楼主:
a9202507 (先认真的就输了。)
2021-04-27 22:30:01上周去南站一楼的自助借书机借书，发现好多床位。
是说一楼没有人管吗?不只有床位，还有很重的怪味。
https://i.imgur.com/Znnqi5I.jpg
https://i.imgur.com/DkmLItR.jpg
https://i.imgur.com/9wb22zV.jpg
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驱赶过5次以上 每次早上驱赶下午回来之前直接把他们家俱都丢掉 结果有“爱心”团体跑去捐赠他们保暖用具...社会局来过好几次 然后没有人愿意去收留所 宁愿躺在那边这些游民喜欢在这边喝酒 喝完酒有时候会打架 之前还有旅客被飞过来的酒瓶波及到他们自己打架也很凶 之前把人打到重伤的还有一次在北站顶楼煮东西 火开着直接睡觉 整个锅子烧干冒黑烟 超级容易火灾...可怜之人必有可恨之处 他们已经是治安问题了 真的搞不懂脸书上好多人在可怜保护他们...怎么不让他们去睡你家 干我个人是蛮建议地板安装突刺的 欧美国家也是有安装例子的 避免游民占据
不用那么搞纲吧，去隔壁海洋广场打海水泼地上多泼几次就好，万华就这么做过
https://npost.tw/archives/26009全世界都有游民问题 而游民问题早就归纳在政府的社会问题了 只能说游民是必然存在的 这问题如此简单就不叫“社会问题”了 社会问题就是有它复杂性 看看国门台北车站一样围一圈 不管哪一国没看过解决的国家啦只用市容当作出发点 认为这样很不漂亮很脏 可是他们又想过这样的人生？你我只不过比较幸运而已总之 下雨了 还是支持他们在那 至少有个屋簷遮风避雨除非违法 不然他们也没做什么社会问题是有定义的 如果你认为这四个字放个突刺就解决的话 你就会发现他们会睡在突刺的前方要是火车站改成野猫就一堆人容忍他们在那了 可怜连
猫都不如 只因为一堆人都误解成为游民是他们不努力造成的
他们不是治安问题 这是两回事 游民多不代表犯罪率上升废话 你有想过怎么安顿吗？搬到没熟悉朋友多地方 出
入与他们维生工作距离的远近？可以投书市长信箱 希望警察多巡吧 你赶走又只会在附近聚集 治安问题还是无解
就我所知大部分都愿意安顿 但收容所的住所是没有隐私的 也强制过团体生活 而且偶尔有表定工作或活动试着想像就是当兵 一堆人都在想办法逃避当兵 我是游民我也逃
废话 难不成要拿税金让他们无忧无虑爽一辈子？这样我
对啊我知道啊 所以我说多派懂吗 多派几班巡逻 就是
人家路警来了都没在怕的 还多几班 这根本不能解决好吗
作者:
WarmWen (不冷也不热的小西瓜)
2021-04-28 07:42:00乡愿，他们有努力？每天就靠人丢的铜板，够了就去买酒喝，有努力工作吗？我看到努力的中高龄至少是拿求职报找工作，会睡在外面跟人乞讨？
他们无忧无虑吗？你我只不过幸运的精子 你就像多数人一样觉得努力就有回报吧
作者:
huronave (huronave)
2021-04-28 07:45:00以前一个美籍英文老师说过，东京的游民跟纽约的游民一样，各国的游民都有相似处
与其让他们待在每天几万人进出的基隆车站 我宁愿把他们赶到其他造成较小影响的地方
你要不要去看一下长期研究 大多数会成为游民就是工作不要他们不是他们不找工作好吗 好像你跟在人家身后每天看 随便抓一个来都可以问到求职屡屡被碰壁歧视的故事 他们连点钱去买点合适的求职衣服都没了
你这种就是漂亮话啦 拜托去查一下社会问题这四个字你就知道普遍性什么 游民问题在全世界都一样 背后的原因也都差不多一样
你那么了解他们 拯救他们的任务就给你做了 我只想要基隆车站没有游民群聚
