https://imgur.com/prmZzmP.jpg
《信长之野望》系列的本多忠胜
头像的画风 从某代开始出现大变化
天下创世以前 是德川家的年轻清秀武将
革新以后 变成粗犷凶悍的猛男形象
到了本代新生 已脱离清秀2字的范畴
完完全全就是一个凶神恶煞的战场猛将了
https://imgur.com/0ZJFIqj.jpg
究意为什么本多忠胜会有如此的变化？
肯定和光荣另一个系列《战国无双》有关吧
看看以下光荣作品的初发时间便一目了然
2003年 真三国无双3
信长之野望 天下创世
2004年 战国无双（前田庆次初登场）
战国无双 猛将传（本多忠胜初登场）
2005年 信长之野望 革新
2006年 战国无双2
当年真三国无双爆红 系列作出到了第三代
光荣才决定做战国版的无双 在2004年首发行
真三国无双系列最具代表性的强力武将
就是虎牢关前人人闻风丧胆的武神吕布了
https://imgur.com/FMhlR40.jpg
鉴于真三国无双BOSS级猛将 吕布形象的成功　
可能让光荣也想创造一个战国版的吕布吧
https://imgur.com/UgExWpj.jpg
无印的前田庆次 也许受漫画《花之庆次》的影响
然后才是猛将传本多忠胜 考量到史实战场上的功绩
可能让本多忠胜站“战国吕布”的位置更适合些
在《战国无双猛将传》之后发表的《信长之野望革新》
本多忠胜的头像就跟进《战国无双》产生变化了...
https://imgur.com/prmZzmP.jpg
但是...本多忠胜真的够格扛起“战国吕布”的位置吗？
吕布在三国故事中的形象是超级单挑王、武神般的存在
然而本多忠胜在战场上的作用显然不是这样的角色
甚至被现代人怀疑他很会看风向 相当谨慎惜命...
所以能类比本多忠胜的 可能是下位的魏国五子良将
要是如张飞、黄忠等级的蜀国五虎将 大概也是比不上
本多忠胜的“吕布感”更像是日本游戏刻意塑造出来的人设
天下无双的威压感 无庸置疑是同时代第一的超级武神
日本战国...应该找不到有吕布那种感觉的角色吧？

