※ 引述《colset (抠机主教)》之铭言：
: 标题: Re: [新闻] 通车一天就被撞！高雄轻轨大南环列车 遭
: 时间: Thu Jan 14 17:25:44 2021
:
: 一堆人在那边说不检讨闯红灯的
: 在那边怪轻轨，狂护航轻轨
: 是啊，闯红灯违规是事实啊
: 罚款也会罚啊，然后呢？
所以绝对支持高捷公司究责到底
: 这一撞下去整个路口堵死，然后下一站要搭轻轨的乘客呢？
: 要等多久才搭的到？
看了一下事故影片
20:52发生擦撞
21:15恢复通车(媒体报导时间)
中间隔了23分钟，不算久吧
火车发生事故处理都比这个久
跨年当天下午高铁发生异物缠绕电线
下午两点多后所有车次大误点，最久一个半小时
整个车站塞爆
但怎么没人出来质疑火车跟高铁的正当性
: 今天如果是地下化或高架化，闯红灯的一样是违规没错啊
: 也会罚款啊，但撞的到列车吗？会造成路口堵死吗？
重点是没办法地下化阿
: 会影响下一站的乘客时间吗？通通都不会啊
高架地下还是会有列车异常系统异常道岔异常等等
这还是会影响之后乘车时间阿
: 看出问题点了吗？检讨闯红灯有用吗？这一撞下去造成后面整个瘫痪
看出来了，所以高捷公司一定要究责
有用阿，原来撞到轻轨赔这么多钱，大家一定要好好遵守交通规则
瘫痪? 20:52发生事故，21:15处理完毕
效率其实不错阿
平常出车祸还不是要封锁现场，后面不是一样打结?
赶时间不就改道而行，还是遇到轻轨就不会改道了?
高速公路联结车翻覆造成全线封闭时有所闻
用路人不就另找替代道路
怎么不见人出来检讨大车行驶国道正当性?
不去思考怎么让人民更守法，去质疑受害者
要不要以后事故都检讨遵守交通规则的人?
因为轻轨会被违规的撞=平面轻轨不该在市区出现
真是好棒的结论
: 路口堵死，你能保证以后绝对不会再有这种三宝再撞吗？
会有阿，所以一定要究责
不能出现以劝导代替开罚的观念
: 然后花大钱台铁地下化，但又搞个路面小火车很可笑，却还有人护航说台铁跟轻轨不一
样
阿就真的不一样，可笑在哪
: 这时我还真宁可他们是一样的，至少没人敢撞火车，导致后面班次整个延误
欢迎自行Google，会发现跟你所想不一样
2020/12/08 宜兰冬山平交道轿车擦撞火车，两人受伤送医
这起事故造成27列次2735旅客受到影响
2020/10/18 命大 机车闯路平交道遭撞 男骑士仅有轻微擦伤
这起事故造成台铁暂时单线双向通行
2020/04/30 牵机车闯平交道 89岁翁遭火车撞死
随便找都一堆
:
: 本来一直都不反对也不支持轻轨，当时想说可能真的没钱盖地下化了
: 为了省钱，不得已才盖轻轨，结果咧？最让我不能接受的点是
是阿，原本规划是地下
: 林园段这种没人的郊区这时又生的出500亿盖地下化？
不是没人吧?是人口没那么多
这个我也看不懂，延到路竹屏东真的问号
跟高铁延到屏东用左营方案一样，超级傻眼
但请问跟大顺路轻轨的冲突是?
两条线有互相干扰吗?
我知道你想表达的是郊区采用中高运量
市区采用低运量很奇怪
但不能证明大顺路用轻轨是错的吧?
: 市区人多车多的地方你跟我说没钱盖地下？硬要搞路面轨道？
: 说闹区就是该要大众运输进去，那为何不弄地下化大众运输进去？
: 这时不要跟我哭说高雄没钱，你他妈郊区没人的林园段500亿都有钱砸
: 市区最需要的地下捷运路网跟我说没钱盖？
这边我没意见，只是轻轨现在要改地下已不可能
: 那当初凹子底站大顺博爱路口那个地下的预留空间为何又要多浪费钱盖？
红橘线当时列为第一阶段兴建
蓝线(大顺路地下)被列为第二阶段
所以红线核定时，蓝线还没被判死刑
但后来被改成轻轨后，蓝线就胎死腹中
预留空间也就浪费了
: 结果硬要搞路面，整个浪费掉这个空间
: 还有，一堆护航轻轨好的，要是轻轨真这么好
: 何不向市长信箱反应市区全面轻轨？黄线也不要地下化了
: 全部弄轻轨，真的爱轻轨就提案黄线改轻轨啊
: 结果咧？黄线还不是乖乖搞地下化？
: 这时护航轻轨仔怎么又不出来靠北干嘛不盖轻轨了？
黄线跟环状轻轨是不一样的线
请不要混在一起讲
黄线要搞轻轨没意见阿
为什么会有A线用这个B线要用这个的言论
两条明明没关系...
: 整天一直拿国外轻轨怎样怎样的
: 这里是台湾，不是国外，国外有这么多机车吗？
国外没那么多机车，但国外很多轻轨直接开进行人密集区
甚至直接汽机车开在轨道共用
也是很有复杂度
但他们出事故也不会检讨轻轨或地下化
甚至越来越多条
: 国外有台风吗？有像台湾的暴雨吗？会一淹水轻轨就整个停驶吗？
每个城市都有不同的气候状况
高雄又不是每天都在淹大水停驶，一年才一两次甚至没有
拿这个质疑轻轨正当性极为不妥
: 然后学国外轻轨又学半套，号志问题，速率低落，稳定不佳等等，通通当没看到，不解
决
号志问题不是没看到，支持轻轨的也认为这是需要解决的问题
希望相关单位有心处理
速率低落有一个很重要的原因是轻轨驾驶都是采防御性驾驶
你去Youtube看一堆路程景会发现
很多路口轻轨号志明明是通过，但驾驶还是会大幅减速
就怕像这次状况发生
通车初期需要磨合我觉得合理
但那种违规都不看的请问怪轻轨吗?
