Re: [信长] 光荣其实很简单不让后期兵爆棚吧

楼主: ricky158207 (科科任)   2019-01-14 14:58:38
答案很明显
就是KOEI不觉得要写实一点才好玩
如果要写实,何止兵力,一堆点都超欠吐槽的
好比兵力以外的其他资源 钱 粮 军马 兵器 洋枪
后期还不是都堆叠的乱七八糟
一座日本城池可以有几十万挺洋枪,一堆国崩 铁甲船
或者一座城池有数十万军马,还完全不用吃粮草,超唬烂的好吗
钱再怎么多都不会碰上通货膨胀,后期的钱够你盖几十座大阪安土城
粮食再怎么放,都不会腐烂,都不用仓储,9999999放几季都没差
这没有一个写实的啊XD
那为何资源会这么多?
我的看法一部分是游戏本质问题
绝大多数游戏都应该要是动作的正向循环
就是我做什么事情,我就会得到什么回报
你今天按征兵,就会征到兵
你去盖兵舍,叫高统率/魅力的人去征兵,就会招募到更多兵
不断的重复下去,兵就会越来越多,上述钱粮那些资源也是一样道理

叫人去办事,一定就有结果 <<<<这就是最不写实的根源
今天要写实、要控制资源数量,那还不简单
我直接一堆事情比照探索、计略之类的,大幅提升失败率就好了
叫人去征兵,结果征半天喷一堆钱,兵力只给你加个小猫两三只
叫人去搞商业,结果花了一堆预算,产值还不进反退
叫人去调度洋枪,结果平均一把的钱是人家势力的数十倍
负责人还跟你瞎G8理由一大堆解释为什么会这么贵...
这不就最写实的?
我今天叫老练的政治家去拼经济,可能都搞不出什么名堂了
哪有我让政治1的剑客去搞内政,数值还会升的道理
而且这也符合你所说的“很简单”就能做到
在这堆指令设个机率骰就好了嘛
但很简单就能做到,就代表一定要做吗?
不用想也知道,这种设定一堆玩家看了就缩了啊
事实上,KOEI还真的曾经做过一些很不方便,但“感觉写实”的设定
好比说岚世纪的大名/军团长的三围,会影响能派遣的奉行人数
你大名是织田信长,奉行爽爽派,内政数值爽爽升
但要是织田信行这种咖,抱歉,就只有小猫两三只能派慢慢加
这就等于告诉你,纵使麾下聚集再多贤臣猛将
你领头的主子是废物,底下注定有人被埋没晾著放
展现出你大名是谁真的有差,而不是只是一个兵带的比较多的放置器
天下创世本来也有类似设定捡去用,变成影响该回合的命令次数
结果PK版KOEI就缩了,虽然还是有命令数差别
但偷开一个建设指令,让你不用耗命令数也能搞城下建设
甚至还能更准确让町的发展不会歪掉
完全明显就是真实性跟游戏流畅度,KOEI决定还是后者好啊
原串底下也有其他写实路线但反映变难玩的设定推文
就算你举欧美游戏的例子,说这些设定很棒,应该考虑合并
但也看得出来,你觉得很棒的部分,主要好在增加中后期的可玩性而已
并不是什么真实不真实的理由
事实看到有人讲“兵太多”多半也是吐槽,并不是影响游戏评价的理由
革新有那个夸张的兵数却还是好评就是一例
到头来有差的,就是参考人家好玩的地方,看能不能偷来用而已
但这个...我是不认为KOEI没有在关心业界其他人怎么做游戏的啦
又或者反过来说,我才不相信KOEI至今所有点子,都是靠自己人想就有的XD
作者: Davidking (虽千万人)   2019-01-14 15:01:00
好文
作者: chigi (  )   2019-01-14 15:32:00
但是 这游戏做出来了不一定好玩,游戏必须考虑到使用者体验没事一值探索失败,征不到兵,制作不出东西 粮食烂掉玩家没两天就吐槽粪Game就quit了
作者: mangoldfish (大眼笨金鱼)   2019-01-14 15:40:00
太现实被游戏玩,那就不叫游戏了
作者: chen2625 (巴迪尔)   2019-01-14 15:57:00
记得当年玩太合V叫武将去修业有些技能他们就是学不会就有点不爽了XD
楼主: ricky158207 (科科任)   2019-01-14 16:00:00
最现实的游戏就叫人生ㄤ赖 全体玩家一致认同的粪G w
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2019-01-14 16:11:00
推这篇 就是游戏可玩性问题而已 太写实就是无趣啊
作者: whalekame (橘子鯨魚)   2019-01-14 17:42:00
推啊革新和天道就是典型不写实但好玩的作品且革新系列至少也增加了穷兵黩武会缺粮的设定
