Fw: [爆卦] Reddit都市地狱版:疑似是基隆的河水污染

楼主: usnavyseal (usmarine2008)   2022-12-08 15:09:26
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1ZaM7XyL ]
作者: usnavyseal (usmarine2008) 看板: Gossiping
标题: [爆卦] Reddit都市地狱版:疑似是基隆的河水污染
时间: Thu Dec 8 12:02:37 2022
Reddit都市地狱版- 疑似是基隆的河水污染?
Reddit论坛网友在都市地狱版po 文
(都市地狱版专门在纪录都市黑暗面~)
https://tinyurl.com/mryf8kds
Polluted river under highway bridge in Keelung, Taiwan
基隆高速公路桥下的河水污染
https://i.imgur.com/W1sD80P.jpg
对了左下角有一只肥鼠!
也被转发台湾版
https://tinyurl.com/yrmhkkbk
有网友找到地点
西定河上大德桥
https://tinyurl.com/ynu3j8m4
https://i.imgur.com/9XRBZrr.jpg
该网友还表示
“There are plans to build stopgap water treatment facilities that direcly
take water form the river, purify it, and then discharge it back. However,
this hasn't seemed to gone beyond a paper planning stage yet, and even then a
real solution would require completely separate sewage pipelines and
treatment systems for all neighborhoods along its banks, which are currently
not planned.”
有计划准备盖污水处理,但还在纸上谈兵中,真正的解决方式是替沿岸的社区提供独立的
污水处理管道和系统。
其他网友表示
Awesome picture!
好美的照片
check out the dwellings on the right
看一下右边的住户
I bet that would be fun as hell to kayak around in
我猜来这泛舟一定很好玩!
备份截图
https://i.imgur.com/fKEuyDV.png
心得
又登上国际舞台了!
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-12-08 15:30:00
做污水下水道又没票也没人知道 大家都说张通荣没做事啊所以西定河长这样刚好
作者: hurompton (hurompton)   2022-12-08 15:31:00
这条从小到大都以为是水沟,没当他是条河过~ 但里面鱼
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-08 15:31:00
就几十年前没都市计画乱加盖留下来的问题
作者: iop982002 (一尾)   2022-12-08 15:32:00
我大学有一堂通识报告讲环境污染,我还特地去拍
作者: hurompton (hurompton)   2022-12-08 15:32:00
还满多的,不过夜鹭常站河床上等排水沟的老鼠也不抓鱼
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-12-08 15:36:00
这不是加盖问题 西定河主要是污水都直接排河里
作者: henry318 (henry)   2022-12-08 15:36:00
阿就林右昌8年政绩啊 民生放水流 尽做表面功夫
作者: SAKUHIRO (HIRO)   2022-12-08 15:36:00
基隆环保局长还在混啊听说都没在上班喔
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-08 15:37:00
都有关系阿 加盖怎么会没关系只骂单一市长 还颇无聊的 本来就是长久下来的问题
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-12-08 15:43:00
跟加盖哪有什么关系 加盖就这一小段而已 西定河多长..这是整个流域都没有污水下水道 西定河沿岸的污水下水道计划要等民国120年
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-08 15:44:00
这边又不是只有这段臭而已
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-12-08 15:44:00
加盖也只是难看 不会造成污水啊...
