Re: [闲聊] 感动不断的草莓100%心得

楼主: twowoods (二木头)   2011-11-06 16:35:12
※ 引述《TDKBJK (啥)》之铭言:
我一直想讲 我认为剧情内和剧情外的讨论应该分开
剧情内的讨论原则上作者说了算 不然没有一个准则 不去讨论商业考量什么的
剧情外就是推测甚至批评作者的安排 包括少年漫画的公式及商业考量
我的分析几乎都是剧情内的, 以作者最大为原则, 只有这样才有依据来谈真中爱的是谁?
为什么做这些选择? 角色的个性如何? 各角色哪里好哪里不好? 谁喜欢谁哪一点?
我认为这些问题都应该以作者说了算为大原则, 剧情内可以把角色当作真人来讨论
毕竟这些角色其实不是真人, 都是作者的创作 (刘备曹操那种勉强能说是真人)
如果表现好是角色的功劳, 表现不好不能怪角色要怪作者, 那世上没有不对的角色了,
本来好坏都是作者的安排嘛! 要把角色当作真人, 就应该作者说了算.
剧情外的讨论才可以怪作者, 但是只能说作者安排牵强, 角色个性不一致,
不能说某某角色不会这样做, 又不是真人! 像戏份这种词就是剧情外的.
我的分析都是剧情内, 也因为我觉得河下水希剧情编的很好, 至少比多数读者的见识强.
我了解多数人喜欢讨论剧情外, 因为漫画都是商业考量大于剧情考量.
但我很不喜欢混为一谈.
: 西野的个性在这个情况下非常有利,因为他很懂得表达自己的感情。真中只能猜测东城应
: 该是喜欢自己,但西野从言语、行动各方面实际表现出来,带来的感觉更强烈。其实如果
: 仔细比较西中和东中的互动,西中真的比较讨喜,因为他们之间的情感较丰富且多变,做
: 为一个读者,每次看到西中的场景都不同,对话内容也不同,每次都会觉得更认识西野一
: 点,这是另外一种在东城身上得不到的心动的感觉。当然可以也可以想成是作者故意多给
: 西野戏份,但入戏的话,会相信这是西野自己本身的个性使然。反之东城和真中的互动被
: 电影和小说给限制,就结果论有一种成也萧何败也萧何的心酸。河下创造两种截然不同的
: 个性,两种不同的恋爱体验,没有高下,不过西中的相处模式显然更有利于进一步的发展
: 。我完全看不出来主角最后会选谁,但我觉得作者有尽责的为两种结局的合理性设想。
把剧情内和剧情外分清楚后, 我也来谈谈西中的互动比较讨喜这个部份.
若论剧情外, 我虽然是东军, 其实也一直觉得西中的互动比较讨喜(!)
剧情外可以评论作者. 河下画西野比较得心应手, 例如第二集末西野决定去樱海,
河下身为女性我认为比较喜欢西野这样的个性, 女生总是想要有自我吧!
到后来保健室准备和真中发生关系, 骗真中父母不在留他下来,
都是神来之笔, 别的漫画看不到, 亦非王道剧情, 几段都是河下有创意的证明.
修学旅行和真中私下行动等亦然.
东中的互动则缺乏对读者的感动力. 例如东城不会游泳还跳下去救真中后被真中救,
不怎么合理就很难让我感动; 东城运动衣被树枝划破, 说那我就脱吧那段,
也难以带来感动; 去东城家, 或路上遇到东城吃牛奶糖心情好转, 都难以让人代入.
显然河下希望这几回能塑造东城的魅力, 但东城这几段我看来缺乏感动力.
但是从剧情内讨论就不一样了. 以上东城几段真中都是感动的 (当然作者安排).
剧情内就要考虑是读者的喜好还是真中的喜好 (这应该作者说了算).
读者的喜好可能是西中讨喜, 场景不同, 读者更有心动的感觉.
