我采访了一个高雄在地的店家,以及活动主办人 所写的采访文,分享给大家!
人物专访 - 杨正凌
所有的事情都有“为什么”的,如果不知道,就是目前你还不知道而已。
https://i.imgur.com/BfuHfni.jpg
图文好读版:(有文字标题的粗细区别)
https://dingdingtaiwan.medium.com/profile-202206-jeng-ling-yang-d9996876b53e
缘起
2021年4月时,参加了几场“无蔽读书会”后,发现惊为天人,有既开放又随便的元素
存在,更重要的是,我似乎感觉到这个主办人,好像能够知道“想达成什么结果,要先做什么因,而促成结果”的世界运作规则。
后来在杨正凌的场地办了【凡人的烦恼】聚会,更认识他了。但更让我惊艳的,是有些我在生活中遇到的难题或是人际关系的问题,甚至是想要遇见什么样的人←这种非自我能控制的东西,都能在跟他讨论后,得知事情的全貌。不只是个人对世界的面向,连组织团体的东西他也能解构,能力之高让我直呼遇到神。每当我问他”有没有被采访过?”他总是说没有。我便想试着当记者,采访他看看。
现行面向大众的服务
● 有社区理念的咖啡店 — 合理余香咖啡店
● 开放又随便的读书会 — 无蔽读书会
● 善于解构,能在短时间内帮人解惑者 — 人生/情绪困扰咨询者
一些标签(正凌本人不在乎,但问出来的)
● 大学没毕业。液态冲击乐园 Bass手。
● 特教班工读生(协助宫庙8+9考上大学)、系排教练。擅长街舞。
● 曾任职树乐集咖啡,为音地大帝(318大肠花论坛发起人)合作场地。
● 曾任职台北后门咖啡,为社运咖啡店。
● 为出版社、台大社会议题社团、纪录片、艺术工作者等主要合作对象。
后门咖啡-那段影响自己很大的时期(现已歇业)
https://i.imgur.com/c5OG6l6.png
在2014年,正凌在台北 后门咖啡 工作。后门咖啡是台北一间社会运动咖啡店,跟历史、出版业有关,老板是比较激进的经营者。常常会有形形色色的议题倡议作者,或外国的学者来演讲。柯文哲选举时也来演讲,一周有3场活动在该处举办,是当时的流量聚集地。
Q:在后门咖啡的那段期间,是不是有影响你什么?
“以前会觉得自己是个很奇怪的人,跟别人比起来,常常觉得自己好像对很多事过度认真,这让自己显得有点怪,好像有点糟糕。但在后门咖啡的时候,发现更多人比我认真,我的认真根本不算什么。这里的认真是指:在某个特殊领域做深入的研究。
“以前觉得自己讲话很尖锐,像是我会讲出我看见的问题,说出我所看见的事实。但大部分的人不会这样,因为真相总是令人难以承受。总觉得这样会被很多人觉得很糟糕。在后门咖啡工作的时候,有同事很明确的跟我说:他觉得我一点都不尖锐!
对方是朝夕相处的同事,这件事对正凌心中产生不小的影响。
在那段时间里,杨正凌看见了以人文荟萃著称的台北,所谓的“多元”,以及许多“专注在某件事情上的人”来到该场地倡议、分享!
莫名的对某些事情很认真看待、研究,原来不是一件怪异的事,也不是怪胎。
它是杨正凌人生成长最快的时期,开启了一道开关。然而,每个礼拜都要处理3场活动,连续2年的状况下,一开始的成长,久了变成“日常琐事”。在他受不了台北后,离开了台北。
流浪到南部/南国
在台北时,一直耳闻台南的文化气息、房租低、咖啡业也兴盛,故搬到台南生活。在台南开咖啡工作室 + 在别人的咖啡厅打工,生活了3年。
后来移动到高雄,在噗咖啡、馤咖啡、瑟拉威等咖啡厅工作过后,后来认识了女友,和女友亚娜一起开店经营‘合理余香.咖啡豆舖’。
Q:你选择开店,而不是加入别人,是南部咖啡店少了什么元素吗?
“会出来开店,不是它们少了什么元素,而是‘没有合理的工作环境’
从台南到高雄,没有一个工作环境是能让人正常工作的。老板与劳工的身份地位太过悬殊,身份不同就算了,更糟的是关系上、以及制度上、还有管理上的问题。从人的管理、薪资、工作时间,所有的当老板的都不太能够“看见别人”,尤其高雄。
而且南部的人都不太喜欢跟人吵架。我在台北的时候,是可以跟老板吵架的,吵超凶!但我们还是可以继续工作!!