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-08 15:45:00
桥墩也阻碍河水流动 这些都有相关
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-12-08 15:45:00
这边是上游耶...这个主要就污水下水道问题 扯加盖是莫名其妙其实下游旭川那边污水下水道反而已经做好了 但上游没做帮助不大
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-08 15:47:00
自来街那边还有一个做好的污水处理设施吧 不知道用途有多少这是牛仔街旁边阿旁边应该都是没地的违建吧 也没人敢处里这边一下就到出海口了也算上游?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-12-08 15:56:00
西定就上游 旭川就下游 不然呢@@加盖的部分就是下游的旭川啊确实林右昌任内 污水下水道建设是停摆的
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-08 15:59:00
照计画做而已吧 谢接任也是一样南荣河那边也是加盖阿 这边最臭不是没原因的
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-12-08 16:00:00
基隆第一阶段是和平岛污水处理厂 还有中正区跟信义区田寮河
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-08 16:00:00
往上走以前的国军营站那边的桥也没那么臭田寮河月眉路口那边的工程之前地裂延宕了我觉得直接归说这边是林害的 也是颇...好笑就是
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-12-08 16:03:00
北岸接管, 这部分是民国98年以前完成, 98-103第二期是安乐区, 原本第三期西定河应该是106要开始, 后来就延宕到110年
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-08 16:04:00
https://reurl.cc/7jb2Gd其实这类工程就照计画走而已
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-12-08 16:05:00
抱歉写错 第三期应该是仁爱区 南荣河跟田寮河南岸所以第四期西定河就变成120年问题就是没有照计画走啊原本第三期应该现在要完成的 延后变成114年
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-08 16:06:00
https://reurl.cc/Z1lnYa 这个也有延宕
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-12-08 16:07:00
然后西定河就延后到120年
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-08 16:07:00
难道你觉得市长换人就不会延宕?真的不是很想吵这种话题 这边能做的
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-12-08 16:08:00
谁知道 但确实林右昌任内污水下水道建设停摆
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-08 16:08:00
目前敢拆违建就很厉害了又不是整体停摆
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-08 16:09:00
延宕的原因查的到吗? 没去查过
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-12-08 16:09:00
张通荣老是被说没做事 但和平岛污水处理厂是他盖的
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-08 16:10:00
中山一二路那边也是抗议之后拆光就按照计画做 难道谢上来变70%?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-12-08 16:11:00
就说了没照计画做啊..刚看了一下 有说因为疫情物价 所以流标 但这也只是这两年106延到110 前两年呢
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-08 16:14:00
我看西定河第三期2017才开始做
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-12-08 16:14:00
就106啊 但现在就是延到110才开始不过第三期是南荣河 不是西定河 西定河是第四期因为第三期延了 所以第四期也延了 现在第四期要120完成
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-08 16:17:00
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-12-08 16:17:00
写得很清楚啊 西定河下游西定河要完成要等第四期
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-08 16:19:00
https://reurl.cc/EXb7jv 有点览的一一看了
作者: KJoshT (孤独的旅程)   2022-12-08 16:24:00
丢脸丢到国际上去,林右昌还沉醉在那市民满意度高的梦幻里
作者: house40105   2022-12-08 16:28:00
世界怎么跟的上北海市
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-08 16:35:00
https://reurl.cc/deq0Yk 另外提到 后面是有改算法https://i.imgur.com/LWt0V7K.jpg 资料供参考
作者: bbcer   2022-12-08 16:49:00
绿市长才三任12年,其他几十年呢?右昌又要出来坦了吗?好在不到一个月,右昌就要卸任了,感谢八年来为基隆的付出
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-12-08 16:53:00
这个照片就是国民党糟蹋基隆数十年的写照
作者: linbaba0943 (脑头六点半)   2022-12-08 16:54:00
当然要肥昌出来坦,国民党执政基隆建设最多改变有感
作者: stupidboyu (大眼)   2022-12-08 16:56:00
笑死人 不就觉得没做事才换人做看看换来的没做事又扯是以前就这样 逻辑真棒
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-12-08 16:58:00
国民党把港都基隆建设成贫民窟,真的不简单
作者: stupidboyu (大眼)   2022-12-08 16:59:00
干了8年欸 还是要跟高雄一样 干10几年的都推给2年被
作者: ryan0714123 (Ryan)   2022-12-08 16:59:00
近八年才开始改变
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-08 16:59:00
有点无聊 像我一样贴东西讨论比较好吧都忘了这边两群人还爱瞎吵 - -
作者: stupidboyu (大眼)   2022-12-08 17:01:00
那有什么好吵的 不就某些人被讲了事实就只会牵拖
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-08 17:05:00
https://www.keelungwater.org/News?p=1想知道有没有做事 想讨论的可以看看
作者: house40105   2022-12-08 17:08:00
连结里确实没看到西定河整治
作者: Hamazura (滨面仕上)   2022-12-08 17:15:00
唯一没有污水下水道的行政区 其他都有盖了
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-08 17:17:00
西定河的好像只看到类似座谈会吧https://i.imgur.com/p17GFVW.jpg 还有这个然后旭川河那边还要盖二期?
作者: prodd (用力呼吸,看见奇蹟!)   2022-12-08 17:18:00
印象中不知道哪一任市长还有喝过
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-08 17:18:00
这些议员不去监督我们也很难理解
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-08 17:19:00
是阿财吧其实要我写各区建设了那些 哪边要改进 可以写好多七堵跟暖暖比较不熟就是
楼主: usnavyseal (usmarine2008)   2022-12-08 17:24:00
感谢各位的资料和讨论 学了很多!
