Re: [商周] 假能源转型真图利,竟让7万株珊瑚陪葬

楼主: assxass (包子)   2021-12-16 10:29:42
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: 推 oxlittle: 台湾比较热吧 12/15 22:32
: 推 DevilCool: 要节能可以啊~台湾那堆吃电怪兽的电子厂关一关就好了 12/16 00:59
: ※ 编辑: honkwun (223.136.82.121 台湾), 12/16/2021 04:42:06
: ※ 编辑: honkwun (223.136.82.121 台湾), 12/16/2021 04:44:49
: → hurompton: 可是人家核子反应炉废炉,也不是把能源配置大幅压宝在 12/16 08:37
: → hurompton: 价格昂贵,波动剧烈,储存不易,安全存量短的LNG天然气 12/16 08:38
: → hurompton: 上啊!日本2030年的天然气配置反而是下降的,风能、太阳 12/16 08:39
: → hurompton: 能等绿能发电方式,更是要提高到36%,台湾2025年20%的 12/16 08:40
: → hurompton: 目标,照目前进度已经机会渺茫,还要盲目废核,根本是 12/16 08:41
: → hurompton: 把问题丢给下一任期的总统,非常不负责任。 12/16 08:42
: → hurompton: 而且基载发电,是独立电网中,最核心关键的,以日本装 12/16 08:49
: → hurompton: 置容量22%的核能目标,整年总发电量,可能可以到30~40% 12/16 08:50
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: 这20%日本讲好几年了,努力拉也就是上面的4.3%.....
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: 今年还有个对核电的坏消息,经产省第一次逆转太阳能跟核电成本的地位。太阳能变最便
: 宜,核电掉到第4,比LNG跟陆上风力贵。往年的核电价格预测也都是节节上升。
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: 7月12日,日本经济产业省发表2030年电力成本预测,太阳光电一跃成为最便宜能源,而
: 核电(起价)成本不但比太阳能贵,也高于陆上风力与LNG火力。
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: 日本核电预估成本近年来不断升高。根据韩国媒体韩民族日报的日语版,日本经产省发电
: 成本检证工作小组于2011年时预测,2030年核电成本将是每度电8.9日圆以上,2015年时
: 的预测为10.3日圆以上,今年的预测则上涨到11.5日圆以上。
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: 这还不包括核灾成本是所有电源一起在送电费用上分摊。
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几件事情
这个前内政部长李鸿源就一直在提 节能是个产业的商机
很可惜 不管哪个政党都没有人听
再来日本能源部分
确实像你说的 拉到20% 很拼
但是这两年动作很大
高滨 美滨 延役通过 延长20年 川内正在申请延役
大饭 伊方法律战暂时一个段落 还在上诉 不过已经发电了
东海二 女川 在跑最后一步审核的阶段
特别是女川 最靠近311 却成为当地灾民的庇护所
所以是全日本核电站再启当地支持比例最高的一座
北日本方面 青森 MOX工厂 书面审查通过 也差最后一步
大间 东通 这两个盖一半的电厂 也再申请复工
跟核四差不多悲剧的(规划>停>再规划>再停) 上关电厂 也开始讨论动工
当然还有一个更悲剧的电厂 (也再次证明了 东电真心不骗的滥)
柏崎刈羽电厂
他撑过了 2007新潟県中越冲地震
只离震央 16km 更远的柏崎市测到1G以上底表加速度
7000栋以上房屋半倒全倒 IAEA事后认定0级核子事故
但是 整个管理烂到炸
07年地震停机>08年安检过关开始发电>311大地震停机 >隔年申请启动
>被饭盒要求改善防恐怖攻击设施> 17年完成工程申请再开
>被爆料让无关人进去管制区> 日本政府震怒 无限期停机 >今年10月再提出申请
>上个月 安检发现送原料棒等大型物进去原子炉的大型仓库地基 的基柱
被07年的大地震震歪 >政府又震怒了 14年前地震震歪的现在才发现
大间 东通 上关 这三部还在盖的还有增加新机组的计画
加上 柏崎刈羽 就把能开的电厂都开了 核电20%就是这样来的
另外你说日本20%核能很拼 但是被直接骂最凶的是再生的30%
菅首相沿袭安倍的 22%再生计画
新首相岸田 拉高到30% 而明确写进计画中要怎么达到
是特别规划了相当高比例的"浮体式离岸风电"
日本跟台湾很像 海岸出去就很深 而固定式风机极限差不多是50m 深
所以日本在311后就积极投入浮体式风机 叫做"福岛未来计画"
机件造出来了 能发电大成功 取得多项重要技术专利
但是整个计画却在去年年底"认赔杀出"全部撤除
因为台风等因素使得这些风机不符合维运商转利益
这样认赔杀出的计画 新首相却写进新的能源计画 还占比很高 当然被骂
注意欧 日本有近10%电是稳定的水力(再生能源)
这10%的总发电量拿来台湾 就是近1/3 这样的日本都决定再启动核能
这是 2030年的近程目标
2050年碳中和 日本也写出计画书了
不过这就感觉是作文比赛
当然里面有你特别强调的节能部分 这边日本很认真在做 台湾值得学习
发电部分 日本要怎么做呢?
