Re: [问题] 高雄水灾为啥无法完全治好

楼主: exelop (蔡比巴)   2024-07-28 10:01:38
真的很好奇,这些那么关心高雄的外乡人
对于李教授的观点,也摘录重点出来
只是有一段话,想说留点和气,结果还在说三道四
#1cfKxuGu
嘘 kazafso : 推文又在扣帽子了 只要不支持的通通打成无脑酸 这样 07/28 08:52
→ kazafso : 拉仇恨 07/28 08:52
→ kazafso : 难怪高雄会常常被嘲讽 某些版友真的功不可没。好好 07/28 08:52
→ kazafso : 讨论就好好讨论 偏偏就爱扣帽子、搞分裂、拉仇恨 07/28 08:52
→ kazafso : 板上推得"雨神"还有这篇作者,都觉得李鸿源这位专家 07/28 08:56
→ kazafso : 提出的治水方案不适合高雄,那想请问有哪位专家的意 07/28 08:56
→ kazafso : 见适合高雄呢?诚心请教。 07/28 08:56
其次,李鸿源也说,外界不要急着指责,而是地方政府应该弄清楚,从中央拿了这么多补
助款,这些钱究竟多少是花在治水?是否有效果?至少先盘点出来,而不是每次发生灾情
,就马上拨钱,“钱要用在哪里才是重点”,因此他也奉劝政府,不要急着编钱,应该先
把病灶找出来再开药,才是真正解决问题的方法。
但他也语重心长地说,防灾、救灾、重建是一门专业,不是只靠钱就能解决,但台湾往往
把事情“政治化”,只要一政治化,技术专业就不见了。
我没说李鸿源的方案不适合高雄?原文都在下面,都是李教授说的,合先序明
我是用李教授的观点,佐证高雄民众在地的感受,就目前的资料来看
多数人是有感的,这件事情应该打住了,因为问题已经开始被政治化了
李教授也说,一政治化,技术专业就不见。我们就是不希望技术专业不见
所以不穷追猛打,不让市府心有旁骛,先完成复原工作。
也不用说我都帮市府护航,去年杜苏芮我也喷过市府决策(#1amyxAcq)
至于专家的意见?李教授说
由于爱河是感潮河川,只要潮水涨上来,市区的水就排不进去,
这是高雄跟其他县市不一样的地方,因此城市的治水方法自然也不太一样。
我很支持这样的说法喔~~~不要乱扣帽子
=======================不用帮我贴标签============================
我身上外省人特征很明显,国中就听绿色的老师在课堂上说外省猪
再听看看这些绿色政客,对外省人的调侃...说白点是在绿色霸凌中长大
蓝色是我比较亲近的,但也亲不到什么份上,毕竟因为爷爷的老板缘故
所以我家从以前在高雄就是被特别看管的对象
我爷爷70岁大寿,过去的同袍故旧上门祝寿,调查局还特别到舍下“关心”
要他们安份点,不要瞎逼逼...那天上门的都70好几了,大半辈子被你们耗光
还想怎样...所以我也在蓝色监控下茁壮
红色就更不可能了,因为以前我爷爷他们,是把林彪打得最惨的部队
所以老家文革前就被分掉,改成人民公社了
真的红统,我应该得上西北劳改了
※ 引述《exelop (蔡比巴)》之铭言:
: 早上去买菜,听到菜贩说下大雨庄稼都被淹死了
: 谷贱伤农,谷贵伤民,模式资料显示29-30又将有一个热带性低气压接近
: 由于目前菲东的扰动,只能算是低压系统,所以路径还多变量
: 但是农业区的居民,完成善后了嘛?如果再来场大雨,对他们的影响多大呢?
: 八月初菜价会飙到什么程度,民众口袋的钱还能剩多少...
