原文恕删
我是支持轻轨二阶续建的
前文不少人说办民意调查
但我对结果是很悲观的
我猜结果绝对是反对让轻轨续建
以我自己就住在大顺路来说
左邻右舍几乎听不到赞成的声音
原因不外乎：
上下班都塞车了还盖轻轨?
路这么小条怎么盖?
铁路都地下化了还盖轻轨挡路?
盖了又没人搭！
我认为以目前的情况来看
支持轻轨的大多在少数的同温层里
跟这次选举一样
开完票才发现主流民意跟自己的认知差多了
讲讲为什么支持二阶轻轨
（这段算抒发啦毕竟原案几乎被否定呵呵）
1.补足路网：捷运十字路网通车10年日运量仍只有18万左右，纵使去年十二月到今年二月
推出平日尖峰免费仍无法有效上升运量，代表方便度远小于自行骑车开车，轻轨二阶的完
工可以让捷运吃到更多客源（包括黄线），顺道增加台铁地下化通勤站的旅客。
2.大顺路的商场越来越多：争议最大的大顺路段，除了原本好市多，明年悦成广场跟义享
天地就要完工，接下来还有台铝加上旧的龙华国小好像也要盖商场，轻轨现在再不盖，之
后黑暗期会更惨。商场可以带来很多其他区域甚至外县市的人潮，以巨蛋、左营新光三越
、三多大远百、梦时代、草衙道等就可以看出，搭捷运去很方便，省去塞车找停车位麻烦
。
3.经过的学校多：二阶经过不少学校，包括雄工、树德、高科大、道明等，从捷运平日的
状况就可以看出不少客源都是学生（毕竟没驾照嘛）高中职大家居在各地，有路网可以让
他们上学更便利更安全。
4.改善高雄人的交通习惯：前面文章讨论过不少了，通车后大顺路塞车，就会让更多人更
改交通方式。
很多人说要改高架地下，只是更改后，不只经费增加，施工期更长，中间的树砍掉（护树
团体马上出来跟你拼命）想想就不可能...
平面的盖法，大顺路之后是单线一快一混车道，不是单线，拜托别再被误导了...
再来是更改路线，我真的不懂，要改去哪?
1.同盟路?
同盟路不比大顺路大条，轻轨盖下去，就真的剩单线道了，而且同盟路北边都是公园，平
常走路运动的会改搭轻轨运动吗？加上同盟路无法与捷运红线转乘，这点就大扣分。
2.明诚路
明诚路更小条，盖下去可能连汽车都不用进去了...
3.新庄天祥
其实这条相对还可以，只是到天祥后怎么接回环状...?
4.接到高铁站
这样就跟台铁平行了，通勤站设立就没什么意义了，也没办法环状。
所以其实看来看去还是大顺路平面是最佳方案，不论转乘，人潮带动，通勤都好。
轻轨二阶该检讨
要检讨的点是人行空间，号志流畅度等问题，而不是一检讨就暂缓，停工，改线
小的不才在台北念书
平常交通完全是捷运公共汽车
捷运站周边的绿色行人专用道还不错
跟系上的台北同学聊天
他们说家里有车但几乎没在开
“捷运公共汽车哪里都能到干嘛开?”
“车子只有到郊区或外县市才会用”
才发现高雄的大众运输真的落后一大截
大台北都会区的人口不到高雄市区的五倍
捷运运量是高雄的十倍
加公共汽车大概看不到车尾灯了
这代表高雄的捷运路网不足，公共汽车密度不足，民众的观念无法改变
台湾拥有世界顶级的捷运搭乘环境
包括禁止饮食，上下车秩序良好，无障碍空间优良等
但每当有新建设，就会被各种唱衰、批评
北捷在筷子路网时使用率也低的可怕，后来才慢慢培养起来
高铁一开始也被嫌没人会搭，票那么贵谁要坐，结果现在呢？
连假时的票几乎完售
我搭过一次后就回不去了，舒适又快。
只能说大众运输需要长时间的培养，也会需要阵痛期
如果短视近利，禁不起短时间不便利
城市就永远停留原地，然后继续骂都没建设
一直循环下去。

我自己很多深绿的交通专业技师朋友无法认同而护航轻轨..

