧最大,他想给谁是老公那他就是谁啦~~~所以看我的认知就是成年老公就是编剧想让泽成长的样子成年老公所拿出来的提示,不管代入谁 都可以圆的回来阿
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-19 10:47:00
中年泽也说了,过去的自己太敏感了,不希望变回过去的自己。
作者: juntbuwmk   2016-01-19 10:47:00
所以我宁可相信老公从一开始就只有一个。如果真的编剧一开始就没有决定的话,那我之前所做的就是白痴了但编剧真的太强 433 跟蚂蚁这本书 都让我毛毛的
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-19 10:49:00
这就是后现代思维,事情永远不是你所以为的那样。
作者: juntbuwmk   2016-01-19 10:49:00
所以我想选择相信从一开始老公就只有一个 (柯南台词我以为20集一定有闪回交代德善为什么会喜欢泽,结果没有让我很崩溾,但是最后想想连我这种都想得到要闪回交代清楚对观众比较好,编剧怎么可能没想到呢所以我只能怀疑他故意啦 人生
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-19 10:52:00
没错!你得到它了!编剧一定有想到,只是不想那么做。
作者: juntbuwmk   2016-01-19 10:53:00
为什么编剧不想交代我不知道,也许编剧拍出戏中大家也
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-19 10:54:00
因为那样这部剧就趋于世俗化
作者: juntbuwmk   2016-01-19 10:55:00
不相信泽善交往,是在指戏外的大家..(对不起我补脑了
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-19 11:00:00
突然想到米兰昆德拉的《生命中不可承受之轻》,我想令编剧反感的,远不是世界的丑陋或真实,而是世界所戴的漂亮面具。
作者: juntbuwmk   2016-01-19 11:00:00
我不懂后现代,对王家卫也不熟,甚至看聂隐娘就睡着...
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2016-01-19 11:01:00
我也觉得她故意的,但是发现火太大圆不回来干脆让观众自己脑补,生命总会找到出路XDD
作者: juntbuwmk   2016-01-19 11:02:00
但1988 对我来说 是我目前最喜欢的电视剧 没有之一对我来说要圆回来不难,如果给我个泽说我有喜欢的人说
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2016-01-19 11:03:00
后现代本来就没有什么规范,不懂很正常XDD
作者: juntbuwmk   2016-01-19 11:03:00
而且马上要告白 之后给我个德善回家困扰的样子,对我来说就算是交代了~~~我以为编剧会这样演耶 所以20集小崩溾 哈哈哈
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2016-01-19 11:05:00
就算她圆了一条还是会有别的地方要处理从头到尾误导的地方太多了,就像中年老公这烟雾弹自己都不知道自己在演谁,这多可笑最后两集那愚钝的演绎,只会让人觉得前后不连贯阿
作者: juntbuwmk   2016-01-19 11:08:00
可能在我眼里成年老公都长一样没有变所以不觉得烟雾弹突然觉得X大说的蚂蚁这本说...根据每个人生活、背景、经验而得到不同的理解跟感受...编剧如果有这么神可以提前知道 我会害怕 = =
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2016-01-19 11:13:00
这是这部戏神奇的点,同样的线索不同的人有不同的解读两派的文章有完全不同的理解,看文觉得很有意思
作者: juntbuwmk   2016-01-19 11:14:00
觉得好毛耶Q_Q 画面还TAG蚂蚁这本书...
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2016-01-19 11:15:00
只是这就是结局的风险,不管怎么样都有人无法接受就算她讲得合理一点,那也只是崩溃的人减少一些些而已
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-19 11:15:00
这出剧根本不能用前后连不连贯、是否能自圆其说来看,因为编剧根本没意思要完成一部以世俗的标准而言完美的戏剧,她就是要跳脱媚俗,跳脱既有的约定俗成。
作者: juntbuwmk   2016-01-19 11:16:00
对阿,感觉编剧就是想说你们继续吵吧(笑) 编剧的目地
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2016-01-19 11:18:00
关于不连贯的问题主要是针对演员,表示他们对剧本的解读也是编剧实验的对象...
