Re: [天子] 皇朝君临3简介

楼主: kkookko (noneed)   2016-12-08 21:05:39
长文恕删
这讨论热度还真是令人怀念啊
看大家讨论(?)的这么热烈
自己也不禁想把很久以来对天子李世民两场关键战役的一些想法发出来了
关于天子四这部经典之作我也觉得光是被拿来和
天子八出现前的黑历史比就已经是种侮辱了
但说实话那位被轮很惨的版友的观点我也不是不能理解
如果只把焦点局限在一两场打斗上
我还真认为没比天五好多少(大家别来战我啊,只是个人观点啦)
对于李世民在黑化前最关键两场重头戏中的表现
我是真的讨厌到爆,不光是针对李世民啦
他和杨广的最终一战还有历史名场面玄武门之变这两场关键大战
在我个人看来实在是编排的让人非常脱力,根本燃不起来
关键就是敌我实力差距太大造成的
虽然有些版友认为体现了李世民的智勇双全,以弱胜强很王道
但问题是……完全不好看呀。
也有人说这两战李世民有应变能力出众,以巧击强的杰出表现
但我实在是没怎么看出来
就这两场来说,我是只看出了李世民颇具打不死的蛇猫门精神
这两场大战的流程其实大同小异
都是远胜主角的BOSS表现出压倒性实力,硬食主角大招也只痛不伤
但偏偏就是怎么打也打不死大当家……啊,不对,是李世民
然后自己就开始脑残催谷更强力量最后就自爆了
嗯……真是不理解当时编剧是怎么想的?
作为漫画中两场极为重要的BOSS战这样表现会很精彩吗?
做为系列作两大经典我总是会拿天一和天四比较一下的
大部分情况是各有优劣
但这两场以弱胜强的“好戏”拿去跟
天一的经典战役比一下那就真是显得瞎到爆了
这两场战斗李世民的实力和BOSS之间的差距可不会比
天一里面姬昌和缥缈城主或一忧子(不用天惊地动)与原始天魔的差距小
但打斗场面的精彩程度可是差天共地
原因很简单,天一里主角方脑子灵活会应变,招式变化精巧
会以及之长攻敌之短。BOSS也会啊,更不会脑残到自己谷爆自己
编剧让李世民在那个时间段就挑战炀帝简直就像
让姬发练成靛沧海后就挑战缥缈城主一样
偏偏又设计不出真正精巧绝伦具有说服力的以弱胜强的打斗
就只能让李世民化身小强,BOSS脑残自爆了
编剧让敌我双方实力差距过大也就算了
偏偏又不知怎么想的不断在旁白强调这两个BOSS有多屌
又是史上最强完全天魔,又是震古烁今妖魔合一,旁白一通好吹
各种夸张的形容词简直不要钱似的往外洒,感觉这俩都能秒杀满天神佛了呢
偏偏实际画面就是灭不了一个实力远逊于己的李世民
这反差之大,整个系列也是少有
仔细想想,按旁白所说这俩家伙可都应该超过天一最终的纣王了
而李世民当时的实力呢?
打炀帝时应该不会比飘渺城之战后的姬发(五成金晨曦?)强多少
玄武门时也顶多和开始练?文仙诀前的姬发差不多(其实应该要更弱)
这种差距还能挨到那两个被旁白吹到毁天灭地的大魔王自爆
你说没锁血?谁信啊
尤其可笑的是,炀帝、李建成从和李世民交手开始根据旁白所说
力量一直在递增,一招威力重过一招
反而李世民在战斗中变强的幅度明显不如这两人
但交手结果却毫无分别,反正一招屠神法第一式打得李世民苦苦支撑
力量强上不知多少倍的第九式轰下去,李世民还是苦苦支撑
毫无张力可言啊啊啊啊啊啊啊。
李建成的屠神法也是玩的稀烂,反正就是从一数到九
毫无变化,僵硬死板,除了妖乱天地有点意思,
李世民以天心破招这边算是个亮点外。
其他招式除了气功特效不同,和天五按摩棒乱飞有什么实质差别吗?
最明显的就是吸天蚀地和千魂屠城这两招和李世民的五神诀对拼
一通棍影/剑影翻飞再加点背后灵,拼一拼李世民吐血飞退
呵呵,就这画面表现和天五有区别吗?