作者: Hamazura (滨面仕上)   2022-12-08 17:25:00
勘灾感染过世的是许财利西定路河岸的房子很难处理,违建跟合法权利屋太多
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-08 17:30:00
牛仔街入口左边的 应该都违建吧?
作者: nildog (nildog)   2022-12-08 17:30:00
这个就是跟旭川河上盖大楼差不多时期的产物啊,也成了基隆长久的问题
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-08 17:31:00
东和大楼 旭川河那三栋...基隆发展太早又没认真规划 山上现在很多鬼屋
作者: nildog (nildog)   2022-12-08 17:32:00
几十年前的都市规划很糟糕,后面的都要负责擦屁股,再来
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-08 17:32:00
30年前住一堆人的地方没啥人了 再过30年 怕
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-08 17:33:00
谢不用碰这个也能连任啦 简单再骂以前的人 也没多大意义 老基隆人知道就好
作者: bbcer   2022-12-08 17:35:00
旭川河上1975~1978加盖三栋私有产权,没什么好争议,历史遗留
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-08 17:36:00
台湾这些老屋的问题 迟早 时间会给他答案...我就不信到时候连人都不能住的时候政府还能躲只是那时候处理成本又更贵了就跟每次大地震之后吵台湾多少老屋一样~
作者: Friend5566 (你的友情56)   2022-12-08 17:38:00
谢国梁一胜选就变这样 基隆人活该教训自己
作者: bbcer   2022-12-08 17:39:00
预算有限会排挤,挑重要和急迫优先,其他的本来就是逐步处理
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-08 17:40:00
到时候光拆除成本就比现在高+上子孙产权不清说句不好听的 发生某些事情才能处理了说出来就太刺耳
作者: bbcer   2022-12-08 17:42:00
一张河川很脏照片上新闻评论没啥意义,不如去看做了什么实绩
作者: nildog (nildog)   2022-12-08 17:46:00
就典型问题,以前的人拉屎拉好拉满,看后面的人愿不愿意捏著鼻子去清囉
作者: KJoshT (孤独的旅程)   2022-12-08 17:59:00
八年执政对这种都市之瘤好歹要提出治理方法,结果被美国人看烂,远见都市评鉴早就点出环境问题,没有外国人提出来,还真以为林右昌做多好,就只会行销公关,吹自己满意度多高,这下牛皮破了,丢脸丢到国际上
作者: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2022-12-08 18:04:00
F56 你都被政黑水桶了 还跑来基隆板乱...收敛一下吧
作者: enthusiastic ( )   2022-12-08 18:04:00
这几十年来都是这样
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-08 18:04:00
方法就是等西定河上游接管+旭川河那个净水设施阿就贴到一个国外论坛而已 大惊小怪...你高兴也能去贴顺带一提 这边我以前小时候过桥都闭气跑步通过 哈
作者: KJoshT (孤独的旅程)   2022-12-08 18:07:00
你去reddit贴一下美化基隆的文章,看谁鸟你?丑事被掀开还能如此阿Q
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-08 18:08:00
没有啊Q阿 看一串下来有阿Q?你还要人家贴了才知道才好笑吧
作者: sheep0121 (飞翔起因于渴望自由)   2022-12-08 18:09:00
这不只是一任的问题啦
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-08 18:10:00
市长选举更常讲的崁仔顶都没处理了这次又有提到 看会不会处理
作者: bbcer   2022-12-08 18:10:00
是牛仔街里面那个桥吧,小时候常闭气跑过+1,几十年来就这样这几十年来没改变,大概都是右昌的问题,谁让他只能做两任呢?如果右昌可以多做几任,这个问题应该就能解决了吧
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-08 18:14:00
其实崁仔顶 有地方能迁 但是地主跟商家一定都不要西三仓库那边附近刚好西岸高架桥下来直达但是港务局的地干嘛给你用呢租给他们就赶不走了再说鱼市摊贩觉得卖几十年好好地谁理你...所以这个河还算简单了 不拆光靠接管+整治+时间应该可以减少一半臭味崁仔顶原地整治一定行不通的 要有临时市场又旁边三栋大楼几十个店面 难搞
作者: bbcer   2022-12-08 18:25:00
菜市场,渔市场,夜市不是政府想移就移的,可能一移就人气溃散会影响多少家庭?市场的形成是难能可贵的,最好是原地不要动
作者: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2022-12-08 18:28:00
看看筑地吧
作者: bbcer   2022-12-08 18:35:00
多少基隆家庭吃穿靠夜市菜市渔市摆摊卖吃食,影响会非常之大
作者: loveclaire (威爷)   2022-12-08 18:44:00
我只知道水灾的时候许财利亲自视察直接踩进这样的西定河里真屌~ 最后细菌感染截肢...