作者: lovedydy (Miss dydy)   2016-01-19 11:19:00
不过不知道为什么我看最后一个镜头的时候一直有看铁达尼
作者: juntbuwmk   2016-01-19 11:20:00
合理来说 应该跟成年演员说老公是谁 这样比较入戏啦年轻的 我觉得是不说比较入戏
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-19 11:23:00
dt大,完全同意演员也是编剧实验的对象,不只中年的,连年轻的都不知道老公是谁,但其实这也很有趣,就因为连演员都不知道老公是谁,所以更能忠实反映当下的剧本,不会被先入为主的观念影响。
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2016-01-19 11:24:00
这编剧就是喜欢耍观众,连带演员也是XD 果然是做综艺的
作者: lovedydy (Miss dydy)   2016-01-19 11:26:00
号最后一幕的感觉,青春已经逝去但都仍是心里的回忆
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-19 11:27:00
Ex假设惠利一开始就知道老公是阿泽,那她在演跟正焕的暧昧戏时,可能会受到“反正现在再暧昧之后也不会在一起”这种隐性的自我催眠。
作者: lovedydy (Miss dydy)   2016-01-19 11:28:00
我觉得只有演员不知道,但是美术,摄影组都知道老公是谁只是不知道剧情真的走向是怎么样
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-19 11:29:00
L大!这个观点太有趣了
作者: lovedydy (Miss dydy)   2016-01-19 11:30:00
我真的觉得导演编剧是王家卫的大粉丝XD都不告诉演员细节加上有些导演在导素人(或这次都是年轻演员)会避免给一些刻板印象,偏向让他们一开始的直觉来做表演 (通常这类OK的都是前几个镜头就是了加上昨天有网友说看柳演员的VAPP直播说每个镜头都拍很久第一个反应就是电影规格阿,赶时间的电视剧通常不会花这么多时间在一颗镜头上 再来我觉得停播的那一周不是大家猜测的改男主角(我觉得这说实在不可能)我反而觉得是在把剧本删短一点,或是探讨要不要加集数,结果发现演员都没空只好努力删减剧本在一集内把所有的东西塞进去XDD
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-19 11:37:00
好想膜拜l大!我只能从社会科学、政治哲学的角度来看,l大提的部分完全超出我专业
作者: andreina (andreina)   2016-01-19 11:39:00
王家卫还擅长拍一拍再把演员戏份剪光光XDDDD
作者: lovedydy (Miss dydy)   2016-01-19 11:41:00
我才想膜拜irena大大和X大~我一开始都想说没人跟我一样想法,还想说好吧我本来就怪怪的,看到大家的发文感觉很取暖XDD
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-19 11:43:00
L大不打算写一篇“从电影格局解析请回答1988”吗XD(不要乱出功课给别人
作者: juntbuwmk   2016-01-19 11:45:00
哈 I大好可爱 出功课XDD
作者: xaix   2016-01-19 11:46:00
王家卫也很擅长让演员根本不知道自己在演什么 (因为根本没有剧本XD)
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-19 11:51:00
或是“论王家卫对请回答1988的影响”XD
作者: lovedydy (Miss dydy)   2016-01-19 11:52:00
推X大 没错!!!叫演员听一首歌或音乐 这幕讲讲就上去演戏XDDDD 完全频感觉
作者: andreina (andreina)   2016-01-19 11:53:00
其实编剧下一部请回答,就要走这个路线XDD
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2016-01-19 11:54:00
糟了糟了,我好担心XDDD
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-19 11:58:00
下一部连观众都回答不出来了
作者: lovedydy (Miss dydy)   2016-01-19 12:46:00
不过我好奇大家哪边看到还会有下一集的
作者: green2001 (是啊,我们一起)   2016-01-19 12:47:00
推专业分析 但不太懂泽为何不想回到过去 ?中年泽的落差就我解读是变社会化了 会情绪表达
作者: nasubi (oioi)   2016-01-19 12:48:00
推~看完结局后越能接受这样到安排
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-19 12:58:00
中年泽不想回到过去应该是因为少年时的自己太敏感内向,不擅与人交往,经过岁月的洗礼他变得比较轻松自在,能跟别人正常的交流,准确的说的确是社会化了。
作者: oiamuu (uu)   2016-01-19 12:59:00
推后现代理论好神!