盖平面的就不用砍树吗...

有时候在想为什么每条路汽车或机车一定则通行，不能限制吗

有争议的路段先停工讨论也就算了，不能理解的是没有问题的路段也要停是什么意思= = 以为推翻前朝的所有政绩会让自己看起来比较聪明吗

大顺路盖轻轨没有要砍树 没有要砍树 没有要砍树 到底要说几次 怎么一直都有错误消息

那么多商场接下来要开幕，私家交通工具还一直往里面钻，就算没轻轨没公共汽车，违停不谈，光正常车流还是一样塞爆!

不盖是新市长的权力，就等那些商场开幕后，市长自然要去解决比现在更塞的车流

推你，等大顺路人自食恶果。不过老实说看高雄被耽误真的很揪心。我住明诚路，轻轨绕来我不反对。

轻轨盖了，发现不好开，里面也没足够的停车空间，大家自然会选择轻轨。也不用担心车厢外的空气品质，也能照顾身体。最重要的是签约的违约金和建构轻轨的材料和车体怎么解决？我信任民进党给个施工完的品质和安全检查，不信任国民党从零到有的黄线捷运。看看台北大巨蛋和普悠马就好，他们根本不在乎人命……

我比较怕的是国民党集团引进中国轨道系统来高雄捷运....

很有道理，道理大家都知道，可惜好像对牛弹琴，所以才觉得无力又悲哀

楼上没有提到，我也忘记了，搞不好有可能喔！

因为台湾人短视近利 只想着自己

北捷筷子路网时的运量也逼近40万了，还无法与台铁转乘

不过你放心啦 1124分水岭后 高捷橘线晚上也都是满班状态天龙媒体要怎么造神 就只看你市长是谁而已找一堆鬼来拍都要拍成爆满状态 XDDDD

高雄给用路人条件算优渥，除了崎岖的路面，不然对私人交通工具算超友善的。所以捷运的载量少有点不意外。

可以高架的话干麻要平面？我住凯旋路旁，轻轨平面真的交通混乱，上礼拜又撞到人你不知道吧？

上礼拜的不是人跑去给轻轨撞吗？有人要自杀你要怎么拦的住

那就不要靠腰台北都有捷运阿

凯旋路那边应该要重新规划道路 看是要保留其中一条就好 还是新旧凯旋路都改成单行道 中华五路也顺便贯通一下 那边规划真的蛮有问题的

盖轻轨还不如增加公共汽车

推

高架和平面都是占一样路幅 那为什么不要盖平面

增加公共汽车->跟私家车打架->误点->没人搭

让搭乘旅客方便出入 高架多花钱还要上上下下

我学生时代上下学都用走的 三公里路程走到位的时候公共汽车还塞在建国路上哭哭QQ

高雄人只配骑机车

把轻轨工程停掉 四轮二轮只会越来越多 塞车时间只会更长 然后所有机车挤在一起排放废气有比较好？

增加公共汽车是好方向啊 可是公共汽车还不是会影响高贵的四轮到时四轮又要出来说公共汽车影响他们 然后二轮声音又会被

尤其星期五 客运和公共汽车排排站 可以快半小时XD

盖过去 公共汽车专用道的话和轻轨也没两样吧

真的会等到赌烂 看红绿灯翻了好几次才前进一咪咪而已

你觉得骑机车是王道但也要为轮椅族和行动不便的人想想啊轻轨没有高低落差的设计比起公共汽车友善太多了 就算你这辈子不会坐轮椅好了但没意外一定会老 老了视力跟骨头都会退化你认为这样的老人骑机车在你旁边安全吗？