: 这些其实才是现在更需要在乎的事
: 一直要高雄人去看看 李鸿源前部长的说法,那就整理一下
: 放・独家
: https://reurl.cc/zDgE3a
: 前内政部长李鸿源今(26)日接受《放言》记者访问时建议,与其骂来骂去,不如由政府
: 委托第三方公正单位制作“淹水实况模拟”,说明有前瞻、没有前瞻差了多少,“执政党
: 、水利署要Defense(防卫)自己,也要拿数字来讲”,也知道后续改善要投钱到哪。
: 肥宅exelop
: #1cf7wL0v
: 永远记住一件事,个人的主观感受不应该被否定
: 但是当双方主观感受有差异的时候,才需要公正第三方出来协助
: 所以从上面的论点来看,李前部长跟我在争议这件事,都是相似观点
: 不要自说自话,找公正第三方来验证。
: 信传媒
: https://tinyurl.com/435tyt7f
: 国内水利专家、前内政部长李鸿源向《信传媒》表示,高雄市治水好不好,
: 有60%是掌握在中央手里、40%则在高雄市政府
: 中央蓝绿都干过,地方政府在绿营手上,大家都得承认治水这件事有必要性
: 李鸿源说,这一次高雄真正导致淹水的原因,他因没有看到资料,无法评论,但他观察,
: 过去高雄淹水大部分是因为潮水因素,由于爱河是感潮河川,只要潮水涨上来,市区的水
: 就排不进去,这是高雄跟其他县市不一样的地方,因此城市的治水方法自然也不太一样。
: 肥宅exelop
: #1ceum3qh
: 海港刚好碰到大潮,就好比你把你家浴室封死,浴室的水位跟浴缸一样高
: 接着你把浴缸的水往外舀,请问会发生什么事?
: 不就舀出去的水又往回流...
: 阿...李鸿源是前部长,我只是个小废物7职等
: 他是工学院博士,我只是文科学店硕,当然他的用字遣词,
: 语句会更加精练,但对于成因的解释应该可以算是接近吧
: 信传媒
: https://tinyurl.com/435tyt7f
: 高雄这几年密集性的盖房子,“本来透水的地方变得不透水”,过去他在内政部任内提倡
: “低冲击开发”,指的是,一座城市开发后,必须对于整体环境的冲击降至最少;但如今
: 不只是南部县市,很多县市都是如此,重划案开发一期接着一期,造成本来透水的地方全
: 变得不透水,不透水之后,路面的水自然就变多了。
: 内政部低冲击开发解释
: https://reurl.cc/8X4Rpb
: 肥宅exelop
: #1ceuEeiE
: 那是一个文山特区刚准备开发,左营还是一堆菱角田的美好时代,
: 简白说,就是水田一堆~~~可以滞洪
: Siriusnota
: #1ceyDfTd
: 补充地理条件的部分
: 其实高雄过去曾是百湖之城,就像桃园一样拥有众多埤塘
: 例如:本馆埤、宝珠沟埤、内惟埤、八卦寮埤、阿弥陀埤、大贝湖(澄清湖)、小贝湖等
: 但因为城市发展,许多埤塘被填平兴建人工建筑,如小贝湖一部分变成长庚医院和棒球场
: 这些天然的滞洪池近几年更因为房市起飞,加速消失的速度
: 于是政府只好再兴建人工的滞洪池
: 其实可以发现,这次淹水的地方,几乎都是过去埤塘或旧水道的所在地
: 像仁武过去就满布埤塘,所以淹水也特别严重
: 这就都市开发跟环境保护的取舍
: 这个我真的不知道怎样说耶...高雄市民都知道这些地方是原本的埤塘,
: 开发也是照中央与李教授的概念去推动
: 结果还一堆人来说高雄市如何如何...黑人问号
: 信传媒
: https://tinyurl.com/435tyt7f
: 淹水防治分成两种,一种是“内水”、另一种是“外水”,内水是都市排水,外水则是两
: 道堤防中间的河流。他认为,台湾很会治理外水,但内水的都市排水却相当复杂,涉及系
: 统工程,滞洪池就是都市排水的一环,不过,都市排水的主管机关是内政部国土署,并非
: 经济部水利署,遗憾的是,内政部对于“水”是陌生的;水利署则对“内水”不了解。
: 高雄这次的问题就是内水啊...一直跑来跟高雄人说员子山分洪道怎样怎样
: 员子山分洪道处理的是外水耶...
: 你们来发文前,不先读过文章的嘛...
: 所以我才说 到底是来拉票还是败票的啦
※ 引述《exelop (蔡比巴)》之铭言:
: 早上去买菜,听到菜贩说下大雨庄稼都被淹死了
: 谷贱伤农,谷贵伤民,模式资料显示29-30又将有一个热带性低气压接近
: 由于目前菲东的扰动,只能算是低压系统,所以路径还多变量
: 但是农业区的居民,完成善后了嘛?如果再来场大雨,对他们的影响多大呢?
: 八月初菜价会飙到什么程度,民众口袋的钱还能剩多少...
