Re: [新闻] 财划法修正...台南、高雄六都分配最少

楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2024-12-22 14:54:50
※ 引述《drea (星空下的背影于1月13日举)》之铭言:
: 要讨论高雄拿到那么少的钱怎么花前
: 可以先讨论以后高雄的子孙要北漂到北部的哪一县市吗?
: 北部现在发展已经远超南部,污染也少,现在还拿那么多钱
: 未来差距只会越来越大,南部子孙北漂已经是既定的事实
: 这财划法已经判南部死亡了,未来只有北部有希望
: 所以高雄的子孙以后要北漂到哪?我觉得新北可以啦
:
作者: tingstart   2024-12-22 14:56:00
没钱可以找国营捐,顶多没产销
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2024-12-22 14:59:00
很现实的事情是这几年钢铁石化整个走下坡 而最有需求的AI
作者: chiefoflaw (打狗师爷)   2024-12-22 15:01:00
傅崐萁抢了高雄人的钱!不下台不去花莲消费
作者: AISC (AISC)   2024-12-22 15:01:00
改跟中油台电提款就好
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2024-12-22 15:01:00
产业是铁打实的扎根在北部 时也命也 只能说平常就要多支持中油这几年扛冻涨就饱了 产业要务实发展 不要想一步登天
作者: pita30 (低調)   2024-12-22 15:20:00
把六都改成首都跟非首都就能抢台北钱了
作者: lugiam (Anashisu)   2024-12-22 15:21:00
不管用什么当标准划分预算 都没办法忽台北是很强大的存在不过高雄其实还是能像过往一样 直接跟中央讨特别预算不是吗
作者: pita30 (低調)   2024-12-22 15:22:00
想南北平衡,那权重加个离首都愈远拿愈多的权重不就好了,八年都不做怪不了别人
作者: Caroney (做想做的事)   2024-12-22 15:22:00
财划法减中央增地方6都16县市=傅崐萁抢高雄????????
作者: lugiam (Anashisu)   2024-12-22 15:23:00
又不是说高雄只能拿到财划法分配的这一块 到底在吵什么我实在没办法理解
作者: Caroney (做想做的事)   2024-12-22 15:24:00
pita那还是会有人跳出来喊离岛凭什么,不过真的是行政院不提院版还坚持“25年未修的是最佳版本”,怪不了别人
作者: chiefoflaw (打狗师爷)   2024-12-22 15:25:00
花莲跟高雄都增加200多亿!不算抢吗?
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2024-12-22 15:25:00
所以执政党不想改阿 因为不改的话可以借由补助款由中央分配症结是中央被挖走3000多亿 就没这么多预算可以直接拨下来了这个版本对执政党来说 除了公投没办法撤回了 因为直接挡掉会受到很多县市反弹 比起钱可能被污掉 大家更明白钱没下来都是白谈 公投才有办法把压力转移到选民自己手上
作者: chiefoflaw (打狗师爷)   2024-12-22 15:30:00
花莲凭什么拿那么多?
作者: pita30 (低調)   2024-12-22 15:30:00
特别是一直讲面积多大的,高雄面积有一半是山地,钱讨回来还不是花在平地。
作者: Caroney (做想做的事)   2024-12-22 15:30:00
参考你内文的新闻连结,其实原本计画型补助款就有两千多亿元了,以后少了那段“中央to地方”做人情的程序而已,另外再找一千多亿而已,要说对中央财政冲击有多大我是很怀疑,近几年每年超征都不只一千亿了谢谢chiefoflaw示范“XXX凭什么!”