太早...等PK版出了再回你

战国吕布不就谦信公？玩烈风传时最怕遇到他，即使是用骑兵信玄我也不敢让他去对上谦信

日本人硬搞的阿赵云、真田信繁也完全不同曹操、织田信长也是不同

上杉谦信 - 吕布 = 义， 赵云 + 乔巴 = 真田幸村

吕布是典型的武高没脑，本多忠胜、上杉谦信根本都不符合形象吧？本多忠胜比起其他德川四天王，甚至算是比较聪明的一位

武勇高强，没脑又爱背叛别人，我是想不到有谁

吕布的超级武神也是演艺制造出来的阿

感觉柴田胜家最像 早年叛变 又有美女阿市 最后被像刘备的秀吉干掉

我开始相信楼上了XDDD

讲柴田还挺有道理的 就差在柴田的武力在战国不算最顶而已上杉谦信不近女色又重义 跟吕布的人品形象刚好是两个世界

其实胜家叛变也是为了织田家 也没有卖主求荣那种感觉

其实吕布在正史也没有说很会打架

吕布正史战绩很惨吧

就演艺帮他吹三英战吕布

看正史的话，刘备打仗比吕布强

吕布叛变也有一次是为了大汉？XD

吕布先是被游戏里的杂鱼李傕郭汜打败 然后又被乡下土豪李进打败 说真的根本落漆

吕布武勇也演艺吹出来的吧

要论骑兵统帅 徐荣都还更强吧

信长不是曾经称本多是"今张飞"吗

武勇正史到是有本,辕门射戟还是颇有一套

不过就证实个人武勇无法左右战局

吕布-宫本武藏，加入西军关原战败，战绩差，之后又事奉多位大名，武艺高强却无法左右战局，后世也常被美化

大名吹爽爽 各种头衔各种称号 每个都什么龙虎狮能力超高三国诸侯就一堆数值不怎么样的 刘表陶谦公孙瓒之类能力值高的大部分都是御三家手下主力将领

你讲公孙瓒就算了 刘表？？？

你举的这三个，不管演艺还是史实都没有能帮他们冲高能力的事蹟啊......刘表低统武高政、阿赞高统武低政、陶谦除了魅力以外都不高还满符合演艺或史实的形象啊

刘表能力至少有2流文臣程度吧 公孙瓒不算S至少也有A

三国人物形象就被两大权威定死，一个三国演义一个三国志哪像日本战国每天都有各种神奇史料可以挖

刘表单骑入荆 获得蔡蒯二家豪族支持 设宴杀了宗贼首领55人 之后成功成为荆州主 最盛时地方数千里 带甲数十万

然后就没有然后了QQ

只是刘表搞不定家中挺曹及反曹二派 最终分裂

无意冒犯 只想表达诸侯很少给大名那种9X甚至100能力值的

因为日本游戏当然要吹自己日本人

不知道算战国大名被捧高还是三国诸侯评价给偏低这样XD

战国武将被捧太高 不只大名

我印象刘表刘焉都不会是肉脚 都是一方之霸的强人

我是觉得，三国的三分局势太早底定，不像日本战国一直到东西军都还能各路大名打成一锅粥，自然就那几个最突出

欧美那些球类游戏哪有给那么多球员90+的拿来看能力值分布图 你就知道光荣的战国游戏有多诡异

刘表是和孙坚交战下还能取得胜利的

要是日本战国局势早早被底定成东北国V.S.动物园V.S.足球队

正常情况是M型分布

V.S.中国(假)V.S.蝙蝠岛V.S.九州岛，那信长也只会看到几个能力超高的大名刘表跟孙坚打的那场，与其说胜利不如说赛到吧XD

M型分布不就是一堆超高能力跟超低能力的...?

而且黄祖到底算刘表手下还是很挺刘表的当地大族

打错了 不是M型分布 正常应该是呈常态分配信野新生四维80+的一抓一大把 三国志11统武智政都80+的一只手数的出来三国志11好歹也1000个武将耶 怎么高分武将比例少那么多阿 不是三国志11 是三国志14才对 不过三国志11统武智政都80+的武将也是一只手就能数得出来

日本战国由于是近代，保留文书信件多很多史料可以挖三国一千八百年前，事迹就只靠几本书找而已我会特别提刘表，是因为底下没有御三家阿他是空降单骑入荆州的，KOEI待他不差了吧给他的城池都不少旁边都小势力随便辗

老曹、孙家：

SAN14还有黄忠甘宁文聘给他玩智力71 政治83 魅力85Y

信长数值有汇率啊 之前昆布大概一比十吧

本多忠胜不是被誉称“日本的张飞”了！

本多其实类比张飞或吕布都没差，都比不上，论战场表现，四名臣的马场大概都比他猛。只能说，改变历史的狸、猴、信长势力重要性太大，武神必须从这三家势力里来找的话，大概也就剩本多勉强将就了。真要说战国武神，不用怀疑只有上杉谦信，但是他形象对比关羽更适合，都是一方军团统领，会带兵会打仗还能冲前锋拼武勇。光荣尤其无双里的本多、前田及吕布，都是格局较小的纯武将，拿上杉这公认的军神来比反而压低了谦信公。光荣信长对比曹操更是奇怪，勉强说起来武田信玄可能才更像曹操，至于信长嘛.....孙策吧？连在巅峰时期被暗杀这点都很像.....只是在历史定位较接近三国的曹操而已。

还有就是两国国情的差异，三国志早期主要参考书目是演义（或者是横山光辉的三国志），总之演义是一本大约元明左右的作品，当时的中国文武官员已经分家很久，不再强调文官也要能上马打架或者武将也要懂治国了，所以写出来的书自然也都将文武分开来，导致除了少数君主以外，并且为了可读性加上了很多刻板印象，智政偏高的武将往往武力都偏低，反之亦然，相较之下日本统称为武士阶级，文武没有分家，所以在游戏数值上才会出现比较多通才

真要说...我感觉本多忠胜就是徐晃这个等级的 张飞那

还有演义很少会去着墨一些小人物（或者罗贯中认为不重要的人物），而三国志设定的时代又刚好处于后汉书跟三国志交界的战乱时代，史料比较不齐全，三国志（尤其是蜀书）的内容大多比较粗略带过，这些人在数值上就比较不吃香

种被称为曹魏和关二哥称为万人敌的 怀疑本多有可比性黄忠其实很猛 一大把年纪还能当先锋斩夏侯渊的那种悍

姜维和邓爱也是很夸张，六十几岁还在前线

汉唐时期的士人其实才更符合上马领军下马领民吧

比如卢植 是当时大儒 被征为博士 然后被朝廷派去平叛

没错 当时文武没有壁垒分明

又当太守 然后还被指派为平黄巾的其中一路主官当然也有孔融那种废物...可是这时候分界没那么明显最经典的例子当然是孔明 可是太难超越了 宋朝一堆天兵文臣想学他 结果都被西夏打成智障

三国志14，1001个武将，总合能力破80(400点)的22个；新生2XXX个武将，能力平均破80的68个。没有像前面推文讲的一只手/一大堆这么夸张好吗...