你不想了解他们 就基于居住迁徙自由 留着人权给他们我了解啊 所以就让他们待在那 你连点行动都不做 标
准说漂亮话 认为他们就是不找工作 拜托找个工作让他们做啊 他们很愿意做的 你找到还真算你厉害他影响你什么了吗？那边是半开放空间 也没住在付费区 干扰人了
你没看到我上面打的吗？喝酒闹事 差点引起火灾还把人打成重伤
警察没有管吗？喝酒闹事警察都会管啦 引起火灾一定有涉及公共危险啦把人打成重伤 请问是同一个被关过然后又跑出来？警察放他在那坐牢？
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2021-04-28 07:53:00在说漂亮话的恐怕是楼上吧
拜托 我看你也和他们很麻吉 感觉那边你一定每个游民都超熟 才会知道又是同一批人在那里了所以认为赶走就挺实在的 面对一下现实吧
我是不知道详情 但是这些就是我亲眼所见的啦我他妈就在那边工作一段时间 我会不知道
对吧 以少数游民个案当作多数游民问题 多数游民可是很守法的 看看北车龙山寺 如果有惯犯我也支持处理啊对啦所以你要不要指出哪一个 我帮你投书一下市长 看看警察到底有没有处理好了
懒得回了啦言尽于此 反正道不同也懒得再说服了 但目前赶走他们能解决的只有美观问题而已那很棒啊 恭喜你有处理 相信你差不多是车站保安啦那请问你解决了吗
某楼一定要辩到赢就对了? 人家都不想理你了i大讲的没错啊 治安也好社会问题也好 结果你在那里吵定义
作者:
your0207 (Daughtry)
2021-04-28 09:18:00所以世界有大家就要接受，真好笑
作者:
cjdcjdc (ㄚ达)
2021-04-28 09:48:00赶出车站比较好啦，不然观感很差
作者:
iten (.......)
2021-04-28 10:18:00待街上比收容所有隐私？XD
作者:
WarmWen (不冷也不热的小西瓜)
2021-04-28 12:53:00我是不知道收容所长怎样啦，我只知道躺大街上给数以万计的民众看是没隐私，然后我为何要用我缴税金盖起来的火车站让这些人遮风避雨，“安顿到没有熟悉朋友的地方”如果他们朋友愿意帮忙或是这些人愿意振作，会当游民吗？
作者:
jalie (自我成长)
2021-04-28 13:01:00光味道就影响到多少人
作者:
h3bo3 (h3bo3)
2021-04-28 13:11:00前阵子我在桃园版也发一篇类似的，结果一样有人喷我没有同理心啊无言。游民每次搜集到一点钱就是买菸买酒，带他们去收容所他们抱怨没自由，还有人帮腔说资方不给工作才导致有游民，自己不努力混吃等死是要同情什么，同情心泛滥的人那么有爱那么同情怎么不把游民带回去养看Sa大贴的网址我更觉得游民不值得同情了。1.买酒是他们唯一能远离病痛的娱乐，有钱买酒没钱好好生活？2.以前家暴后来被小孩赶出去也要同情吗？3.码头工人老了没工作，阿不就以前嫖妓嫖太凶才没钱4.收容所离工作太远所以不想住，对社会没贡献还想住蛋黄区吗看完之后更没办法让我对游民改观欸
作者: cola540112 2021-04-28 15:26:00
讨论环境问题怎么变成你歧视你坏坏了 想扣帽子也不是这么着急的吧
唉...我认识两个都是不努力才变街友的，以前也是有很好的生活，只能说不会规划未来，我也觉得不值得同情
我就歧视基隆火车站的不知道楼上那位辩论的有看过台客剧场的游民一日吗 他们至少也不会让经过的人不便 虽然可能和当地政府机关政策有关 毕竟资源有差别 但是你会走一走天外飞来一酒瓶吗？！还是要搭乘火车 突然火灾铃响了 而恐慌吗？ 之前每天都会去北车附近 夏天也没有浓厚的臭味 难道游民还有分吗 我看那些不是游民只是不想要接受自己而在那边自怨自艾的人
作者:
smileray (X______X)