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2024-12-22 15:31:00
花莲面积是高雄1.5倍 照迈迈说法他还嫌面积权重太低喔对阿 所谓面积其实就是高雄的筹码 大家当然都拿自己有利的条件来谈判 这是人之常情 但是提出公式就会发现不是自己想的这么简单 这一点执政党自己也不敢讲破(不敢提)
作者: Caroney (做想做的事)   2024-12-22 15:34:00
陈其迈主张高雄应多分的立论基础大概是3个“面积、人口老化、污染”,但看前两项高雄并不是全国最大或最老,要说污染,台中或云林也不在话下吧,不过当然如果只想跟台北市吵,那另当别论
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2024-12-22 15:35:00
对中央财政冲击本来就有限 因为原本就会有补助款+超征但是要讲得很严重才有名义阻挡 骨子里就是分配问题罢了
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2024-12-22 15:35:00
以前某副总统提过的高山区概念其实可以拿来参考
作者: lugiam (Anashisu)   2024-12-22 15:36:00
讨论看下来 很多都只是想要从台北挖钱而抗议 但台北就不是同量级的对手 完全搞不清楚状况
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2024-12-22 15:37:00
与其争取公式 不如落实营业额在地核实计算 我相信台北拿掉一些厂房的营业额还是会再吐一些出来 (除了金融业)
作者: Caroney (做想做的事)   2024-12-22 15:37:00
吊诡的是修财划法“减中央、增地方”,赖清德/部分媒体第一个拿出来批评的是“冲击国防及社福预算”我真的满头问号(主计总处说社福支出是法定支出不影响欸),不过这就比较没有高雄点了
作者: chiefoflaw (打狗师爷)   2024-12-22 15:38:00
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2024-12-22 15:38:00
重点就是我讲的那样阿 其他县市没有想跟台北比
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2024-12-22 15:39:00
与其说从台北挖钱 不如说是让中央有更多的补助款运用空间 现在有多少政策资源都是从中央挖出来的 你要跟中央求补助容易 还是跟台北要补助?
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2024-12-22 15:39:00
那个就是拿国防预算来骗啦 就好像说你想换工作 老婆威胁你失业就没饭吃了 但其实是影响到出国跟买包包的预算 XD中央预算有2兆多欸 你被拿走3000亿就会影响国防 那到底有没
作者: lugiam (Anashisu)   2024-12-22 15:41:00
同样都是从中央钱包挖钱 除了台北高雄 其他县市根本没反对的意义 东扯西扯只是行政院不想放弃能大撒币的权力
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2024-12-22 15:41:00
有防卫台湾的决心? 可见就是话术对 核心问题就是行政院的钞能力被拿走了
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2024-12-22 15:42:00
中央一年少三千亿 别说高雄黄线钱谁来补助 台中蓝线 台南捷运 等等 靠自己多出来的统筹款来搞?
作者: Caroney (做想做的事)   2024-12-22 15:43:00
lpllpllpl但以高雄来说,现在不用去要补助,就直接拨可爱你了阿,你觉得是去跟中央要补助容易,还是预算直接进帐比较容易?(当然在民进党中央执政下的陈其迈高雄市政府来说,也许一样容易就是了)*不用去向中央要补助,就直接拨给你了阿
作者: lugiam (Anashisu)   2024-12-22 15:44:00
你这讲法 就代表是之前可以给其他县市建设的钱 全部被高雄挖去盖捷运了 你确定你要这样讨论
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2024-12-22 15:44:00
直接拨? 你知道补助款的意思吗?
作者: chiefoflaw (打狗师爷)   2024-12-22 15:44:00
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2024-12-22 15:45:00
你知道这讲法 在30年前 举全台之力帮台北盖捷运的事吗
作者: Caroney (做想做的事)   2024-12-22 15:45:00
以捷运建设来说,本来就是地方政府在执行兴建,如果预算能直接发到地方,不用去交通部抱腿求补助,谁会反对?喔对 交通部可能会反对
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2024-12-22 15:45:00
捷运这种重大工程当然还是要分配 原本就有地方负担的部分
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2024-12-22 15:46:00
也许原本73分 变成46分这种概念 至于中央说什么没钱以后都不帮忙了就纯属干话 中央不该这种话的
作者: lugiam (Anashisu)   2024-12-22 15:46:00
台北仇恨值本来就很高了 所以高雄也想凑一脚帮忙分摊是不是
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2024-12-22 15:47:00
以前很多钱的确都是被台北拿去了阿 台北吃肉 高雄喝汤
作者: momo3921d (数字版去多会脑残)   2024-12-22 15:47:00
台北真的很可恶 阻碍高雄发展
作者: Caroney (做想做的事)   2024-12-22 15:47:00
lpllpllpl你知道补助款的意思吗 我是不知道你说什么“跟台北要补助”啦
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2024-12-22 15:48:00
但是我们这边讨论的是 其他县市怎么想 高雄始终没搞清楚一点 你现在并不是受全校欢迎的好学生 你只是比恶霸好一点
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2024-12-22 15:48:00
仇恨值高? 拜托多恨高雄一点 看能不能恨出个捷运六线齐发好吗?