战国武将数值怎么给是没意见啦，但是给中国历代武将的数值根本是在羞辱吧，铁木真这种世界有史以来所有将领中都不一定找出5个比他会打仗的，结果日本战国统率比他高的就有3人，那这3人放出去不就统一世界了

能力通膨的关键应该是三方原之战影响，三天下人本来就一定得高，但是因为多了一场三方原，戏剧跟游戏中你只好拉高武田家，然后周遭跟武田缠斗的上杉、北条、前期今川也必须拉高，整个就失控了，因为你等于一下子多出了5-6个天下人跟家臣团。你会发现，很多数值远高于实际功绩的武将，通常是吃到家康红利像真田家也是

要不是朝鲜战功会被举牌抗议,不然宗茂也是可以当战神的.

都说了是三1里4统武智政四维都破80的就三个其中有两个还是穿越过来的 不然原本三国武将里根本没有全能神人 相反四维都破80的全才几十个起跳而且要是把两边的穿越武将扣一扣 你会发现两边的高平均能力武将数会差更多

刚从三国跳到信长(天道)时也曾好奇战国一堆能力全才

在三国的设定里 你统武智高的武将的政治一定高不起来统智政高的武将 武一定高不起来 战国几乎看不到这种只高三维的

本多终胜是股票版吕布无误

汉唐文人是上马领军下马领民没错，不过三国演义成书于元明时代，当时文武壁垒分明，罗贯中也不是什么考据专家，自然就想当然的认为如此了，三国演义甚至还设定张角是落榜秀才，也不想想当时甚至还没有科举制

刘表刘焉这种能不带班底到完全不同的地方发迹成一方之霸的诸侯能力都应该很强啊，他们都是败在儿子不成材而已

是觉得汉末三国时期的武将有些被低估了

秀才XDD

比如徐荣，曾经打败过曹操跟孙坚，但他的能力值老实说不算突出，大概是因为演义让他提早领便当？朱然也是提早领便当的受害者，好歹也是都督级别的名将再来大概就是王朗了，如果光荣能力值是依照演义编的，那王朗在演义中曾经跟孙策单挑过，照理说武力值应该可以提高到70-80左右

刘表能力我觉得给的不错阿

刘表对内治不了蒯蔡两大豪族，对外大都只能靠佣兵打连自己的继承者选择都摆不平，统武要怎么给高刘焉就是个龟狗，他314数字给很好了吧，智79政81魅86欸

问题就是平平都是靠部下，三国就是扣分，战国就灌水平平都是摆不定家臣，三国还是扣分，战国当没这事这才是数值标准不一的重点好吗

信长与秀吉表示：你在臭我们下一代都被家臣取代吗

信长穿越到三14里五围数值平均是90多一些些同一个信长在新生里能力值平均是95欸

吵这个干嘛...阿不是后来都会加编辑能力 看不惯就自己调阿不然程普有救过孙策 结果游戏打开程普武力79 孙策92...正常人都会觉得这是反过来才对吧

本多忠胜还有一个称号叫东国无双，秀吉封的

猴子讲那段话其实是在抬举立花宗茂吧,本多年纪能当他爹了.

