※ 引述《Isaac4Cat (Isaac)》之铭言：
: 之前在看合肥之战的史料，第一次合肥之战(208年十一月)是孙权最接近胜利的一次
: 结果被蒋济的信骗了，以为会有四万援军而退兵，之后的战果更别说了
: 如果当初配合关羽的胜果北上，是不是可以拿下合肥跟寿春?
: 关羽水淹七军后，曹操将驻守宛城的徐晃、豫州的吕贡、兖州的裴潜及曹植作援军，
: 再将张辽从合肥调往樊城以抗关羽，自己亦亲征，为了拉拢孙权，曹操也答应割让汉水
: 以南的襄阳等地，并撤走在合肥、居巢的军队，让孙权偷袭时可以无后顾之忧。
: 原先驻居巢的夏侯惇来到摩陂(河南郏县东南。亦名龙陂)与曹操会合。
: (以14代来看 关家军先败庞德于禁，再逼曹操张辽徐晃夏侯惇来防，真的很有面子)
: 如果if剧本改成关羽跟孙权联姻，没有去抢孙权的米粮，孙权也决定趁这机会
: 出兵合肥拿下寿春再谋徐州，与关羽约定二分中原。
: 历代有没有出过类似的if剧本?
先就历史谈
之前 李天豪 yt 就有一篇在讨论关羽 如何"威震华夏"
https://www.youtube.com/watch?v=YaY_1pIaaxI
值得花时间一看
宛城 有内鬼
围城打援 把五子良将几乎痛打一轮
就要杀向许昌了
这时候 孙权背刺
关羽这个北伐打到 三国志不敢写清楚倒底战功多辉煌
真的是对得起 "威震华夏" 这响当当的名号
真要出这段的if线
那孙十万可能没有戏份
会是关羽吃下许昌
汉中刘备等回血之后 吃掉凉州 陇右 长安
曹家退到黄河邺城

可是我觉得当时的兵粮跟兵力不足以让关羽连拿襄阳>许昌如果蜀决定守好上庸襄阳就好 吴拿下寿春反而变魏的目标

能在曹操眼皮子底下抢下汉中襄阳甚至到宛城就很了不起了

个人也认为关羽不太可能吃下许昌，比较可能凭借汉水打下汉水以南的襄阳，刘备进逼凉州、孙权进逼合肥。短时间内大概看不出效果，但若曹操死后局势或有可能产生极大变化。

他只要能维持威胁许昌的态势就会造成曹魏防守的困难啊曹操一度想把朝廷迁到河北(基本上就是邺城)增加防守纵深

五子良将痛打一轮？乐进葛屁张郃在关中张辽在大后方陪着操哥，痛打于禁后的对手徐晃，也不能是痛打吧

关羽是在打樊城快打下但还没就被背刺吧 离去宛城还很远 打完樊城还有襄阳要处理

襄阳被围 樊城一倒 应该也会降

好像有个李通拆了2爷的路障入史册 结果2爷越打越北没记录

拿襄阳应该是极限了 打许昌就变成突出部 除非汉中方面不休整直接响应

突出部好坏看情况 对方有兵力包围就危险 没办法围就变成打进对方腹地的钉子 如果当时孙吴也选择北伐 曹操应该是没兵力围关羽突出部

说突出部的要记得世家大族阿 望风而降是整片腹地都掉说突出部 可能曹操嫡系中线后退 左右翼世家就喜迎汉室三国游戏玩多了会觉得地图很空 实际上多数区域都有世族一但被攻进去 附近的世族大家投得比谁都快

记得二爷兵力不足吧 就3~5万 先不论能打多远了 就这兵力还要分水陆军 之后被魏吴兵海淹死也是必然的

曹操方/汉室会动摇。。。军力不是问题

兵力不足结果后方被轻易拿下 怎么不是问题

请问，为什么关羽的军团这么神勇，有其他战将或军师吗吗？不是都集中在汉中了？

1.曹魏练水军基地在对吴战线 2.荆州水军被2爷爆了+连续雨天

二哥有能扛偃月刀还日行千里的水中蛟龙周仓阿

关羽当下能拿到最好的战果应该是樊城>襄阳，吴国去打合肥寿春，如果蜀不继续往北打，吴在徐州应该兵力耗光

关羽其实也不是完全信任吴，他没料到国舅直接投了

关羽军团大概是输了以后史书就略过不记了，如果换作蜀汉统一天下还不大书特书

汉中需要修整可理解 但五虎一个都不过去支援关二哥很怪总不会阳平关的张郃需要四虎加魏延来守吧

关羽第一时间跟刘封孟达求援阿 两人不鸟他

马超张飞vs曹洪讨不到便宜 蜀就算10虎将也歛众拒险终不交锋张飞抄小路破张郃 显非无谋 照样被曹休电 虎不虎将其实还好

蜀汉丢荆州最大的问题，就是蜀地没有派支援给关羽啊打完汉中之后在干嘛？称汉中王，然后就完全停住了能理解刚取得广大的益州不久，要花时间收服人心和治理地方再加上汉中攻防战也打了一年，抽不出大量援军给荆州。但连派几员战将过去给关羽作点协助也没有，是真的很怪

刘备表面上一派轻松套用张松话:"曹公虽来,无能为也" 实际上却大搞"从成都至白水关,四百余区"的防御工事..明明怕的要死时序来看 筑亭障约重叠2爷北伐 战将可能或多或少都参与工事

刘封跟孟达能打阿 但他们就不鸟关羽

没人料到国舅直接投降 刘封孟达不救

原本的策略应该就只是以防守为主。

就很瞎，都预料到东吴有背刺可能了，就算不怀疑国舅的忠诚，他的能力也是值得怀疑吧，派个黄忠/赵云去帮忙坐镇后方不难吧，徐晃也是汉中打完马上调来支援怎么蜀就没想到该调名上将去坐镇江陵，就算关羽捷报连连，该做的防备还是要做的

古代资讯传达有落差的啊

不然怎么刘封会被砍头? 都接到求援 不帮就算了还不上报 等消息传到蜀中 二爷人早凉了

游戏最大的金手指就是上帝视角