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2024-12-22 15:48:00
台中以前连汤都没得喝还不是搞到现在规模 最主要还是基层服务业薪资啦 不然硬件再好都留不住年轻人
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2024-12-22 15:49:00
大家(比如新北 新竹)才不会支持旧的方案继续下去老是拿重北轻南来讲 对于台北市以外的民众 听不下去啦
作者: Caroney (做想做的事)   2024-12-22 15:50:00
另方面这也是一个强化地方政府机关事务官的契机,强中央弱地方真的不利政策推动,中央一个视察/专员/技正一天也是8小时,少少的高阶承办手握千万上亿预算就是会被迫让法人牵着鼻子走,不过这也离题没有高雄点,抱歉抱歉
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2024-12-22 15:51:00
有人会说 台中以前靠省政府有分到汤 所以我这边提新北桃竹
作者: RLH (我们很近也很远)   2024-12-22 15:52:00
高雄以前就是直辖市 经过将近30年民进党治理 中央补助 完全执政 还在喊不公平?过去这么多年在干嘛
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2024-12-22 15:52:00
很多人已经忘记高雄‘先’当了30年直辖市
作者: chiefoflaw (打狗师爷)   2024-12-22 15:56:00
分到钢铁石化的直辖市?
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2024-12-22 15:58:00
不要拿40年后的观点去看以前的产业. 20年前光驱跟面板也是超先进的产业 现在一样变传产 以前重工业可是十大建设你有办法先知道半导体就这么红 为什么之前不要先争取?
作者: lugiam (Anashisu)   2024-12-22 16:03:00
没有这些钢铁石化 高雄能不能成为直辖市还说不准呢 不服气去怪日本啊 为啥不吧总督府设在打狗 我建议你组团去日本静坐抗议
作者: chiefoflaw (打狗师爷)   2024-12-22 16:06:00
现况高雄有钢铁石化就是吃亏
作者: boloz   2024-12-22 16:10:00
只会讲不公平,实际上连可接受的公式都提不出来,只想掌握中央可特别分配的统筹款
作者: lugiam (Anashisu)   2024-12-22 16:12:00
连北上争取迁都高雄都不敢了 嘴砲现况
作者: wwfwweword (阿肥)   2024-12-22 16:18:00
现任招商那之前在干嘛?台积电或鸿海盈余有算高雄吗?
作者: chiefoflaw (打狗师爷)   2024-12-22 16:20:00
不然2个炼钢高炉移到北部换晶圆厂?
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2024-12-22 16:21:00
现在钢铁石化刚好是低谷 市府也可以趁机把不要的产业赶走阿
作者: lugiam (Anashisu)   2024-12-22 16:24:00
把中钢中油还有其他民间厂关一关我是绝对赞成啦但陈其迈跟他上头的中央绝对没这个胆跟本事
作者: rnazo (rzx)   2024-12-22 16:25:00
怎么会有先当30年直辖市就有比较好的错觉?钱多一点可是负担也重污染更不用说,税都给台北囉!