作者: noobismeok (冰火)   2019-01-14 18:31:00
人生已经太多努力都没有回报的事情了,为何要在游戏中呈现呢?根本是让自己负能量炸裂阿
作者: darkbrigher (暗行者)   2019-01-14 18:51:00
革新有台风 瘟疫跟歉收其实挺写实的 可惜又出个技术可以挡歉收跟瘟疫不过比较扯的应该是只要有港就可以跟歪国人贸易
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2019-01-14 19:01:00
你不这样的话 谁想盖港口啊orz
作者: pups914702 (想不起帐号由来)   2019-01-14 20:20:00
革新的台风真的很鸡歪,技术研发到一半学舍直接喷掉
作者: darkbrigher (暗行者)   2019-01-14 20:32:00
台风可以关 算是让人选择要不要hardcore一点XD而且研发的钱记得中止后会还回来 311研发才GY 我研发到一半公仔死掉 几千点技巧P全飞了
作者: kisaku1980   2019-01-14 22:05:00
就像三国志6人才难登才符合现状啊可是这样子玩起来又不爽快
作者: rocfrank (roc_frank™)   2019-01-15 00:02:00
策略游戏本来就要有可预期性 让玩家可做理性的分析随机或是不可性太高 那就成了赌博 随便派个人就好 干嘛要思考做决断呢? 也不符合现实 历史上是曹操不了解关羽但玩家却知道历史 知道无论如何关都不会跟曹的 又太强无法降伏之下 抓到就必杀几百人狄坎来砍去 比不上千军万马 看着数字般跳动的喷血
作者: darkbrigher (暗行者)   2019-01-15 00:13:00
本来就有随机性阿 去说得有随机 生姬有随机 交涉有随机性 哪里没随机?
作者: wanters (Reset)   2019-01-15 03:09:00
玩家一定机率遭遇地震 直接一门全被活埋KOEI
作者: bigGG30 (gg30cm)   2019-01-15 09:20:00
koei如果可以抄一下文明,战斗抄一下全军破敌应该就重返荣耀了,什么写实不写实真的不重要
楼主: ricky158207 (科科任)   2019-01-15 16:54:00
不是策略游戏 是任何游戏都得要有可预期性才成立玩玛莉欧发现用踩的踩死香菇>>看到香菇都要踩得死要做踩不死的敌人 可以 但就不能用和原先一样的香菇
作者: kenco (最近走希腊风)   2019-01-16 08:46:00
的确就是KOEI不想这么做。或者说KOEI的玩家还是偏好爽度
作者: longkiss0618 (剑舞北极)   2019-01-16 10:26:00
好文 太写实干嘛。像革新这样大家都玩得爽才赞
作者: wdcr (无敌超人)   2019-01-16 10:36:00
战斗抄全军我就不玩了 全军破敌战斗毫无爽度可言
作者: mangoldfish (大眼笨金鱼)   2019-01-16 12:33:00
koei系列的战斗爽度是靠战法或计策屌灭一波,但正统全军破敌没有这种爽度
作者: uohZemllac (甘草精华雄没醉)   2019-01-16 22:17:00
优文,要写实就玩人生昂赖就好了啊
作者: Marchosias (living mob)   2019-01-17 16:15:00
加重灾害造成的影响跟频率就好了 这样最写实
作者: lu3yao (放空之神)   2019-01-18 13:58:00
但以koei的调性 天灾分布就是专门来害玩家的
作者: greenarea   2019-01-18 14:11:00
岚世纪的设定有些还不错,就像很常打到士气低落退兵领国所属要慢慢打城,本愿寺铁砲不成比例的多
作者: crazern (lot of SW )   2019-01-18 22:30:00
革新玩真田缺粮卖钱买粮硬守上田城结果歉收真的会度烂死
作者: cblade (cblade)   2019-01-19 14:16:00
爽度才是真的
作者: transcend789 (阿雄)   2019-01-20 13:49:00
游戏不就玩爽度吗? 革新玩起来超爽的

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