作者: Giganoto (耀日星)   2022-12-08 18:52:00
小题大作,一堆云基隆人,这条河我从小看到大,嘻嘻笑死,许财利那个是真的屌,直接踩在脏水里
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2022-12-08 18:56:00
小题大作+1 八卦云基隆人讲得好像以前国民党执政这条河就清澈见底 都是民进党害得
作者: dodod42 (LO)   2022-12-08 19:13:00
要搞这整条河?崁仔顶先撤啊
作者: Hecc (来日方长)   2022-12-08 19:24:00
要做的太多了XD 问题是$$$
作者: c121125 (宝特瓶)   2022-12-08 19:29:00
20多年前就这样了,只记得夏天也不会比冬天臭以前上成功国小经过这边已经习惯这个臭味了
作者: MarkFung (罪と罚の终焉)   2022-12-08 19:33:00
垃圾国民党无作为,垃圾民进党假装有作为,两个垃圾
作者: lota   2022-12-08 20:01:00
基隆的问题,永远是$$$$$,愿不愿意把经费移来征收改治河川,还是拿到做其他建设,一直都是两难更别说这种会得罪原居民的政策,愿意当坏人的人还是少数
作者: gzca1014   2022-12-08 20:16:00
其实台湾的工程越来越少人要做了,流标基本上是常态
作者: generalfungi (香菇将军)   2022-12-08 21:25:00
忙着盖电梯啦 在那叫什么
作者: hitsuchi (你好)   2022-12-08 22:20:00
重点不是钱,而是如果做这些没选票谁想做,跟选民过不去干嘛?选民又不在意
作者: loveclaire (威爷)   2022-12-08 22:38:00
作者: Arens5566 (Arens5566)   2022-12-09 00:27:00
已下架无能市府,期待新市长能解决囉
作者: eon4 (崩星咆哮砲)   2022-12-09 00:44:00
原来许是踩西定河才过世的==现在才知道
作者: linbaba0943 (脑头六点半)   2022-12-09 05:44:00
比起西定河,田寮河这几年味道变淡很多了
作者: double5915   2022-12-09 08:14:00
砸钱不见得就有用,田寮河也是在亿来亿去的整治
作者: smallroad (键盘咨商师)   2022-12-09 08:15:00
那天去立体停车场看到基隆塔
作者: double5915   2022-12-09 08:15:00
但就是有G8人一直偷排,环保局也抓不到的
作者: ohya111326 (0.0)   2022-12-09 09:20:00
沿岸住家自己都不嫌弃了 别人再帮他们喊声XD
作者: eric3305 (雨夜)   2022-12-09 09:51:00
这水很深,觉得很难有人能处理好,牵扯的层面太广
作者: sheep0121 (飞翔起因于渴望自由)   2022-12-09 10:07:00
所以到底多深(物理上)
作者: rex7788 (胖东)   2022-12-09 11:09:00
在那叫什么?台湾人就爱这味,你们怎么不去靠北印度人喝恒河水
作者: sillymoon13 (冬季的过客)   2022-12-09 12:07:00
到死都不会改变,看看一堆帮忙牵拖的就知道,可悲基隆人XD
作者: iamgaylan (甲蓝)   2022-12-09 12:09:00
期待新市长解决环境问题并打造基隆科学园区
作者: sheep0121 (飞翔起因于渴望自由)   2022-12-09 12:19:00
科学园区我觉得难啦
作者: Hamazura (滨面仕上)   2022-12-09 12:43:00
大武仑工业区跟六堵工业区都一堆工厂搬走,连阳明都要想版去台北市但市府不让搬
作者: KickAcer (睡不着)   2022-12-09 13:05:00
基隆最好打掉重盖最棒
作者: flycarb (天镜老人)   2022-12-09 13:09:00
就污水道问题阿,基隆人都知道吧?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-12-09 13:56:00
要整治的第一步就是污水要接管啊, 其实是有计画要排只是延宕了, 西定河上游要等民国120年
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-09 14:07:00
我看107年的报告就是120年了 延宕的报告是在哪边呢?https://reurl.cc/RO92V6 两百多页我看议员应该也没看过吧 搞得那么认真干嘛呢上面说的107年报告是另外的 更早106年也没包含西定基隆市水环境改善空间发展蓝图规划计画”这个有看过的应该没几个人吧林右昌接任从普及率19.05%~41.41% 也没很差吧全国五
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-12-09 15:28:00
你这份报告明明就111年1月做的, 怎么会说是107年你这份111年的报告写的第三期是109-114年
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-09 15:30:00
107年的报告是另外的阿 你可以提出你看的报告吗
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-12-09 15:30:00
但在民国100年营建署出的各县市自办污水下水道情况专书中