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2024-12-22 16:26:00
其实半导体产业不是你想的这么简单 有台积电当起头当然很好
作者: lugiam (Anashisu)   2024-12-22 16:27:00
光是一间中钢就有三万多人靠它吃饭 关中钢还不把市政府掀过去
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2024-12-22 16:27:00
但背后的上下游产业链非常多 这也是北部发展很久的成果
作者: sillycloud   2024-12-22 16:27:00
问题一堆但过半八年却没有什么改善措施,一些问题恶化的更为严重,为什么这次一堆人不挺执政党不就是这原因高雄迈迈市长我觉得是有在做事的,就虽小中央烂事太多
作者: SuiseiTrain (彗星列车咻咻咻)   2024-12-22 16:30:00
现在都没确定高雄会少拿吧 还有中央补贴那块在地方的命 操中央的心 还满怪ㄉ
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2024-12-22 16:30:00
我有一种有钱人家的小孩跟我说他都活在家人阴影的感觉....
作者: szuchi0912 (chi)   2024-12-22 16:43:00
其他县市只会认为,高雄已经受关爱太太久了,却还是因为拿没台北多在唉唉叫
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2024-12-22 16:44:00
台北是特例 跟台中比就好 高雄的问题是多当了30年直辖市还被台中追过去 台积到高雄前招商几乎完全停滞
作者: domo307 (domo)   2024-12-22 16:45:00
其实就陈菊弄的城市转型失败
作者: TaiwanXDman (XD...)   2024-12-22 16:50:00
所以高雄人才会生气到让韩导选上但也因此终于让绿的认识到该照顾高雄 才会近几年一堆有感的招商跟建设规划
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2024-12-22 17:01:00
要说30年直辖市的历史那又要来考古 可以看看当年两个直辖市统筹款差几倍 不是第二名就只差第一名一点点 这在版上都还找的到资料
作者: Caroney (做想做的事)   2024-12-22 17:03:00
讲真的吵直辖市历史就离题了啦,难道继续用旧版财划法就能翻转历史吗不如讨论新版财划法多拿到的经费 高雄市府能怎么运用 既发挥预算效益又强化事务官执行力
作者: domo307 (domo)   2024-12-22 17:07:00
也许有潜台词啦,不好戳破让大家难看吧,不然没理由多给你两百多亿反而在唉没钱用吧
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2024-12-22 17:14:00
预算效应 那就是看岁出岁入预算书而已 不过应该会有人讲要先还债 不过从很多方面来看财划法应该是把国土规划也考虑进去以前就有把全台山区合并成一个独立编制这种论叙 原因是什么大家都知道吧?
作者: s5031588 (好马儿)   2024-12-22 17:26:00
推lug 要不是这些重工业 高雄6、70年代也不会发展这么快 南部一哥有可能还是台南勒..现在重工业不是主流 反而嫌人家脏了.. 会不会20年后半导体产业走下坡了 某群人出来靠邀台积电当年设在高雄
作者: skylion (温暖的传说)   2024-12-22 17:40:00
国民党提这个就是要制造分裂 和架空中央
作者: tsaisu (黑山老妖爱说谎)   2024-12-22 17:40:00
这几年税收不都超收给地方政府总比给绿共政府乱花好
作者: kunnsei (kunnsei)   2024-12-22 18:10:00
有道理 要求中钢中油台电台水每年捐多少钱给高雄就好我以前手头有中钢的时候,很讨厌政府要求中钢让利,现在我中钢早没了,希望中钢把营业额获利捐一大部分给高雄,对高雄人是好事,反正我没差 股价最好跌破票面
作者: coolrock (拯救孤单的马尔济斯)   2024-12-22 18:14:00
从今尔后高雄人与花莲人势不两立
作者: momo3921d (数字版去多会脑残)   2024-12-22 18:24:00
原来是要架空中央,难怪有某县市立委喊着要革命什么的,好可怕