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-19 12:59:00
这样的改变对他而言是好事,本来的他太单纯、不会说谎(说谎会陷入严重自责),活得很累。
作者: aakk001 (星)   2016-01-19 13:00:00
我晚点回一篇关于结局的事好了,觉得编导有给选择
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-19 13:02:00
所以会需要一直依赖药物,我认为泽的药物成瘾不仅是因为围棋,还有很大的原因跟性格难以适应社会生活有关
作者: aakk001 (星)   2016-01-19 13:13:00
中年老公前后不一这个我觉得完全没有问题,毕竟戏份不多,如何靠短短几场戏判断角色个性就是谁,日常生活中,认识陌生人也是渐进式的,怎么可能第一次见面就掌握他的个性,常常是在发现,啊原来他有这一面!原来他会这样想…之中慢慢跟对方变熟的
作者: emma610721 (mingming)   2016-01-19 13:24:00
应该是16集对德善说谎回不去之后就吃很多药了泽也是到94年跟德善在一起后才有生气的反应
作者: andreina (andreina)   2016-01-19 13:35:00
aa大真是一语惊醒梦中人!
作者: circ43 (circ)   2016-01-19 13:37:00
虽然其他心得文也很棒!但我最喜欢这篇 有种长知识的感觉1988的结局感觉对以逝去青春的人看更有感觉......
作者: xaix   2016-01-19 13:54:00
隔壁在敲碗《王家卫对请回答1988的影响》耶,上吧,L大! XD
作者: lovedydy (Miss dydy)   2016-01-19 13:54:00
其实1988年的时候我还是没上幼稚园的屁孩(爆年纪)若你问我要不要回到我高中时期,200X, 我也不想回去我和朋友们聊过无数次要不要回到过去 我都是说不要所以看到阿泽的回答很有感, 当时韩国应该是个更保守的社会, 当时台湾好像刚解除戒严, 韩国发生什么事情编剧
作者: sui314 (sui)   2016-01-19 14:26:00
泽也可能是讨厌当时候的亲上加亲让他没办法跟父母承认他跟德善在一起XD但我觉得社会适应不良可能才是主因,那时候的他太痛苦了……
作者: aakk001 (星)   2016-01-19 14:35:00
我也觉得他应该是社会适应不良的关系不然那时候应该算是他在围棋界的全盛时期耶XD
作者: xaix   2016-01-19 14:45:00
我可以体会阿泽适应不良的感觉,外面的世界好可怕(永远不知道什么时候会被轰炸到),只想躲在双门洞(这里)XD
作者: lovedydy (Miss dydy)   2016-01-19 14:47:00
推X大,我也要躲在双门洞(这里)XDD
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2016-01-19 14:56:00
他除了双门洞应该不需要什么社交,每天都在下棋看棋谱活在自己的世界里,讲话那么缓慢不擅长表达就是平常也没什么在讲,比赛都得冠军,应该没人敢欺负棋王都活在自己的世界里...天才总是孤独的我不觉得他有社会适应不良的问题,他也没在适应阿觉得是用脑过度...XD就像德善教他骂脏话那样,皇帝不急太监急让他知道人心险恶,不是不能借钱,但要有分寸
作者: xaix   2016-01-19 15:02:00
dt大,因为我是以自己的角度(伤痕累累的心)去共鸣呀XD
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2016-01-19 15:03:00
至少写个欠条吧...XD
作者: xaix   2016-01-19 15:03:00
话说,大家哪有不敢欺负他,大家不是都很爱跟他借钱不还吗XD
作者: xaix   2016-01-19 15:04:00
被吃定了!
