Re: [闲聊] 轻轨二阶公听会 心得

楼主: songyow (阿猴)   2019-01-06 15:30:34
感谢C大精彩的整理,我想藉著这篇分享昨天与会心得
先说我是支持轻轨兴建派,每天上下班必经大顺路(民族至武庙段),但是通勤上的不方便完全不能阻止我支持轻轨兴建。
昨天公听会听到支持和反对的理由分享我觉得很棒,但是事先未安排反对者上台、而是现场才开放民众发言,反观事先邀请或登记发言的团体清一色支持轻轨兴建,容易变成支持轻轨者的取暖大会,而忽略反对者的意见。特别是反对民众发言的时候,我可以感受到现场支持派的不友善,反而有碍正反双方的互动,虽然反方有些主张真的很难令人接受。(举例:ㄧ位大姐说她要退休,虽然不反对兴建轻轨,但是因为现在要兴建轻轨所以要回加拿大定居)
反方提到轻轨通过路口的“当当当”警示音很吵,是最能打动我的反方意见,试想从早到晚的警示音一直在家外,是能体会对于这个问题的担忧,不知道版上有没有人对于这个问题有比较好的解法?
感谢昨天上台的公民团体代表对支持兴建的发言,但是对于韩市长其他政策(举例爱情摩天轮、白冰冰代言观光)的嘲讽和调侃显得多余,在我们这个同温层听起来是蛮好笑的,但是无助于正反意见交流,应该要聚焦在轻轨议题避免主题发散。
好像把高雄版当成个版了,一点心得想和各位高雄人分享,谢谢
作者: weijidai   2019-01-06 15:47:00
所以民调一下 您会转搭轻轨吗?
作者: RingoCake (RinRin)   2019-01-06 15:47:00
推推。个人暂居香港某个轻轨比较密集的地区(香港叫轻铁),家里离轻铁站满近,听到车当当的声音也不会觉得太扰人,比起宫庙鞭炮游行,根本天籁。轻铁网络发达大家都会搭乘,推婴儿车或其他身体不自由族群或老年人都很友善。 每次回高雄看到有很多爸妈骑摩托车自己戴安全帽,小孩没戴还站前面的各种危险方式,都觉得很替孩子的安全捏把冷汗
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2019-01-06 15:48:00
会+1 如果公共汽车或捷运有到的地方就不会骑车 所以会搭大众运输多轻松啊 可以听音乐看书睡觉发呆
作者: atb (Transition)   2019-01-06 15:56:00
台湾人宁愿听机车在大街小巷中出没的噪音,这点真是有趣了骑车开车要聚精会神了,超累
作者: chipher (紫星)   2019-01-06 16:02:00
我家就在轻轨旁,当当声不会比车辆引擎声高到哪去
作者: htina159 (漫)   2019-01-06 16:05:00
我讲一个自己理由啦 搭公共运输出门可以穿漂亮洋装 头发造型不会被安全帽压坏 也不用骑车防风穿丑死的羽绒衣 还不用怕骑车在莫名其妙被阿伯阿嬷的电动机车撞 干嘛不搭
作者: sligiho (六年级大叔)   2019-01-06 16:11:00
http://i.imgur.com/exxR4XR.jpg高雄地大,骑车真的比较方便现在轻轨路网少,速度慢,当我们高雄人傻了吗?
作者: hank7218 (迷途小书僮)   2019-01-06 16:13:00
未来会有500万人,到时会很拥挤
作者: htina159 (漫)   2019-01-06 16:18:00
我前一个工作是每天都先搭接驳车+捷运再走路十分钟上班有公共运输可以搭 我绝对不自己骑车 高雄交通太危险就算公共运输要半小时 骑车只要15分钟 我还是每天搭捷运上班
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-01-06 16:41:00
供三小 路网不盖起来会多吗 骑车方便是因为大众运输不够造成的 不要本末倒置
作者: RingoCake (RinRin)   2019-01-06 16:41:00
推楼上
作者: youngsam (要加油要加油)   2019-01-06 16:54:00
盖好了吗?现在没路线可以搭
作者: bear701107 (熊)   2019-01-06 17:04:00
高雄地其实也没很大 路边一堆违停都找不到停车位
作者: monkeyken (KEN)   2019-01-06 17:11:00
推black
作者: satanboy (垦丁的天空很希腊!)   2019-01-06 17:17:00
某楼每个轻轨贴文一直带数据风向
作者: c4658860 (t60131t)   2019-01-06 17:26:00
那为什么路网不往北高发展?