作者: sillycloud   2024-12-22 18:32:00
少在那边自以为代表高雄人齁,代表你自己就好赖神十年前提这个一定也是居心不良
作者: chen628 (囧ing)   2024-12-22 18:49:00
讲半导体当初为何不争取,讲的好像半导体新竹争取来的一样,不要搞笑好吗现在这种给钱法有个台北市挂在那里你要说服谁都是没有用的,各种公式全部狗屁不通
作者: lugiam (Anashisu)   2024-12-22 19:10:00
讲半导体不行 就来讲迁都啊 为啥八年来不争取首都迁高雄为啥高升北上的官员都像屁股粘在台北一样都不回来
作者: momo3921d (数字版去多会脑残)   2024-12-22 19:17:00
台北、新竹坏坏,我高雄最可怜QQ
作者: webka (webka)   2024-12-22 19:39:00
明明会多250亿硬要吵比台北少,那个高雄立委全绿也没1个提有利高雄的分配法,现在只会夭饱吵只更让人看不起
作者: Caroney (做想做的事)   2024-12-22 20:03:00
某些人:台北(台中或花莲)抢我钱!?????真的是满头问号
作者: chiefoflaw (打狗师爷)   2024-12-22 20:44:00
作者: chillybreeze (寒风之翼)   2024-12-22 21:06:00
迁都高雄马上多3%,台北少3%,一来一往差6%党不是最支持高雄吗?马上迁都高雄用实际动作廷高雄啊
作者: s5031588 (好马儿)   2024-12-22 21:24:00
一开始是给新竹 不表示你之后不能争取啊XD 不然后来中科南科怎么来的 不要整天只会被害妄想症 一直觉得大家都欺负你 自己把投资环境变好才是真的
作者: chen628 (囧ing)   2024-12-22 21:55:00
哇,中科南科又是台中台南自己争取来的喔?你自己看看你在说什么可以憋住不笑吗?
作者: coolchin (咩乜芈)   2024-12-22 22:02:00
科学园区不都中央主导的…地方哪来的争取?有“争取”的action…比较贴切的是这几年的高雄吧XD当年设立南科,不就是南县 南市 高县选择中,高雄市不在选项内,不止市长被动,也没有空闲土地可设立园区啊
作者: douge (树大便是美)   2024-12-22 22:07:00
谢长廷给高雄市的安排就是观光产业陈菊谁知道她干了什么现在也就只是20年前决策的业报而已
作者: chiefoflaw (打狗师爷)   2024-12-22 22:19:00
https://i.imgur.com/OMp0I0f.jpeg我跟花莲人势不两立
作者: s5031588 (好马儿)   2024-12-22 22:20:00
不用争取跟准备的话 你是在暗讽我们迈迈在演戏囉? (高雄市政府力争台积电扩大投资 )https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4875305
作者: chen628 (囧ing)   2024-12-22 22:30:00
跟你讲新竹你开始扯中科南科,删了你两巴掌你再扯台积电,脸皮够厚是可以继续扯没错先练一下缩网址再来狡辩好吗?什么上古时代的人连缩网址也不会
作者: twhuang28 (pop)   2024-12-22 23:06:00
我觉得全台湾都欠高雄钱
作者: s5031588 (好马儿)   2024-12-22 23:28:00
讲不赢呛人家缩网址喔 加油啦 赶快想想跟迈迈道歉嘿 人家这么努力
作者: lulumic (噜噜米)   2024-12-23 10:00:00
强盗逻辑:抢没以前多就是被抢
作者: chillybreeze (寒风之翼)   2024-12-23 15:16:00
我老板也是这样,只钱赚得比去年少就是赔钱要员工共体时艰,赚不到成长目标也是赔钱,但豪车一辆辆买
作者: Vostok (东方牌)   2024-12-23 16:39:00
也有人跟高雄誓不两立,然后咧?岛内互打?
作者: smc0911 (藤原宝良)   2024-12-24 01:54:00
可以把中钢关掉,看看高雄市会怎么因此挂掉的?现在的政府就是要人民彼此对立这样火才不会烧到他们这几年都在喊超征是喊假的吗?另外跟中央要补助就是看中央脸色,高雄现在顺风
作者: black1x2y3z (blackman)   2024-12-24 08:54:00
赞啦 超爱高雄der

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