: 这些其实才是现在更需要在乎的事
: 一直要高雄人去看看 李鸿源前部长的说法,那就整理一下
: 放・独家
: https://reurl.cc/zDgE3a
: 前内政部长李鸿源今(26)日接受《放言》记者访问时建议,与其骂来骂去,不如由政府
: 委托第三方公正单位制作“淹水实况模拟”,说明有前瞻、没有前瞻差了多少,“执政党
: 、水利署要Defense(防卫)自己,也要拿数字来讲”,也知道后续改善要投钱到哪。
: 肥宅exelop
: #1cf7wL0v
: 永远记住一件事,个人的主观感受不应该被否定
: 但是当双方主观感受有差异的时候,才需要公正第三方出来协助
: 所以从上面的论点来看,李前部长跟我在争议这件事,都是相似观点
: 不要自说自话,找公正第三方来验证。
: 信传媒
: https://tinyurl.com/435tyt7f
: 国内水利专家、前内政部长李鸿源向《信传媒》表示,高雄市治水好不好,
: 有60%是掌握在中央手里、40%则在高雄市政府
: 中央蓝绿都干过,地方政府在绿营手上,大家都得承认治水这件事有必要性
: 李鸿源说,这一次高雄真正导致淹水的原因,他因没有看到资料,无法评论,但他观察,
: 过去高雄淹水大部分是因为潮水因素,由于爱河是感潮河川,只要潮水涨上来,市区的水
: 就排不进去,这是高雄跟其他县市不一样的地方,因此城市的治水方法自然也不太一样。
: 肥宅exelop
: #1ceum3qh
: 海港刚好碰到大潮,就好比你把你家浴室封死,浴室的水位跟浴缸一样高
: 接着你把浴缸的水往外舀,请问会发生什么事?
: 不就舀出去的水又往回流...
: 阿...李鸿源是前部长,我只是个小废物7职等
: 他是工学院博士,我只是文科学店硕,当然他的用字遣词,
: 语句会更加精练,但对于成因的解释应该可以算是接近吧
: 信传媒
: https://tinyurl.com/435tyt7f
: 高雄这几年密集性的盖房子,“本来透水的地方变得不透水”,过去他在内政部任内提倡
: “低冲击开发”,指的是,一座城市开发后,必须对于整体环境的冲击降至最少;但如今
: 不只是南部县市,很多县市都是如此,重划案开发一期接着一期,造成本来透水的地方全
: 变得不透水,不透水之后,路面的水自然就变多了。
: 内政部低冲击开发解释
: https://reurl.cc/8X4Rpb
: 肥宅exelop
: #1ceuEeiE
: 那是一个文山特区刚准备开发,左营还是一堆菱角田的美好时代,
: 简白说,就是水田一堆~~~可以滞洪
: Siriusnota
: #1ceyDfTd
: 补充地理条件的部分
: 其实高雄过去曾是百湖之城,就像桃园一样拥有众多埤塘
: 例如:本馆埤、宝珠沟埤、内惟埤、八卦寮埤、阿弥陀埤、大贝湖(澄清湖)、小贝湖等
: 但因为城市发展,许多埤塘被填平兴建人工建筑,如小贝湖一部分变成长庚医院和棒球场
: 这些天然的滞洪池近几年更因为房市起飞,加速消失的速度
: 于是政府只好再兴建人工的滞洪池
: 其实可以发现,这次淹水的地方,几乎都是过去埤塘或旧水道的所在地
: 像仁武过去就满布埤塘,所以淹水也特别严重
: 这就都市开发跟环境保护的取舍
: 这个我真的不知道怎样说耶...高雄市民都知道这些地方是原本的埤塘,
: 开发也是照中央与李教授的概念去推动
: 结果还一堆人来说高雄市如何如何...黑人问号
: 信传媒
: https://tinyurl.com/435tyt7f
: 淹水防治分成两种,一种是“内水”、另一种是“外水”,内水是都市排水,外水则是两
: 道堤防中间的河流。他认为,台湾很会治理外水,但内水的都市排水却相当复杂,涉及系
: 统工程,滞洪池就是都市排水的一环,不过,都市排水的主管机关是内政部国土署,并非
: 经济部水利署,遗憾的是,内政部对于“水”是陌生的;水利署则对“内水”不了解。
: 高雄这次的问题就是内水啊...一直跑来跟高雄人说员子山分洪道怎样怎样
: 员子山分洪道处理的是外水耶...
: 你们来发文前,不先读过文章的嘛...
: 所以我才说 到底是来拉票还是败票的啦

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