作者: bear701107 (熊)   2019-01-06 17:28:00
轻轨二期不是在北高吗?还是说要到楠梓
作者: ctx705f (键盘小妹)   2019-01-06 17:39:00
现场有人说直接从台铁鼓山延伸到楠梓去我是觉得从加工出口区~南冈山or桥头捷运拉个新市镇轻轨线出来就好 不用从台铁沿路过去
作者: feldene (无.)   2019-01-06 17:49:00
是觉得大众运输最大的敌人不是反对者,是骑楼和收费停车。
作者: natsu1235 (灰灰)   2019-01-06 17:56:00
做了个梦,当大众运输路网建立,当可以搭轻轨捷运公共汽车火车通勤,兴建时所造成机车汽车通勤族的不便,就不会存在了,但梦想发现,轻轨二阶原来已经停建,捷运黄线也遥遥无期了
作者: bryant99 (Eason WEI)   2019-01-06 18:10:00
支持路网 但灯号要管控好 例如驳二还有增加行人专用的,当然行人也要遵守,不然骑机车通行的绿灯,转弯车要等行人走完,两线道的地方根本过没几台车,不知道要等几轮红绿灯
作者: weijidai   2019-01-06 23:47:00
所以民调一下 您会转搭轻轨吗?
作者: RingoCake (RinRin)   2019-01-06 23:47:00
推推。个人暂居香港某个轻轨比较密集的地区(香港叫轻铁),家里离轻铁站满近,听到车当当的声音也不会觉得太扰人,比起宫庙鞭炮游行,根本天籁。轻铁网络发达大家都会搭乘,推婴儿车或其他身体不自由族群或老年人都很友善。 每次回高雄看到有很多爸妈骑摩托车自己戴安全帽,小孩没戴还站前面的各种危险方式,都觉得很替孩子的安全捏把冷汗
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2019-01-06 23:48:00
会+1 如果公共汽车或捷运有到的地方就不会骑车 所以会搭大众运输多轻松啊 可以听音乐看书睡觉发呆
作者: atb (Transition)   2019-01-06 23:56:00
台湾人宁愿听机车在大街小巷中出没的噪音,这点真是有趣了骑车开车要聚精会神了,超累
作者: chipher (紫星)   2019-01-07 00:02:00
我家就在轻轨旁,当当声不会比车辆引擎声高到哪去
作者: htina159 (漫)   2019-01-07 00:05:00
我讲一个自己理由啦 搭公共运输出门可以穿漂亮洋装 头发造型不会被安全帽压坏 也不用骑车防风穿丑死的羽绒衣 还不用怕骑车在莫名其妙被阿伯阿嬷的电动机车撞 干嘛不搭
作者: sligiho (六年级大叔)   2019-01-07 00:11:00
http://i.imgur.com/exxR4XR.jpg高雄地大,骑车真的比较方便现在轻轨路网少,速度慢,当我们高雄人傻了吗?