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2016-01-19 15:05:00
借钱不还就是欺负吗,可能人家真的没钱还哪XDD
作者: xaix   2016-01-19 15:05:00
不过他自己可能也没有意识到自己被欺负了吧,但其他孩子有意识到,所以其他孩子才会生气!
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2016-01-19 15:07:00
因为对一般人来说借钱是大事,但他可能没这样的认知而且他借给人的是一大笔钱...有钱真好
作者: xaix   2016-01-19 15:08:00
我觉得那些跟他借钱的人是故意的耶!而且里面应该有累犯XD对呀~有钱真好(哀)
作者: aakk001 (星)   2016-01-19 15:09:00
我自己觉得比较明显的是他说小时候太敏感了,还有他面对摄影机头都低低的,不发一语,原型也说过因为太年轻跟其他职业棋士有隔阂,赢对方会有点愧疚,直到同年纪的院生(?)升段后他才比较适应
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2016-01-19 15:09:00
这个部分我就不清楚了,有看到一篇文章是说研究生好像都满穷的,所以他会借钱给人好像满正常棋灵王里面也是有演,考职业棋士都要辞掉工作还要跟人借钱来考试,因为断炊了我自己是觉得看见崔泽好像看见塔矢亮一样,很可爱
作者: kyujdream320   2016-01-19 15:14:00
推好精辟的分析,长知识了!1988真厉害,纷纷逼出每位神人大大的分析!!>////<
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2016-01-19 15:15:00
而且我满介意他说不吃安眠药这点,表示头痛药还是在吃
作者: aakk001 (星)   2016-01-19 15:18:00
我满介意这点的,但跟dt大方向不太一样,因为这涉及人设问题,我不觉得爱情可以解决所有事,直到结局访问那里我才放过这个点
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2016-01-19 15:21:00
可能是我把崔泽代入塔矢亮的关系,同样是天才围棋少年塔矢亮基本上除了围棋其他都没放在心上有一话是说高中学长欺负他,可是他自己都没发现...
作者: juntbuwmk   2016-01-19 15:23:00
塔矢亮明明就很在意进藤光 XDD 对不起我歪楼
作者: dtdon1699 (赤羽大人)   2016-01-19 15:24:00
在意阿光也是因为围棋阿,不然就是路人甲XDD
作者: aakk001 (星)   2016-01-19 15:25:00
楼上XDDD 围棋少年很多都专注在自己世界里,另推张栩的爱情故事,网络上就找的到,也满有趣的
楼主: irenalized (je suis moi)   2016-01-19 16:09:00
因为喜欢宝剑所以看了一些他音乐银行的MC cut,好不习惯他口条那么好XD
作者: sinim (天使鱼)   2016-01-20 09:42:00
推一下这篇。对社会科学和后现代主义完全很不熟,但认同编剧想写的应该就是这种4:33型态的剧吧~。我是个没有站派的普通观众,16集前觉得老公应该是焕、到17集开始觉得是泽,一直在等编剧给出德善视角来说明...结果却没等到,然后两派也直到完结依然是"一个88,各自表述"....XD 这种感觉非常合乎4:33的意义!编剧把真正的曲子 全部交给台下观众去演绎了! (不然依照97、94的品质,我实在很难相信...或者说是不想相信,这对编导会是因为on档赶戏、或中间根据民意换过老公人选,才把88拍成这样看似烂尾的结局阿....^^")
作者: hahaha111 (HAHA)   2016-01-20 12:02:00
推好文!!!
作者: nora119 (勇敢)   2016-01-20 18:10:00
推推!
作者: qwe830615 (sung)   2016-01-21 00:35:00
好虚无的感觉~

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