1.核能
2.提高效率的再生能源(效率指发电/土地面积的效率)
3.氢能
4.氨能
5.碳捕捉后的火力
但是计划书明确写到 目前只有核能有技术 其他都期待未来突破
恩 没技术 所以我说是作文比赛
特别是在氨能这边
哈伯法制氨 是氢气 + 氮气 +触媒 +大量能量
今天都用电解制氢可以烧了 又在花另一笔能量 制氨
最后成本部分 安倍当年重启时就说了
算进仍未完成的核灾成本 核能还是相对便宜
就算未来再生能源便宜好了 也不影响现在仍然便宜的事实
这就是以核养率的概念
结论就是 日本都做不到非核了 台湾要烧50%天然气 然后跟我说要碳中和?
作者: honkwun (反皮草 拒绝血腥时尚)   2021-12-16 10:48:00
你知道蛮多事情的 可是核电价格跟核灾成本的部份没更新?日本核电成本有个跟其他电源不同的地方 有底限无上限有银行家骂过 所以即便是现在 它的便宜也是不确定性的其他部份我写了 就不重复了@@
楼主: assxass (包子)   2021-12-16 10:54:00
有的 2020去年的能源白书 有写废炉成本 < 因为在淘汰旧炉 实际废炉后的碳排 成本 都有算进去 目前还是最便宜至于你说未来太阳能便宜 那是预测
作者: honkwun (反皮草 拒绝血腥时尚)   2021-12-16 10:59:00
可是核灾费用跟一部份废炉费用是从电网收呀@@ 不是吗?https://tinyurl.com/yc4en83v 资料来源https://tinyurl.com/4j5b9wt 核电成本无上限的解说https://tinyurl.com/2p99kxxm 对照经产省简报也是没上限
楼主: assxass (包子)   2021-12-16 11:09:00
从2050作文比赛提到的太阳能最大问题效能 是土地所以 一边质疑核灾成本被低估 一般质疑太阳能土地没算
作者: hurompton (hurompton)   2021-12-16 12:19:00
台湾离岸风电比较有潜力,太阳能发电量还要再大幅成长可能百岳都要被迫铺上太阳能板了~更不用说报废的太阳能板也是要处理费用,制造时也不是完全干净无污染。
楼主: assxass (包子)   2021-12-16 13:16:00
没有 离岸风电也遇到瓶颈了 就是我说的水深只有 云彰隆起一块地形适合(<50m) 这次差不多开发光了浮体式 日本认赔杀出 大陆最近新闻 刚成功测试中北欧没有台风 所以技术明显不适合
作者: DevilCool (灭顶男孩)   2021-12-16 13:20:00
别再说离岸风电了,澎湖从十年前开始架风电到现在,夏季的时候只有5-6%,连当地都喂不饱,风电当基载就是个笑话
作者: double5915   2021-12-16 14:16:00
风力太小发不了电风太大会坏掉,台湾又一堆台风经过的
作者: your0207 (Daughtry)   2021-12-16 14:54:00
海岸线被搞的不够丑吗
作者: hurompton (hurompton)   2021-12-16 16:31:00
那这样没有核电厂后,台湾要进入9成火力发电的程度?然后燃煤不能再增加,只好再增加协和的燃气机组?
楼主: assxass (包子)   2021-12-16 16:38:00
协和燃气就算了 更惨的是考虑燃油旧机组救援
作者: gm3252 (阿纶)   2021-12-23 19:39:00
核电一定比燃气便宜不用算了

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