太早...等PK版出了再回你

战国吕布不就谦信公？玩烈风传时最怕遇到他，即使是用骑兵信玄我也不敢让他去对上谦信

日本人硬搞的阿赵云、真田信繁也完全不同曹操、织田信长也是不同

上杉谦信 - 吕布 = 义， 赵云 + 乔巴 = 真田幸村

吕布是典型的武高没脑，本多忠胜、上杉谦信根本都不符合形象吧？本多忠胜比起其他德川四天王，甚至算是比较聪明的一位

武勇高强，没脑又爱背叛别人，我是想不到有谁

吕布的超级武神也是演艺制造出来的阿

感觉柴田胜家最像 早年叛变 又有美女阿市 最后被像刘备的秀吉干掉

楼上我开始相信你了XDDD

讲柴田还挺有道理的 就差在柴田的武力在战国不算最顶而已上杉谦信不近女色又重义 跟吕布的人品形象刚好是两个世界

其实胜家叛变也是为了织田家 也没有卖主求荣那种感觉

其实吕布在正史也没有说很会打架

吕布正史战绩很惨吧

就演艺帮他吹三英战吕布

看正史的话，刘备打仗比吕布强

吕布叛变也有一次是为了大汉？XD

吕布先是被游戏里的杂鱼李傕郭汜打败 然后又被乡下土豪李进打败 说真的根本落漆

吕布武勇也演艺吹出来的吧

要论骑兵统帅 徐荣都还更强吧

信长不是曾经称本多是"今张飞"吗

武勇正史到是有本,辕门射戟还是颇有一套

不过就证实个人武勇无法左右战局

吕布-宫本武藏，加入西军关原战败，战绩差，之后又事奉多位大名，武艺高强却无法左右战局，后世也常被美化

大名吹爽爽 各种头衔各种称号 每个都什么龙虎狮能力超高三国诸侯就一堆数值不怎么样的 刘表陶谦公孙瓒之类能力值高的大部分都是御三家手下主力将领

你讲公孙瓒就算了 刘表？？？

你举的这三个，不管演艺还是史实都没有能帮他们冲高能力的事蹟啊......刘表低统武高政、阿赞高统武低政、陶谦除了魅力以外都不高还满符合演艺或史实的形象啊

刘表能力至少有2流文臣程度吧 公孙瓒不算S至少也有A

三国人物形象就被两大权威定死，一个三国演义一个三国志哪像日本战国每天都有各种神奇史料可以挖

刘表单骑入荆 获得蔡蒯二家豪族支持 设宴杀了宗贼首领55人 之后成功成为荆州主 最盛时地方数千里 带甲数十万

然后就没有然后了QQ

只是刘表搞不定家中挺曹及反曹二派 最终分裂

无意冒犯 只想表达诸侯很少给大名那种9X甚至100能力值的

因为日本游戏当然要吹自己日本人

不知道算战国大名被捧高还是三国诸侯评价给偏低这样XD

战国武将被捧太高 不只大名

我印象刘表刘焉都不会是肉脚 都是一方之霸的强人

我是觉得，三国的三分局势太早底定，不像日本战国一直到东西军都还能各路大名打成一锅粥，自然就那几个最突出

欧美那些球类游戏哪有给那么多球员90+的拿来看能力值分布图 你就知道光荣的战国游戏有多诡异

刘表是和孙坚交战下还能取得胜利的

要是日本战国局势早早被底定成东北国V.S.动物园V.S.足球队

正常情况是M型分布

V.S.中国(假)V.S.蝙蝠岛V.S.九州岛，那信长也只会看到几个能力超高的大名刘表跟孙坚打的那场，与其说胜利不如说赛到吧XD

M型分布不就是一堆超高能力跟超低能力的...?

而且黄祖到底算刘表手下还是很挺刘表的当地大族

打错了 不是M型分布 正常应该是呈常态分配信野新生四维80+的一抓一大把 三国志11统武智政都80+的一只手数的出来三国志11好歹也1000个武将耶 怎么高分武将比例少那么多阿 不是三国志11 是三国志14才对 不过三国志11统武智政都80+的武将也是一只手就能数得出来

日本战国由于是近代，保留文书信件多很多史料可以挖三国一千八百年前，事迹就只靠几本书找而已我会特别提刘表，是因为底下没有御三家阿他是空降单骑入荆州的，KOEI待他不差了吧给他的城池都不少旁边都小势力随便辗

老曹、孙家：

SAN14还有黄忠甘宁文聘给他玩智力71 政治83 魅力85Y

信长数值有汇率啊 之前昆布大概一比十吧

本多忠胜不是被誉称“日本的张飞”了！

本多其实类比张飞或吕布都没差，都比不上，论战场表现，四名臣的马场大概都比他猛。只能说，改变历史的狸、猴、信长势力重要性太大，武神必须从这三家势力里来找的话，大概也就剩本多勉强将就了。真要说战国武神，不用怀疑只有上杉谦信，但是他形象对比关羽更适合，都是一方军团统领，会带兵会打仗还能冲前锋拼武勇。光荣尤其无双里的本多、前田及吕布，都是格局较小的纯武将，拿上杉这公认的军神来比反而压低了谦信公。光荣信长对比曹操更是奇怪，勉强说起来武田信玄可能才更像曹操，至于信长嘛.....孙策吧？连在巅峰时期被暗杀这点都很像.....只是在历史定位较接近三国的曹操而已。

还有就是两国国情的差异，三国志早期主要参考书目是演义（或者是横山光辉的三国志），总之演义是一本大约元明左右的作品，当时的中国文武官员已经分家很久，不再强调文官也要能上马打架或者武将也要懂治国了，所以写出来的书自然也都将文武分开来，导致除了少数君主以外，并且为了可读性加上了很多刻板印象，智政偏高的武将往往武力都偏低，反之亦然，相较之下日本统称为武士阶级，文武没有分家，所以在游戏数值上才会出现比较多通才