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-09 15:35:00
这个后面就修正过了吧 不然五期修正是哪来的连算法都不一样了
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-12-09 15:35:00
......拜托 此五期非彼五期 好吗? 五期修正是政府整体计画第五期而不是基隆的第五期我看你大概是昨天为了林右昌辩驳才临时去找资料来看的吧
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-09 15:37:00
没啥好辩驳的阿 谁没事会去看这个?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-12-09 15:38:00
https://i.imgur.com/wJn7L1i.png所谓五期修正, 指的是国家污水下水道建设绩效指标而不是基隆污水下水道计画时程没啥好辩驳的 但你还是去找资料来辩驳了 不是吗
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-09 15:39:00
不然要别人讲什么就信什么?很早就讲了 这问题怪单一市长本来就不对
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-12-09 15:40:00
不过你看起来是先设定好你想主张的东西 才去找资料 不是吗
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-09 15:40:00
没喔 因为你说张30% 我去找资料修正便19%
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-09 15:42:00
有改本来就要确认 不然不同的东西在比什么?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-12-09 15:43:00
你的确认就是把不同的五期混在一起讲吗XD我不知道为什么林右昌任内污水下水道时程延后五年但延后是事实
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-09 15:45:00
你讲的%数不也是不同的在比吗 哪可能都会讲对又不是专门公务员 - -连议员都没那么认真了
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-12-09 15:46:00
所以呢 你现在可以同意 林右昌任内延后五年了吗
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-09 15:49:00
同意 那你可以同意%数是19.05%~41.41%吗?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-12-09 15:49:00
这是接管吧 接管是主管线完成后 各社区陆续接上但主管线104-109年之间是停摆的 你也同意吧政府做的是主管线 社区接管有些是各社区自己做 有些是路边直接接 要看管路情况事实上109年之后 就新闻看 污水下水道工程应该也是流标了一年多
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-09 15:56:00
之前连转运站都流标好多次了 这个不意外吧
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-12-09 15:58:00
是啊 不意外
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-09 16:00:00
https://i.imgur.com/jBCJhn6.jpg 二期有到4X%?我比较好奇可能当初二期103年就没做完了吧https://i.imgur.com/721hOwQ.jpg其实去对这个可能就知道了 太无聊了不干查了一下采购网 2013之后一二期工程都还有修改发包本来就不可能照原定时程吧 规划都是美好的连捷运都可以一拖再拖了这个更没赚头的会准时- -
作者: prodd (用力呼吸,看见奇蹟!)   2022-12-09 18:53:00
那条基隆版恒河至少三十年都这样,还要怪到林右昌喔...
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-09 19:04:00
计画延宕林要负责合理 不过我认为换谁都会延宕公共工程本来就预估的 很乐观 发包不顺就会延宕了
作者: tv1239 (路过的)   2022-12-09 19:09:00
是说没仔细看过地图 所以我三十年来都以为那是水沟之类的
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2022-12-09 19:16:00
我看标案2015开始 一二期新建工程后续有9个标
作者: KJoshT (孤独的旅程)   2022-12-10 01:26:00
连基隆塔轻轨体育场这种门面工程都延宕了,西定河延宕算什么啦,如果不是卸任前因美国reddit的讨论红回台湾,大家根本忘了都市之瘤存在,这对于自认满意度很高的市长是有点难堪啦只能算他虽囉
作者: ncuephysics (量子佛法陈俊智师兄)   2022-12-14 14:33:00
除非西定河开盖 不然下面沼气没办法处理

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