2021-04-28 17:48:00西门更多 说真的 没犯法有差吗这问题根本无解西门台北车站都超级多 老实说是有的很可怕但很可怕的是极少数如果遇到喝酒打架闹事也请先报警
作者: kkira (基拉) 2021-04-28 17:55:00
真的不用替那些族群开脱说好话 根本不值得
作者:
dreamersin (radical_dreamers)
2021-04-28 20:03:00少数又不等于没有，还是说要碰到的人当运气不好？
收容所安顿总比在外面流浪好吧？ 不努力振作，怎么有资格要求别人
作者:
dodod42 (LO)
2021-04-28 21:55:00我相信有先天很不幸运变街友的啦,但我想自己造成的占大多数啦,既然你没能力打理自己,就该接受政府的安置啦,你已成社会问题还不配合就是游民自己的问题,凭什么我走过去搭车要担心安全、要闻你的臭味,跟弄丑我原本可以看到美美的车站啊？
作者:
NLchu (Network Layer)
2021-04-29 00:04:00“我没有钱，但是我很有爱心”我自己是读社会学的，这种说法对事情没有任何帮助你不能挑一个自我感觉良好的说法然后开始指责别人要帮忙就创建组织跟社会局合作一起安顿游民给他们东西睡那边只是把问题往后延期
游民需要安置，也不赞成捐献！但要把问题全都归咎于他们不努力也不尽然是事实，这跟个人环境、际遇、家庭、教育、性格甚至外在条件都有关系，
#1IYVLZAa 这篇算比较幸运的例子。所以与其花纳税钱盖华而不实的无效建设或炒股，不如强化教育与社会安全网，减少游民的新增才是根本办法。毕竟大家爱心有限，仅愿意帮助身障团体，对于社会底层的真正弱势，没有同情只有歧视，政府跟民间团体若不带头，游民问题也没人可以解决了
作者: vvbb (QQ) 2021-04-29 13:28:00
帮游民找到工作才能解决，不是赶走跑到市民的骑楼。
去看一下社会局的报告吧 游民有快五成都有工作但因为薪资负担不起房租 而快5成5的游民想找工作 而不愿找工作的原因最主要是身体健康状况不佳 但人家也没钱看病而快8成的游民都不想在外流浪再配合之前的游民调查可以看见 大多数会变成游民的都是因为成长家庭无法给予正常资源 导致生活有问题无法再受教育 原生家庭没钱国小国中高中后就不继续升学失去竞争力 只能打零工 最后遇上像是身体疾病没钱缴房租等原因 只好变成这样以上什么家暴啦 不努力啦根本就是个案大部分游民确实想要工作啊 但一般人都嫌房租贵了他们更负担不起 因为原生家庭贫穷而失去与一般家庭孩子的竞争力 连看病都无法多数游民想工作 想健康工作 但面临是雇主看到你教育程度低或是穿的稍微破烂就拒绝了只好跑去做工地零工等 赚的钱一个月缴一次房租就没钱了 无限轮回并且向下沈沦现在台北很多机构开始请游民长期工作 并且提供前几个月的膳食 加上租房补助 然后成果就是游民回归正轨也很努力上班用刻板印象看游民个案就说啦 你以为游民有健保喔？酒钱都不够健保费加挂号费了还看医生至于捐赠什么保暖用具我可没支持 我只觉得下雨让人家有个遮风避雨的地方 就这样支持政府解决这个问题啊 但不是赶走就不见了好吗
社会局安顿的地点容易让他出来找工作吗？不方便白痴才去被安顿，因为没法自己赚钱啊= =
作者: vvbb (QQ) 2021-04-29 16:43:00
能提供工作的人，请表达
作者:
thepower (木星超能源)