仅招式应用而论,光看看妖帅在攻九鼎时的表现就能完爆李建成了
那才叫高手过招,不拘一格,因时制宜,随机应变,浑然天成好吗
天一各种以弱敌强的场面才叫漂亮
姬发初战电将,十招斗白虎,纣王短时间压制原始天魔,申公豹战天妖附身的姬发
等等精彩战斗,不是只有主角会动脑,
敌方也会,而且不光是懂得临机应变,示敌以弱,攻敌所短,
更会玩心理战,游击战,消耗战
所以天一虽然有很多以弱敌强的战斗,但真正能取胜的却很少,因为对手也有脑。
而李世民能创纪录的打高不止两班,战胜远胜自身的对手,
在我看来和应变出色,招式精巧毫无关系
只是因为主角威能(打不死的蛇猫精神)和两个对手都是脑残罢了
刻画水平实际和当年王小虎淦爆三叔王海蛟的那场战斗是一路货色。
骂了这么多,但也只是爱之深责之切
除了这两场应该很重要,但完全搞烂了的战斗以及天可汗篇的朝阳天师外
我对这一部的评价还是很高的
狮虎对决,紫雷战神掌败者生胜者死,师徒最终之战,始皇陵大乱斗,霸王初会白虎
这些经典场面就不说了
单说李世民初会隋炀帝,面对滔天魔威,在不能曝露身份的情况下
巧妙应用尚未大成的两式神掌,以巧克强虎口脱险
把李世民的机巧百变,临危不乱的特质发挥的淋漓尽致
有这种例子在前,我更是对明明应该精彩无比的那两场重要战斗
被编排的让人如同嚼蜡这点无法释然,真他奶奶的烂透啦。
再补一点感想
如果天四这两场战斗出现在天五那就是和其他背后灵乱飞的无聊打斗一样的平庸战斗
如果出现在天七那就是虽然不合理但气势雄猛,画面绚丽的颇有亮点之战
如果出现在天八……哗,那简直就是气象万千,崩天塌陆
声震九霄,壮丽磅?的旷世之战啦。
可惜出现在天四,那就只能沦为强弱混乱,毫无逻辑,拉低水准的耻辱之战啦
说起来以弱击强之战,天三可是有两场不错的表现
而且不同于天一注重动作流畅,招式精巧
更着重于凸显气势以及情绪,意志的积淀,爆发
还有舍得一身剐敢把皇帝拉下马的不怕死的狠劲。
刺秦之役任横行一个估计靛沧海就能收皮的一流高手却和
几乎天下无敌的嬴政打得灿烂悲壮,背后情绪铺垫很重要
集历史背景下秦灭六国的国仇,抗秦义士反抗暴政的家恨
以及任横行舍生取义,虽千万人吾往矣的雄猛气势
令他在无甚外挂的情况下真真正正打高两班甚至逼出嬴政的最终绝招
强弱差距未必比天四那两场好多少,但画面表现上就是让人觉得信服
还有项羽刘邦诛秦皇那边也是虽然我看来精彩程度还有很大提升余地
但至少战果还算合理,天三旁白不像天四那么不要脸,吹得不留余地
之前的剧情,旁白已经不断强调,秦皇年老(按现代看其实正当年)体衰,还嗑药
就算功力高绝但最后那致命的气息一窒出现时,也不会显得太过突兀
这就是以弱胜强时所应有的铺陈。
把玄武门之战的流程换到这战的话,那场面大概就是
旁白先对嬴政不留余地的吹捧,强到昏天黑地,日月无光,天地失色
然后嬴政可以以脸接下雷刀砍劈,硬食狂雷震九霄只痛不伤
和项羽实力差距达到简直有如壮汉和婴儿一般
光施展白云烟就能压制项羽
然后就开始像小学生一样老老实实从一到九依次提升功力
但不论浑天宝鉴后面的层次比前面强多少倍,反正被白云烟就能压制的项羽
就是个打不死的小强,管你打手枪还是放核弹,就是打不死人
锁血臭了吗?
最后施展不知比白云烟强上几百倍的九式逆运(或者玄宇宙)
还是被项羽接下,苦苦支撑(笑)时
突然在前面毫无征兆提示的情况下,气息一窒
被刘邦尾刀收皮。……换位一下,差不多就是这种战斗过程吧。
要说这也能算精彩王道,凸显主角的头脑和应变?
