Re: [闲聊] 基隆的愿景

楼主: Ceramic (o.O)   2017-11-05 03:22:59
抱歉,我只看到一连串的热血。但是,请回到实际面。我不是想浇冷水。
我随意列几个问题,部分是相互关联,所以会有重复的部分,请见谅。
我的态度是: 基隆有新公共建设是好事,但这些都改变不了基隆人的生活。
这些公共建设虽然是让基隆在视觉观感上跟上时代了,但也仅仅是为人作嫁。
基隆要再起,靠的是国际贸易货运带动市民就业提高所得,普遍的所得提升带动消费,
使基隆再度成为一个"人尽其才货畅其流"之地,但就台湾目前经济的国际发展趋势与国土
规划,无异是缘木求鱼。台北港已经取代基隆港的货运吞吐,基隆港在全台湾岛的港口
优势只有"潮差"比较小。
以下几点:
1. 这么多的公共建设经费从哪里来? 这么多公共建设要建多久?又会因工程跳票延宕多
久? 毕竟,基隆的公共建设史真的是一连串精彩政府欺骗与厂商跳票史。
2. 基隆未来是否要以观光业为主要产业? 观光业可以养活大部分基隆人? 基隆凭哪点
可以竞争过台北、新北的观光业?(最末的问题我以前就写过,不赘述了)
3. 基隆人未来还需不需要继续当蝙蝠族,早出晚归台北就业?
4. 基隆在整个"中华民国在台湾"的国土规划下不是六都,经费上能够获得多少实际资源
分配以称得上税赋公平? 还是继续当次等公民?
(现在基隆穷到连维修篮球场都要挤经费,但看看多少台北、新北精美的无人球场)
5. 基隆未来的税收有办法透过地下经济朝地上经济发展而改善吗?
(现在基隆许多摊商是根本收不到税的)
6. 基隆的观光公共建设凭什么留住旅客在基隆消费,而不是成为台北的转运港?
(老实说,这些影片中的公共建设愿景不过就是把基隆的转运站功能美化加强罢了)
7. 基隆市的老旧建筑绝大部分需要的是"私人不动产"的都更,基隆市政府要站在什么样
的角度才能够说服部分顽固或贪婪的钉子户推动都市更新?
(看看现在东明路靠近加油站田寮河畔的"违建",有些其实是有产权且拆迁补助款都
已领去,但基隆市政府完全不敢有作为下令即期拆除,怕成为下一个大埔)
8. 基隆是个雨都,发展观光? (长达半年的冷冽东北季风表示: 噗哧)
9. 轻轨的市内段请问谁可以保证要做? 为什么要从联外段做起? 市内段的土地征收要
花几亿? 土地征收的民间抗议几年可以摆平?
10. 影片中基隆要做游艇港,请问一艘游艇多少钱? 游艇出海的法令限制何时要松绑?
中华民国在台湾政府目前的法令政策对民间海上航行基本上是持非常不友善的态度。
作者: MonkeyCL (猴总召)   2017-11-05 06:04:00
跟轻轨一起规划的什么北五堵产业园区的如果有做起来不知道能不能提供足够的就业机会
作者: k90145 (dp)   2017-11-05 07:03:00
基隆山多,所以观光可以朝登山踏青路线走,海边则以风景为主,冬天就靠庙口撑场?最好的方式,就是西二三码头的使用,看有没有办法争取到某些展览在基隆举办(像松烟那样),甚至是小型演唱会(或类似的见面会等活动)的表演场地,毕竟在火车站旁边,交通十分方便北站下车就到会场。这是短期内可以努力的目标。长期当然就是靠游艇相关法案的努力。这些都是可以试试看的。
作者: wcw2121 (sternness)   2017-11-05 08:46:00
先别说这些!投给关说市长的人先出来下跪道歉!