热点区域改成高资费停车全区域黄红线会有解吗？

公共汽车一下子快车道，一下子靠站，大家其实更花时间

不觉得去商场的人会坐轻轨捷运让自己提整路购物袋。

公共汽车绝对没不好 只是高雄就是私家车多 加上习惯door

公共汽车专用道占用的道路空间比轻轨还多

to door 大众运输这种不能直接到店门口的都被讨厌然后公共汽车就要被一堆私家车影响 恶性循环然后还有人说要辅助电动车 路上车更多有比较开心吗？去百货公司不太会提到大包小包吧

如果是有公共汽车先导路线再来评估大众运输的合理性我没意见。运量够才盖，但现在先导目的是先行，不是评估。

公共汽车才是那种需要做、想做的时候随时可以做的东西等你发现需要轻轨的时候再来规划根本就来不及了10.20年前也是一堆人说不需要捷运啦试想如果我们到了今天才要盖捷运 高雄要变成现在这个样子也许是2030的事了大家还没改变交通习惯的时候唱反调都唱得很大声

公共汽车先导先行连台北都做不起来了 就更不用说其他县市

住家有捷运红线路竹先导公共汽车经过，下班时间等红绿灯时看，不夸张，乘客2～0人，这样都能评估需要红线延伸。

168就是轻轨先导公共汽车....已经开了快10年了 说没有先导公共汽车的真的是高雄人吗

现在高捷撑过赔钱几年后真的改变高雄人的交通习惯了

可是捷运延伸下去 车上绝对不只坐0~2人

@rubbut 没轻轨的时候 平面交通就天下太平是吗？

环状只做一半更没效益

少自欺欺人了

可以想想捷运目的是什么，如果是照上面推文，连家里有车都宁可搭捷运，这是什么搭乘意愿？

大顺路要进好市多那个混乱程度没经过是不知道的

台北谁去逛百货公司会开车啊 都马搭捷运 信义商圈101站 市政府站运量是假的吗

很多都键盘高雄人~其实红橘线以前先导公共汽车就是301跟248

市民的交通习惯才是真的 你用现在的视角计算流量根本没有意义

我在台北念书时宁可搭捷运不骑机车不是因为能睡觉休息听音乐，是因为天气（下雨）、难停车，就算找付费停车格，停车时间加上去不如坐捷运快。

feldene 168干线的运量是全高雄市公共汽车第一名 他也是轻轨先导公共汽车 不知道这样的运量可不可以让您同意盖轻轨？

前面IbanezZ大发的文看一下吧 我也去过芬兰 日本好几次住在那种地方 交通逻辑根本就不一样

我没指轻轨啊，一码归一码，用先导是要评估搭乘量的话，我家前面的红线延伸怎么看都不需要。

台北还有一个因素是路网吧 有路网才有效益 但高雄要严格取缔违停是真的 但韩应该什么都不敢做

不管有没有捷运或车子，单纯思考去好市多大袋小袋出来会想搭捷运还是开车？

为什么就不能通通盖捷运 一定要一条路在地上跑？

好市多归好市多 百货公司归百货公司

就跟你买不起帝宝 一样简单好懂的道理

去大顺路兆丰银行就没空间停车

去好事多肯定会想自驾这没有问题 所以为什么好市多一般会盖在郊区 高雄比较特别就是了

的情况吗？

好市多就在打顺路轻轨区啊

郊区=自驾 市区=大众 这就是正相关

台北市现在也只有4条重轨+1条中运量，会觉得路网很完整

而且要进好市多那个路口我猜你没经过 那边车一多就

是啊 所以我说高雄比较特别 但既然事实如此 大家就会

会塞 然后明年第一季隔壁义享天地开幕 我看更塞

先想清楚，再动工

多少搭大众运输去好事多 人的交通习惯可以因应建设改变

短视的劣根性真的无解，到时再花更大的成本来补，还不一定能成功

塞车跟提整路东西，那一个选项比较吸引人应该不需讨论，如果是买大型家电的话更不用说。

那你想去好事多的时候你就自驾啊...轻轨又不是只为好事多服务..我相信老人去好事多吃便宜热狗和装免费洋葱的时候绝对

如果大众运输是生活机能加上舒缓交通，捷运黄线绝对是优先于轻轨。

不会想自驾啦

所以就说你不懂大顺路那段啊 就说好市多归好市多百货归百货 要去电影院绝对是搭捷运方便

好市多大顺店应该把停车场改为入口龙德路，出口大顺路

黄线和轻轨就不同案的钱 为什么不能都盖？

啊黄线就有要盖啊 有人说不盖吗?