2021-04-29 17:29:00我直接讲坦白的，有些人有地方住，但个性比无家者更烂。犯罪或暴力倾向跟身分别没有太大的关系，跟个人比较有关难不成我看见一个警员贪污，就可以说所有警政系统贪污?我看见一个黑道很和善，所以所有的黑道都很和善?我觉得可以表达对无家者的不舒服，但得先厘清一下这种不这种的不舒服是否有其他的意思存在。而且如同上面有的朋友说的，很多无家者都是有在工作的。有可能只是无力负担房租，或者有其他因素而选择在街头生活。感问题，对实际上如何解决问题根本没有帮助。如果你各位真的都很在意自己的税金，不如敦促自己选出来的民意代表提出更有意义的解决方案。不然赶走这些人，这些人也只是在其他地方出现，然后其他地方再把人赶走，哈楼，这样什么也没改变好吗。感谢原PO回应，我觉得这个问题会变成讨论公共空间的想像，大家都会有对公共空间的想法，我自己是觉得作为一个公共空间本来就应该可以跳舞、通行、饮食、席地而坐、甚至是睡觉。
我记得我一直在讨论基隆站的游民是治安问题 为什么有人可以无限上纲到认为所有游民都是坏人...想这样站在道德至高点指责别人没有同理心真的是让人无言或许每个游民有不得已的苦衷还是怎样 但你各位凭什么强迫我要去理解包容他们 到底是凭什么要用你们的道德观绑架我们？
作者:
thepower (木星超能源)
2021-04-29 18:22:00我相信iamgaylan这位朋友立意良善，也观察到了一些现象但“游民是治安问题”这句话我觉得有必要再确认一下意思因为这个说法看起来很像“无家者这个群体的存在有治
作者:
thepower (木星超能源)
2021-04-29 18:22:00安的问题”，基于想要更加理解的立场，能不能多说一点
作者:
thepower (木星超能源)
2021-04-29 18:23:00所以iamgaylan大的意思是，不是所有的无家者都有治安问题，而是基隆站的无家者有治安的问题这样吗？
文章标题明确的指出南站游民 你要是觉得我在推文描述
作者:
thepower (木星超能源)
2021-04-29 18:25:00如果是这样的话，会衍伸另外一个问题是，所有在基隆站的
...果然开始无限上纲了 好了你赢了 是我太冷漠 拜拜
作者:
thepower (木星超能源)
2021-04-29 18:29:00等等，我是真的不明白，基隆站所有的无家者都有治安的问题不是这个内涵的意思？在讨论这个议题的时候所讲的群体不是针对火车站无家者这个群体的部分？还是我误解了什么？火车站的无家者不能算无家者群体吗？如果是有特定治安疑虑对象就针对特定治安疑虑对象处置这样行不通吗？还是说，火车站的无家者有集体犯罪的现象呢？如果有，那是不是针对特定团体处理呢？
作者: vvbb (QQ) 2021-04-29 20:51:00
游民可以去那里？说一下
作者:
dodod42 (LO)
2021-04-29 23:56:00目前没能力让自己不是游民，就乖乖接受政府的安置跟处理有什么问题？不讨论他们到底有没有治安问题，游民长期睡在那占用公共空间，在普罗大众眼里本就是观感不好的事，也不怪你什么原因变成游民，但你现在就是游民就只好乖乖配合安置，而不是我要同情心，哦你游民，所以车站给你睡
游民若定义成治安问题，从车站赶到暗巷、骑楼、地下道不是更危险吗？只是驱赶无济于事
作者:
saddog (100=20+80)
2021-04-30 02:12:00一直以来就是高位歧视低位，驱逐低位啊，尤其是观感不佳的游民问题，没提议杀光游民已经很给面子了我猜XD
作者: vvbb (QQ) 2021-04-30 07:27:00
政府有那些安置就贴上来，你有向他们宣导吗？每个游民都适用于吗
作者:
tvbic 2021-04-30 20:10:00游民就应该直接丢到海里去
作者:
firday6 (就是白)
2021-05-04 01:59:00可以听听podcast 报导者关于1/28关于无家者的采访报导，相信你我都能用不同的角度去看待你口中的治安问题
游民有啥好同情的 好像没人帮助他一样没人弄地方给他给他睡一样只会在那边讲干话说要同情他们 多替他们想想 阿你是做了什么? 帮他们讲干话吗