………………呵呵
说起来天五打斗被广为诟病
但我个人还是有两场比较喜欢的提出来推荐一下
第一场故事初期一邪战双飞,轻松打爆项无恨。爽
还有就是皇甫极初战魔弥陀
两大强者狭路相逢,短兵相接,稍作试探后
马上尽其所能全力以赴,一招定江山
节奏明快直接,干脆利落,毫不拖泥带水。画面气势磅?,声威浩大
皇甫极在这场施展诛天之拳的气势当真威霸劲爆
远胜其完全练完浑天宝鉴后的任何一次出手
堪称天五巅峰之战(仅以好看程度来说)
以上仅个人观感想法。大家有不同意见的就求同存异吧
作者: OR1CHI (清晨的薄荷草)   2016-12-08 22:16:00
qq
作者: xakg (夤)   2016-12-08 22:26:00
换个时代,龙戈儿(初期)就是无脑冲出去大声咆哮要替天行道
作者: lunarvoice (李小白)   2016-12-08 22:26:00
推推
作者: xakg (夤)   2016-12-08 22:27:00
然后凭著一股热血,就……输了 但佛缘深厚自然大难不死
作者: dreamkpg   2016-12-08 23:21:00
大推!二十多年过去,天一还是唯一的经典
作者: monmo (Gentleman monmo)   2016-12-08 23:21:00
推一个,其实我觉得4/5类似的问题都说画面跟剧情搭不上旁白狂吹,如果只看文字可能还不错但配画面就让人狂怒
作者: zhao1985 (阿志)   2016-12-08 23:41:00
最不可思议的是玄武门胜了李建成,就被朝阳像捉小孩那样拐走。。。然后境界又被下调了
作者: SGGK (当生活不再有惊喜....)   2016-12-08 23:59:00
天四是因为摩诃叶跟杨玄感太引人注目
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2016-12-09 00:01:00
推那个吹嘘的旁白 让天子系列的等级完全错乱
作者: SGGK (当生活不再有惊喜....)   2016-12-09 00:03:00
一堆人物都弱化边缘化,像是秦琼尉迟两个将星,一点作用都没有
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2016-12-09 00:03:00
就只有李世民挑王的时候超弱 姬发 赢政 龙戈儿 朱八等人都没这么弱
作者: SGGK (当生活不再有惊喜....)   2016-12-09 00:07:00
三分天下那篇,至少安排瓦岗寨一个强者吧,搞得乖乖被老摩收服
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2016-12-09 07:25:00
李世民在玄武门前只是二流顶的级别 我自己都觉得把他编太弱了 认同天1的连贯剧情跟打斗绝对比天4好天4是老摩跟杨的塑造跟让人忘不了的几场大战
作者: tolowali (里小墨)   2016-12-09 09:48:00
天四最不爽的是女角们的下场!除了红拂女善终,其他都是死无全尸…惨惨惨
作者: LODIKA (波西米亚狂想曲)   2016-12-09 12:35:00
这样讲是比较能接受啦,我个人天四最喜欢其实是李世民第一次打再世霸王,连使三式神诀卸劲都只能勉强活命,不但衬托出敌人强大,也显现出李世民的应变求生能力
作者: jojomickey2 (放开那个女孩)   2016-12-10 14:35:00
天四太多经典战斗了,不提后面的大场面,连小兵时间被杨广追杀,边打边逃,那时看到都觉得很刺激,连评价很差的天骄之死,下一回对照或曰以德报怨何如?我都看的起鸡皮,拿天五这部垃圾来比…真的太侮辱了虽然天可汗是为了骗销量硬加的,但至少让摩诃叶登上神坛,让终回带点遗憾的美感,悲剧通常才让人难忘,对我根本神来一笔!!
作者: huamin (神的眼泪)   2016-12-13 00:27:00
天4连三场大战:小张vs百里独步、摩诃秃驴vs杨玄感、李世民vs杨广。前两场都不错,小张那场画面很棒,神功无敌,爱恨情仇。杨玄感那场不用说,不论对话、画面都是经典。就李世民那场子实在有够瞎。神魔妖联手,结果杨广自爆 =.=

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