作者: hank7218 (迷途小书僮)   2019-01-07 00:13:00
未来会有500万人,到时会很拥挤
作者: htina159 (漫)   2019-01-07 00:18:00
我前一个工作是每天都先搭接驳车+捷运再走路十分钟上班有公共运输可以搭 我绝对不自己骑车 高雄交通太危险就算公共运输要半小时 骑车只要15分钟 我还是每天搭捷运上班
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-01-07 00:41:00
供三小 路网不盖起来会多吗 骑车方便是因为大众运输不够造成的 不要本末倒置
作者: RingoCake (RinRin)   2019-01-07 00:41:00
推楼上
作者: youngsam (要加油要加油)   2019-01-07 00:54:00
盖好了吗?现在没路线可以搭
作者: bear701107 (熊)   2019-01-07 01:04:00
高雄地其实也没很大 路边一堆违停都找不到停车位
作者: monkeyken (KEN)   2019-01-07 01:11:00
推black
作者: satanboy (垦丁的天空很希腊!)   2019-01-07 01:17:00
某楼每个轻轨贴文一直带数据风向
作者: c4658860 (t60131t)   2019-01-07 01:26:00
那为什么路网不往北高发展?
作者: bear701107 (熊)   2019-01-07 01:28:00
轻轨二期不是在北高吗?还是说要到楠梓
作者: ctx705f (键盘小妹)   2019-01-07 01:39:00
现场有人说直接从台铁鼓山延伸到楠梓去我是觉得从加工出口区~南冈山or桥头捷运拉个新市镇轻轨线出来就好 不用从台铁沿路过去
作者: feldene (无.)   2019-01-07 01:49:00
是觉得大众运输最大的敌人不是反对者,是骑楼和收费停车。
作者: natsu1235 (灰灰)   2019-01-07 01:56:00
做了个梦,当大众运输路网建立,当可以搭轻轨捷运公共汽车火车通勤,兴建时所造成机车汽车通勤族的不便,就不会存在了,但梦想发现,轻轨二阶原来已经停建,捷运黄线也遥遥无期了
作者: bryant99 (Eason WEI)   2019-01-07 02:10:00
支持路网 但灯号要管控好 例如驳二还有增加行人专用的,当然行人也要遵守,不然骑机车通行的绿灯,转弯车要等行人走完,两线道的地方根本过没几台车,不知道要等几轮红绿灯
作者: Arnase (猫头鹰攻毒森)   2019-01-07 02:17:00
骑车不是因为地大,是人口太集中了,都市区太小,搭大众运输的时间成本过高
作者: deutyi (IL)   2019-01-07 02:20:00
人人骑机车,但公共运输对行动不便的人很重要,老人孕妇或病人或是自己的运输工具因故无法使用
作者: mesopotamie (yes )   2019-01-07 02:21:00
三分钟一班才会考虑搭
作者: KuoJuiHsiao (Hsiao)   2019-01-07 02:22:00
“骑车方便是因为大众运输不够造成的”这一句完全是天大的笑话!
作者: deutyi (IL)   2019-01-07 02:25:00
感谢分享推
作者: chen628 (囧ing)   2019-01-07 02:27:00
骑车不管是金钱还是时间花掉的成本都比大众运输节省许多,大众运输只有赢比较舒适及不易发生事故而已,但这两项都不会被高雄人纳入考量,还是省钱方便优先
作者: deutyi (IL)   2019-01-07 02:37:00
其实未来往高龄化社会发展,公共运输才是好的吧?现在人又不婚生
作者: Arnase (猫头鹰攻毒森)   2019-01-06 18:17:00
骑车不是因为地大,是人口太集中了,都市区太小,搭大众运输的时间成本过高
作者: deutyi (IL)   2019-01-06 18:20:00
人人骑机车,但公共运输对行动不便的人很重要,老人孕妇或病人或是自己的运输工具因故无法使用
作者: mesopotamie (yes )   2019-01-06 18:21:00
三分钟一班才会考虑搭
作者: KuoJuiHsiao (Hsiao)   2019-01-06 18:22:00
“骑车方便是因为大众运输不够造成的”这一句完全是天大的笑话!