真要说...我感觉本多忠胜就是徐晃这个等级的 张飞那

还有演义很少会去着墨一些小人物（或者罗贯中认为不重要的人物），而三国志设定的时代又刚好处于后汉书跟三国志交界的战乱时代，史料比较不齐全，三国志（尤其是蜀书）的内容大多比较粗略带过，这些人在数值上就比较不吃香

种被称为曹魏和关二哥称为万人敌的 怀疑本多有可比性黄忠其实很猛 一大把年纪还能当先锋斩夏侯渊的那种悍

姜维和邓爱也是很夸张，六十几岁还在前线

汉唐时期的士人其实才更符合上马领军下马领民吧

比如卢植 是当时大儒 被征为博士 然后被朝廷派去平叛

没错 当时文武没有壁垒分明

又当太守 然后还被指派为平黄巾的其中一路主官当然也有孔融那种废物...可是这时候分界没那么明显最经典的例子当然是孔明 可是太难超越了 宋朝一堆天兵文臣想学他 结果都被西夏打成智障

三国志14，1001个武将，总合能力破80(400点)的22个；新生2XXX个武将，能力平均破80的68个。没有像前面推文讲的一只手/一大堆这么夸张好吗...

战国武将数值怎么给是没意见啦，但是给中国历代武将的数值根本是在羞辱吧，铁木真这种世界有史以来所有将领中都不一定找出5个比他会打仗的，结果日本战国统率比他高的就有3人，那这3人放出去不就统一世界了

能力通膨的关键应该是三方原之战影响，三天下人本来就一定得高，但是因为多了一场三方原，戏剧跟游戏中你只好拉高武田家，然后周遭跟武田缠斗的上杉、北条、前期今川也必须拉高，整个就失控了，因为你等于一下子多出了5-6个天下人跟家臣团。你会发现，很多数值远高于实际功绩的武将，通常是吃到家康红利像真田家也是

要不是朝鲜战功会被举牌抗议,不然宗茂也是可以当战神的.

都说了是三1里4统武智政四维都破80的就三个其中有两个还是穿越过来的 不然原本三国武将里根本没有全能神人 相反四维都破80的全才几十个起跳而且要是把两边的穿越武将扣一扣 你会发现两边的高平均能力武将数会差更多

刚从三国跳到信长(天道)时也曾好奇战国一堆能力全才

在三国的设定里 你统武智高的武将的政治一定高不起来统智政高的武将 武一定高不起来 战国几乎看不到这种只高三维的

本多终胜是股票版吕布无误

汉唐文人是上马领军下马领民没错，不过三国演义成书于元明时代，当时文武壁垒分明，罗贯中也不是什么考据专家，自然就想当然的认为如此了，三国演义甚至还设定张角是落榜秀才，也不想想当时甚至还没有科举制

刘表刘焉这种能不带班底到完全不同的地方发迹成一方之霸的诸侯能力都应该很强啊，他们都是败在儿子不成材而已

是觉得汉末三国时期的武将有些被低估了

秀才XDD

比如徐荣，曾经打败过曹操跟孙坚，但他的能力值老实说不算突出，大概是因为演义让他提早领便当？朱然也是提早领便当的受害者，好歹也是都督级别的名将再来大概就是王朗了，如果光荣能力值是依照演义编的，那王朗在演义中曾经跟孙策单挑过，照理说武力值应该可以提高到70-80左右

刘表能力我觉得给的不错阿

刘表对内治不了蒯蔡两大豪族，对外大都只能靠佣兵打连自己的继承者选择都摆不平，统武要怎么给高刘焉就是个龟狗，他314数字给很好了吧，智79政81魅86欸

问题就是平平都是靠部下，三国就是扣分，战国就灌水平平都是摆不定家臣，三国还是扣分，战国当没这事这才是数值标准不一的重点好吗

信长与秀吉表示：你在臭我们下一代都被家臣取代吗

信长穿越到三14里五围数值平均是90多一些些同一个信长在新生里能力值平均是95欸

吵这个干嘛...阿不是后来都会加编辑能力 看不惯就自己调阿不然程普有救过孙策 结果游戏打开程普武力79 孙策92...正常人都会觉得这是反过来才对吧

本多忠胜还有一个称号叫东国无双，秀吉封的

猴子讲那段话其实是在抬举立花宗茂吧,本多年纪能当他爹了.