作者: mj2124 (CL)   2017-11-05 08:56:00
基隆很穷经费不足,轻轨跟台铁路线一样为何要有轻轨才能发展北五堵
作者: RedJackson (洪杰克★花花一生推)   2017-11-05 11:00:00
https://youtu.be/8Ulfdhlokk0 大约14分15秒左右,我是看了这部影片才提轻轨的原po提出问题都是很实际的问题,而我认为这些都是短期很难去改变的,另外,还有很多是中华民国这个政府本身体制上的问题,全台各地都有遇到(征收`税收分配不均等),我刚刚稍微拜读了原po过去的文章,很感谢原po一直以来以独到的见解给与基隆这块土地,谢谢你的付出,而我那篇文章就是希望能让越多人发表自己的意见`见解,而不是只会酸言酸语,却不提出有建设性的问题`看法,让市政团队知道自己哪里需要改进。
作者: ecandice (Candice)   2017-11-05 11:59:00
很多规划都是中长期才有可能有成果出现的,如果从现在以后历届市长都能持续推动而且能向中央要到这么多经费,那或许我也愿意期待一下下。另外,原po说他看不到这些建设因为他高中毕业要离开基隆去求学了。除非原po再也不回来了,不然,应该还是能看到的~~XD是原原po才对…
作者: ssdavid (^^)   2017-11-05 13:09:00
第1点就看以前的市府是怎么做的,让人印象这么糟其待未来林市长能继续规划继续实现!至少林市长来了,看到基隆开始改变
作者: friends29 (凉哥哥)   2017-11-05 14:12:00
某政党真的很厉害 狂推观光养台湾 人民竟然都吃得下去不过至少基隆有在改变呦 轻轨也是改变啊 推推推基隆港根本的问题根本不是因为台北港 但是大家似乎都有点避重就轻 呵呵看了高雄的这几年 我真的不敢看接下来几年的基隆
作者: smilehbj (自hi吧)   2017-11-05 14:39:00
改变要能够带来进步或是可以展望未来 是加分的但如果是很表面很肤浅的那就是政治考量大家都希望这里会更好 就看下去好了坦白讲我觉得之前烂太久了 所以很多人标准就变低了希望现在的市府可以再加油点!单比之前好是不够的(之前太雷)
作者: wcw2121 (sternness)   2017-11-05 16:14:00
先算帐追究之前烂太久是谁造成的?投票的基隆选民麻!那些投票选关说的选民自己不用追究责任吗?毒瘤先去除
作者: mj2124 (CL)   2017-11-05 22:48:00
中正公园盖露天手扶梯也是改变哦,马路不休,94要盖手扶梯
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-11-05 23:17:00
盖很爽啊
作者: sunkissed (宁与静)   2017-11-06 14:14:00
基隆真该拆的是国有地上的权力屋 铲平变绿地都好而基隆港早期是因台北港没错 但现在纯粹是对岸崛起
作者: henrydai (none)   2017-11-06 23:01:00
田寮河畔约十二月会动工拆除轻轨市内段走道路,理论上不需要征收国有土地上的占用户最近正在清理中
楼主: Ceramic (o.O)   2017-11-07 00:05:00
楼上愿闻其详尤其是田寮河畔违建案
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-11-07 00:54:00
楼主: Ceramic (o.O)   2017-11-07 00:58:00
难喔难喔,网页上哪句跟你说十二月拆?楼上呛什么鬼?有病抱歉喔,这个新闻大家都会GOOGLE。
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-11-07 01:09:00
预计农历年前完成拆除。 这你也看不懂 是在崩溃什么...不要乱了这么气也是满好笑的欸 到底在气什么啊
楼主: Ceramic (o.O)   2017-11-07 01:13:00
农历年是明年二月十五开始喔,谁跟你讲今年十二月了?你真的不要闹了,但如果你看不懂月历也就没关系
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-11-07 01:16:00
他不就讲约 你要这样硬扯是你的问题啊 ㄏㄏ
楼主: Ceramic (o.O)   2017-11-07 01:19:00
原来"约"可以自动脑补成十二月,那你怎么不扯十一或一月?真的不要再闹了
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-11-07 01:19:00
讲的好像别人有说12月几号确定日期一样 人家就说约12月自己看不清楚在那气pupu
楼主: Ceramic (o.O)   2017-11-07 01:24:00
所以我在问十二月动工的细节啊,有什么问题?你不要再闹了难道你丢个大家都GOOGLE的到的网页就可以解释?