作者: deutyi (IL)   2019-01-06 18:25:00
感谢分享推
作者: chen628 (囧ing)   2019-01-06 18:27:00
骑车不管是金钱还是时间花掉的成本都比大众运输节省许多,大众运输只有赢比较舒适及不易发生事故而已,但这两项都不会被高雄人纳入考量,还是省钱方便优先
作者: deutyi (IL)   2019-01-06 18:37:00
其实未来往高龄化社会发展,公共运输才是好的吧?现在人又不婚生
作者: hateself (D.Left)   2019-01-06 19:03:00
一个先进的国家机车族还这么多大概只有台湾了
作者: j8400703 (ㄠㄨ)   2019-01-06 19:11:00
骑车金钱成本其实不低,如果把购车油耗维修成本算下去,一公里可能要3-5元,不觉得大众运输会贵到哪里去...
作者: deutyi (IL)   2019-01-06 19:13:00
公共运输也比较没有污染问题
作者: sunve   2019-01-06 19:15:00
对于轮椅族和行动不便的人来说 轻轨的设计比起公共汽车更友善而且人老了骨头跟视力都会退化 那些说骑机车比较方便的 是希望这样的老人家骑在你旁边?还是喜欢一堆机车挤在一起制造废气很开心?
作者: deutyi (IL)   2019-01-06 19:17:00
而且大家有一天都会是老人家
作者: chen628 (囧ing)   2019-01-06 19:26:00
上面各种论点都对,但没几个高雄人会想到这些层面XD
作者: deutyi (IL)   2019-01-06 19:33:00
使用大众运输也能强迫人运动,机车都是跳上去就到地点了
作者: Dex5566 (德克斯特)   2019-01-06 19:48:00
检举王要不要解释一下为什么是笑话
作者: cjtv (小当家)   2019-01-06 19:51:00
我自私的立场跟14楼差不多><
作者: HODALA   2019-01-06 20:00:00
骑车是我的路权,不能剥夺我的受益权
作者: elims (...)   2019-01-06 20:08:00
你重视反方意见,这才有助解决歧异。希望支持团体能去看到您的文章
作者: lidongyun (Dong)   2019-01-06 20:17:00
汽机车的声音比轻轨当当当吵吧!
作者: POSDCORB (无)   2019-01-06 20:21:00
推原po想认真讨论和认真看待反方意见的态度汽机车声音很吵,就不可以觉得警示音也很吵是吗?大众运输有其必要,但私人载具也是必需,半夜哪来轻轨搭
作者: htina159 (漫)   2019-01-06 20:24:00
我讲的就一般女生的心声啊 有人在那边说台湾女生不打扮不像日本女生一样可爱 你穿裙子洋装骑车看看 脱了安全帽发妆根本糊成一团 还要被嫌三宝 有大众运输谁想骑车
作者: POSDCORB (无)   2019-01-06 20:26:00
大众运输又不一定等于轻轨,反轻轨也不一定反大众运输我在台北还是一样骑车啦!在捷运常常被人咳嗽在脸上
作者: htina159 (漫)   2019-01-06 20:29:00
可以呀 你公共汽车多加班次 看大顺路会不会更塞
作者: POSDCORB (无)   2019-01-06 20:30:00
雨伞水滴在包包和鞋子上,还要花两倍时间通勤,经验很差
作者: htina159 (漫)   2019-01-06 20:31:00
骑车就不会湿了吗 也太神奇
作者: deutyi (IL)   2019-01-06 20:31:00
没有要盖大众运输就禁私人载具吧? 当当当是满难解的
作者: youngsam (要加油要加油)   2019-01-06 20:31:00
不一定需要当当当
作者: deutyi (IL)   2019-01-06 20:33:00
大众运输是多一个便民的机会或需求
作者: htina159 (漫)   2019-01-06 20:33:00
下雨天我更讨厌骑车 视线不好 就算穿两件式的雨衣到目的地还是很狼狈与我宁愿提早出门搭捷运公共汽车
作者: POSDCORB (无)   2019-01-06 20:34:00
我也觉得不一定要警示音,如果法规允许,这问题就解了下雨天我也讨厌骑车,很危险,但这跟轻轨是两回事
作者: deutyi (IL)   2019-01-06 20:38:00
P大是支持停建的吗?