在台北和人吵架,就算自己并没有那么得理直气壮、就算后来发现自己的不满意是自己的问题,但跟老板吵完后,状况总会好很多,对彼此的处境也会更加理解。
智者、人生解惑者、教学、心理学、分析
https://i.imgur.com/Ui4kmgm.jpg
在南部时会跟其他的咖啡同行交流,而有丰富学术底蕴又博学的杨正凌,在交流中很快的被发现“这个人脑子里很有东西”,并邀请开课。而因为读过很多心理学的各类书籍,结合社会制度等知识,变得很擅长解构事物。很多人会在夜间找他咨询,不论是创业咨询、生活中的情绪困扰,都能找他。他能在短时间内理解并分析完你说的状况以,并且根据你的状况、用你听得懂的词汇解释。
Q:有些人会来找你咨询,询问人生上的困扰、情绪上的困扰,你这样几乎无偿的帮助别人,对你的好处在哪里?
“基本上我没有在帮助别人,只是对方想要,而我刚好有能力可以给,对我来说只是在打发时间而已。
真的要说好处的话,是改变我生活的环境。因为别人来找我问事,我会影响别人的。如果别人真的被我影响了,那么我的生活圈中,比较偏近我所喜欢的样子的人就会变多。所以我不是在帮助他们,我是在改善我身边的环境。
Q:什么人事物会让你看不顺眼或是生气?
A:会让我不开心的,通常是“不合逻辑的”或是“过度想像与放大但又不符合事实的”。
例如聊天或对话时,因为没有表达清楚,而对方也没有询问清楚,故两个人都对心中的想像做讨论,但双方彼此的想像是差距很大的。
或是在职场上受了委屈,找朋友抱怨,但其实可以找当事人谈谈看。在没能有面对当事人,或是试着对话前,会让自己的想像“无限放大”。但它很可能都不是事实,自己的猜测或是想像的拼图,可能离当事人(你的利害关系人)很远。
而另一种东西,是“人们以为是互相友善,其实是在互相攻击的事”,但这个议题不是现在的世纪可以处理完毕的。
例如很多父母对他的小孩给出非常糟糕的教养方式,这件事将会影响到小孩“未来怎么对待别人”。父母没给小孩发展自主能力、独立能力、没有给认同……这些东西在小孩长大后,就会造成很多问题,这是整个当今时代的问题,不是我们这个时代能够处理完的,虽然已经有在处理了。
还有藉著贬低别人、抬高自己来做教学的老师们。
很多所谓的意见领袖或是会赚钱的人。举个例子,很多会赚钱的人常常很懂得开课,而他在课程里总会宣导“你现在不够好,要上我的课、做我这套才会变好”这样让人感觉有个明确的道路向前,这样人们才会花钱去上课,还觉得自己学到很多。但这其实在散布让人变得更不舒服的概念。
开业的理念
https://i.imgur.com/BvQJjyz.jpg
正凌和亚娜一起开了间合理余香咖啡豆舖,店名“合理”想传达很多事情都有一个“合理性”存在。这里追求的是合理。不论是工作时间合理、人与人的关系合理、商品价格合理,都由店名为中心延伸。
Q:合理余香咖啡店,有什么理念吗?
我希望它是一个比较开放、可以接纳更多人的环境。是一个“轻松”“多元”的环境。
我希望这个咖啡店,不是单纯的买卖咖啡的商店。它是一个社区,或是某地区中的‘公共场所’,这个公共场所会发挥的效果是让地区内的人,有一个交谈的机会的地方、有遇见人、认识人交流的机会。
Q:合理余香可以作为场地让人办活动,有特别欢迎哪类活动在这里办吗?
大多都可以。能“聚集人”“产生交流”的为佳。交流是指“个人”对“个人”。尽量不是上课、不是单方面的,而是有平等交流的为佳。
唯一比较不行的,是像“讨论一些想像类的东西”,例如单纯“让大家讨论现在流行什么时尚”,但若是“你喜欢时尚,来分享你的生活中时尚是扮演什么角色”这样就可以。
但活动很少,如果有活动想法想执行,都还是可以讨论看看啦。
现在唯一能够轻易看到正凌本人的活动 — 无蔽读书会
https://i.imgur.com/jbaSbqu.jpg
除了咖啡店之外,从2020年12月开始,每个月都有2场“无蔽读书会”,会读的像是:《想太多是会爆炸的》《过度努力》《练习不压抑》《你都没在听》《偶然的科学》,是推广心理学、情绪、生活经验的读书会。
活动中并非专注在读书上,而是每一个人的“生活经验”,主持人会带导读。而亮点是:不论你在活动中做了什么发言,不论是再怪再黑暗的发言,主持人都接得住。
活动地点办在谷雨珈琲。免费加入【无蔽读书会】社团:
https://www.facebook.com/groups/222545425988630/
可以在网络上看到独树一格的杨正凌发表想法与价值观的的文字,在合理余香 FB粉专:
https://www.facebook.com/reasonablegoodcoffee