西野活泼, 去KTV, 去公园吃冰淇淋, 做便当, 去约会不是唸书,
私奔去祭典, 二人世界的划船而非赏鸟, 大部份读者应该比较喜欢.
东城则是做讲义给真中, 读书会, 小说及电影, 社团活动, 及功课, 去公园也选赏鸟,
青少年怎么会喜欢? 但漫画里真中每次和东城谈小说电影都很喜欢,
所以不能拿我们的喜好套到主角身上.
包括我如果一直谈女生的小说, 一定是为了讨好正妹,
但漫画里真中是先喜欢东城的小说才开始对东城有感觉的, 他并没有被限制的感觉.
有一次约会真中有 "每次都谈东城的小说" 这种想法, 但仔细看这是他辩输美玲
以及发现东城都在看书自己都在看搞笑节目的反应, 一旦东城鼓励他不必受人影响,
马上开始聊电影直到晚上, 一点问题都没啦!
做讲义 (一般是好人给正妹做) 比起小说电影更无聊了, 但真中的反应:
虽然她外表矬矬的, 说不定比起西野我更喜欢和她在一起
读书会根本不是真中的兴趣, 但根据漫画真中是从读书会开始喜欢 (恐龙妹) 东城的.
这绝不是读者的喜好 (谁喜欢唸书还是恐龙妹) 可见真中的喜好和读者本来就不同.
同样包括我喜欢二人划船, 赏鸟多无聊, 何况真中似乎没在赏鸟.
但漫画里只见真中说 "还是东城好 波长很吻合" 对西野却没有这种独白,
只能说真中偏偏更喜欢和东城那种我们看来无聊的互动.
更进一步, 像真中92话上大学的问题, 和东城谈:
"我和东城不但有小说和电影, 还能聊许多事" => 显然是指小说电影以外的事
怎么说这也是重要问题, 整套漫画只和东城谈过, 也不是因为东城懂小说电影之故,
上大学问题和这些关系不大, 东城也不懂电影系的志愿选择. 是和谁谈比较自然的问题.
事实上真中只和西野有老是没有在听的问题. 如果是我们和西野绝不会有
老是没有在听的问题. 按读者喜好评论角色是没意义的, 要根据漫画才是
(按读者喜好评论作者也许有意义).
我以作者说了算不是盲从, 更重要是因为漫画读者常常忽略无形的角色设定.
像以上真中的设定我多看几遍后, 发现很自然, 是一个完整的整体,
与其说作者不一致, 反而读者容易忽略呢.
作者: TDKBJK (啥)   2010-01-07 03:27:00
我也不喜欢老是拿商业考量来评断剧情:)但是我不觉得能够做到完全剧情内的讨论 剧中人物的出场、对白都是有限的 但人是连续体 中间缺的部分一定是读者补起来 作者也不可能希望每个人看完自己的作品得到的都一样当你拿漫画里的对话来做推断时 那个结论就是你主观的东西了
作者: s310213 (小橘)   2010-01-07 03:59:00
这篇又现出爱战的原形了......= =
作者: TDKBJK (啥)   2010-01-07 04:00:00
跟你刚好完全相反 我喜欢感想式的讨论
楼主: twowoods (二木头)   2010-01-07 07:40:00
哈哈我本想写更中间路线让大家同意呢, 结果还是战吗?上面s大原来是旧识失敬了 难怪你说我战 不如你也发一篇吧冲一下本版人气我就是喜欢感想式才以剧情内为主 不把剧情外的因素加进来我不是说引一句对话就证明人家不对 因为这要看整体感觉我只是用对话做开头来传达我所看到的
作者: s310213 (小橘)   2010-01-07 16:59:00
谁跟你旧识啊科,才一封信而已啦!不过我不太想发文内因为发了的争点你都不会回,发的会很心酸Q Q
楼主: twowoods (二木头)   2010-01-08 05:46:00
我是说在巴哈不打不相识呀~~~ 我不回还有别人回呀~~~

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