作者: htina159 (漫)   2019-01-06 20:39:00
你也讨厌下雨骑车 那你上面推文是想表示什么 我看不懂
作者: POSDCORB (无)   2019-01-06 20:42:00
轻轨是大众运输的一种形式,但有的推文将反对轻轨的人当成反对大众运输的人,这两者并不一定相等因为h大你有讲优点,所以我也提出缺点,双方意见来参考我没有支持停建啦,我是认命,因为我是小老百姓
作者: deutyi (IL)   2019-01-06 20:47:00
那个是回应上面有大大推文说机车就很便利了你有好的理由也可以支持停建啊XD,觉得太贵或公共汽车就能替代之类的路线思虑不周
作者: htina159 (漫)   2019-01-06 20:51:00
那大众运输除了现在没钱盖的捷运 会更塞车的公共汽车 折衷的轻轨 还有别的选择吗换路线也是可以啦 不过衍生的费用谁来付
作者: deutyi (IL)   2019-01-06 20:53:00
想不到诶@@
作者: Taiwan520 (台湾园丁)   2019-01-06 21:50:00
偶尔去梦时代有转搭轻轨,时尚方便不压发
作者: HappyBilbo (热带一刀平)   2019-01-06 22:30:00
骑车的话妆发很难维持+1我是宁愿时间成本高点也会搭轻轨的那种人
作者: Arsitaka (阿席打卡)   2019-01-06 22:39:00
作者: Delta3015 (变化3015)   2019-01-06 23:09:00
有没有反方团体到现场参加?
作者: picapoya (picapoya)   2019-01-07 00:01:00
其实大顺路那个路段,车辆密集度那么高,轻轨当当声偶尔才出现,根本就会被掩盖在汽机车的引擎声喇叭声中,如果能习惯这么吵杂的汽机车声,不知道为何不能接受轻轨声音
作者: bryant99 (Eason WEI)   2019-01-07 01:10:00
偶尔搭的跟住旁边的谁的意见比较重要?
作者: jeff790923 (鼻要骂)   2019-01-07 01:23:00
原来大家都不会老 小孩都会骑车 路上车超多超安全 大众运输就是废不想要轻轨想要捷运也要看有没有经费 就是经费不足的状况下 轻轨用现有铁路去拓 整天靠背高雄举债还要盖捷运高雄就是在现有的经费下盖轻轨 中央有拨钱盖黄线
作者: c4658860 (t60131t)   2019-01-07 07:33:00
1.真的很吵2.轻轨观光客本来就大于在地人,请问如果是以通勤需求,是不是该加快速度及班次?不然真的没人坐
作者: youngsam (要加油要加油)   2019-01-07 07:56:00
全世界盖轻轨的哪一个以观光为主?不是本末倒置吗?没有常识不要出来丢人现眼了好吗?观光根本是附加的而已,沿线居民多还是观光客的,用点脑好吗?一堆脑袋没在用的人,哪天你不能开车骑车就不要抱怨为什么没有方便的大众运输工具
作者: enjoyyou (漫步人间)   2019-01-07 08:35:00
骑车方便是政府纵容的 要是严格取缔违规停车 看方便不?
作者: sizihwanwolf (西子湾之狼)   2019-01-07 08:43:00
我家前面也有轻轨,我也赞成轻轨兴建,试想你家周围是风景区或有热门的餐厅每到用餐时间或假日违停跟车潮塞的都无法正常生活,只能期待轻轨建好能改善
作者: bryant99 (Eason WEI)   2019-01-07 11:51:00
路宽广到建轻轨 应该大部分都接受
作者: gm95 (鹅鹅鹅鹅鹅鹅)   2019-01-07 13:53:00
高雄有加旧县区,使用率当然低,这图统计盲点,以都会区比较..比较好..
作者: crazysix (Six)   2019-01-07 15:58:00
为什么轻轨不能停红绿灯就好? 京都岚电也要停红灯勒
作者: remember318 (大肠花)   2019-01-07 17:15:00
有人认为路网少就不盖,台北是某晚捷运瞬间盖好?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com