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-11-07 01:28:00
那你问题问好啊 问别人违建的问题 讲的好像你问题有指12月一样 而且重点到底为啥放在12月啊 重点是要拆了吧 硬凹很难看欸 你不要再闹了哇塞 不找公开资料 那你要他不具名爆料喔?他爆料你就相信喔?下限欸
楼主: Ceramic (o.O)   2017-11-07 01:30:00
看到十二月的讯息后GOOGLE到网页看不到,写愿闻其详不行?你不要再脑补了
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-11-07 01:31:00
所以你不问清楚他会知道你重点在哪??你不要再帮人脑补了
楼主: Ceramic (o.O)   2017-11-07 01:32:00
满场都是你脑子的内心戏,原来你隔空就知道我在想什么啊愿闻其"详",自然是能知道越多越好? 很难懂?
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-11-07 01:33:00
漫场才是你内心戏吧?自己不问清楚,别人回答你 然后崩溃气pupu 完全傻眼欸
楼主: Ceramic (o.O)   2017-11-07 01:33:00
等你看得懂中文的语意再来发言好了
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-11-07 01:34:00
你就继续凹 大家看的出来谁对谁错 脑补王
楼主: Ceramic (o.O)   2017-11-07 01:35:00
拍拍手...没有网络礼貌就算了,还一直嘘,真是够了
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-11-07 01:37:00
骂人有病很有礼貌一样,你那么在意嘘喔?ㄏㄏ
楼主: Ceramic (o.O)   2017-11-07 01:38:00
原来写个愿闻其详就要被酸没有GOOGLE新闻,还要被问很难就完全好有礼貌啊....原来你也一开始就隔空知道我没有GOOGLE新闻啊...
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-11-07 01:40:00
有google还能问下去也是满厉害的
楼主: Ceramic (o.O)   2017-11-07 01:41:00
很可惜我就是查了一阵查不到任何"约"十二月的讯息耶
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-11-07 01:42:00
农历年前有没有包含12月 你自己参透一下吧 硬凹真的难
楼主: Ceramic (o.O)   2017-11-07 01:42:00
GOOGLE一点都不难喔...这里可以肯定回答你
楼主: Ceramic (o.O)   2017-11-07 01:44:00
约十二月指的就是十二月,了不起前后隔个几日,但绝对不会有人把明年一月底或更晚的日子当成"约十二月"你的中文怎么回事?网页与BBS推文讯息有落差,写愿闻其详不对吗?还要被酸喔
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-11-07 01:49:00
你中文才有问题吧?约12月开始就是一个不定量的时间,然后你扯什么一月 又是谁告诉你1月了?农历年前完工 约12月开始完全没有冲突啊 你到底在纠结什么啊那你可以写 我查到的新闻只写农历年前,没有12月的讯息,请问楼上情报哪里来的 不就好了 自己不讲清楚 还气成这样
楼主: Ceramic (o.O)   2017-11-07 01:55:00
我想问确切的拆除月份和更多细节,你却讲完工日?难道我一句愿闻其详若可以知道更多,不行吗?你怎么又知道我只想问两边讯息不同呢?
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-11-07 01:57:00
好啦 你慢慢问 你开心就好 顺便去监工喔 加油
楼主: Ceramic (o.O)   2017-11-07 01:57:00
又为什么一定要按照你的方式问问题呢?你开心就好,然后记得要有礼貌,不然就是被修理
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-11-07 02:00:00
大家都看得出来谁被修理吧 ㄏㄏ
楼主: Ceramic (o.O)   2017-11-07 02:35:00
事实与常理逻辑就摆在眼前,就不必我赘言了
作者: mj2124 (CL)   2017-11-07 02:51:00
w真的是跳针王,而且看不懂愿闻其详=情报哪里来,呵呵
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2017-11-07 11:32:00
可是你不是手扶梯跳针王吗?ㄏㄏ
楼主: Ceramic (o.O)   2017-11-07 12:38:00
所以要承认楼上真的看不懂愿闻其详了吗?
作者: mj2124 (CL)   2017-11-07 16:17:00
他纠结了一整页,为了看不懂愿闻其详这四个字

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