: 市府当初大外宣说搞欧洲人文轻轨，提升光荣感
: 结果又搞的四不像，轻轨与人共融的人文轻轨通通看不到
: https://i.imgur.com/1lvsutQ.jpg
: 只看到人行步道旁的轨道用缘石上还硬加这种超丑护栏阻隔行人
: 驳二轻轨两旁也用矮权木丛把两边行人阻隔掉，根本就不是人文轻轨啊
: 然后轻轨护航仔整天说国外轻轨多好多棒
: https://youtu.be/BfSiVm3B1d4?t=270
: 但你有看到国外的轨道有加护栏去阻隔行人吗？
驳二那段一开始我记得没有装
后来太多人闯入或是没在看车才装
但一样的问题，请问这是轻轨的错吗?
一直用以劝导代替开罚
所以违规层出不穷
但改善的方向是叫轻轨滚蛋，这样是对的?
: 有机车在乱钻吗？
: 不要再讲国外轻轨了，台湾闹区的交通环境根本不可能把国外那套轻轨全部搬过来
: 郊区要弄轻轨我不反对，你在车流量大的市区硬塞轻轨根本就是灾难
市区用轻轨根本不是灾难
没有硬起来执法跟宣导，还有人民长期不遵守规则
才是最大的灾难
还有你都说林园是没人的郊区了
没人的郊区弄轻轨我看更是灾难
: 还有人说什么就是大顺路车流大，所以才要轻轨进来当救星
唉呦，我好像有说过这句话，没错啊
: 拜托，已经有个台中的中港路BRT的前例演给你看过了，是救星吗？
: 而且BRT还没有加轨道进去喔，结果咧？有解决交通拥塞问题吗？
: 最后还不是失败，乖乖搞高架化捷运
首先，台中BRT那条后来是地下捷运(蓝线)不是高架
然后你拿BRT出来救援就不太对了
BRT有专用车道，跟铁轨几乎是一样的概念
BRT失败的点太多
沙鹿路线没有进到主要市区
转乘做不好
班距跟优先号志也是悲剧(所以高雄轻轨一定要改善班距跟号志问题)
阿轻轨车子那么少，还被嫌太多，真的呵呵
:
: 高雄捷运发展根本就是欠缺长远规划的畸形捷运
: 没人的郊区一直搞延伸，还砸大钱搞地下化
: 车多人多的市区却反而不建立成熟的地下化路网，硬要塞路面轨道
: 这条大顺路段的捷运原本应该是地下化蓝线才对
: 而不是让政治人物成就的路面轻轨这种短视的政绩
: 轻轨盖完大南环段真的该停了，大顺路真要盖就盖全新的地下化蓝线才符合长远规划
: 这是1987年规划的高捷蓝线
: https://i.imgur.com/QaMAmVB.png
: 把路线改成这样
: https://i.imgur.com/hB7HDWo.jpg
: 拿林园段地下化的500亿拿来盖这条全新蓝线地下化，效益都还比较好
: 站内转乘站搞不好预估还会有7处
: 红线世运站，美术馆台铁及轻轨站，红线凹子底站，黄线高雄科大站，台铁科工馆站，
橘
: 线五块厝站，橘线黄线卫武营站
: 比什么林园地下化要好太多了
总而言之，林园路竹屏东有钱弄重轨
环状以省钱为由改轻轨，的确匪夷所思
但你不能因为这样的矛盾
就说市区用平面轻轨是错误的决策
这根本两条不相干的线，根本两件事
然后下面推文还有在说地下化通通解决
这都讲到烂掉了，到底还要讲几次
1.大顺路目前人行道有跟没有一样
你地下化高架化一定要生出口，生在哪里
就我在台北常坐捷运的观察
出口的人行道至少都要一个车道
大顺路有可能征收土地盖人行道?根本不可能
所以势必就要缩减车道
阿一堆反轻轨的在那边哀哀叫大顺路变小
高架地下也要变小阿，怎么就没意见了?
2.地下化如果要穿过红线橘线台铁
要挖超级深，捷运局好像说45米吧
45米大概地下10楼，你敢想像?
先不管技术可不可行
要挖多久?会不会有危险?要经过多少评估?
然后你要搭车必须先潜到地下10楼
坐完车再浮上来，你确定你会想坐?
3.美术馆大顺路改地下
从地面到地下要设在哪里?怎么处理?
4.改高架地下要砍树，你确定你那么容易过关?
记得当初轻轨会分一阶二阶
除了台铁地下化外
好像就是二阶跑进人口密集区所以延后施工
结果一阶盖完后路线都是观光区
就被酸观光小火车
没人搭，然后说人口密集区不能盖轻轨
要盖请到郊区盖
阿郊区盖是会有比较多人坐是不是啦?
真的很奇怪...
还有我真的不懂为什么每次提到轻轨
就开始归类政治族群
开始X粉X营怎样怎样的
现实上不管支持哪个政党
又或是没有政治立场的人
都有支持跟反对的声音
只因为支持或反对就把人归类是对的吗?