黄线跟轻轨哪有什么优不优先的问题

真的觉得有不少键盘高雄人在评论 去一趟大顺路好市多

不同案同样要有自筹款，高雄一样要花钱。

真的颇难过，有生之年能看到高雄有一个环状路线的轨道运输吗？

为什么不同意就是键盘高雄人，就是台北人看不起南部？需要贴个身份证明地址吗？

我也是不懂怎么会有人因为去好事多想自驾所以否定整条二期的价值 轻轨又不是好事多盖的

轻轨自筹款根本黄线的零头欸 效益高的反而不盖 到底在想什么

啊轻轨就100多亿 不过就黄线零头 而且案都成立了说你键盘高雄人就是你不知道当地情形啊

我老高雄人,我超反对轻轨这废物东西,但支持兴建中高运量

就说你自己走一趟 不然你用个google街景

我认为不管同意或反对都能提意见，不该是二分法把同意跟不同意都划分为自己人或敌人。毕竟大家都是高雄市民有权利讨论自己税金花在哪。

yoyolife你还没说轻轨如何祸延子孙喔

毕竟毕业后加入联钢营造第一个工程就是高捷北机场标 XDD

反对的理由大概就是挡我路之类的自私言论吧

那如果我每没去过大顺好市多，怎么可能知道他就在大顺路

这种只会笔战的东西就懒的论述了,不过坚决反对就是!!!!

郊区=自驾 市区=大众 这种趋势是不会变的

推文真是远看越生气，就已经说如果地下化或者高架就会有许多衍生问题到底是文盲还是装作没看到？平面也不会砍到树，把文章看完到底有多难

你确定你是高雄市民？ 麻烦你google大顺路和富国路

因为他叫大顺好市多啊XDDDDD 笑死

要就盖捷运，干线公共汽车屌打轻轨，路线不方便随时都能改

我想不是高雄人 听别人说一下也知道高雄大顺路有好市

有一个经典的大众运输很烂大家都在自驾的城市叫洛杉矶

呵呵 讲不出来就说笔战不论述 太好笑

168屌打轻轨哦？现在是轻轨运量屌打168欸

168屌打轻轨...XDD 感觉出来的嘛

效益不是看盖不盖的成，是看对当地交通能否纾解吧。好市多那边问题应该是把该盖在郊区的东西全挤在市区，不是应不应该靠大众运输缓解。

大顺路两个方向的车怎么进到好市多 就知道那边铁塞就说那边以后不只好市多了 有电影院好吗

一直执著在好市多干嘛...大顺路塞又不是好市多一个因素造成的

说你是键盘高雄人还要东扯西扯 这么怕喔

什么东西该在郊区不会改变郊区-市区和自驾-大众的相关性

所以如果我贴身份证上的地址，有没有资格不算是键盘高雄人讨论？这什么奇怪的论点，好像反对就是看衰。

结果你还是没有google 看那个路口的运作情形啊

可是整个高雄都算是郊区吧

综合规划报告写明了只要转移8%的汽机车使用者到轻轨大顺路就不会塞了 等陆桥拆了 更多道路打通自然有更多替代道路可以选择 大顺路怎么会塞？怕塞的人也会自动走别条路 你说的问题根本不是问题

你可以在周末的大顺富国路口录个十分钟的影保证可以破除对你的疑惑 你也可以了解当地的实务

是不是我明天开车停到好市多地面停车格往大顺路拍一张照片就能讨论

你可以在周末的大顺富国路口录个十分钟的影

别相信评估报告

你说你常经过 还不知道义大要在那边开商场喔

讲的轻轨好棒棒 那怎么大都市几乎都是捷运地铁 笑死

台北人来高雄唸大学路过，平常都用大众运输移动，只能

@parislove3 我没反对轻轨，我只反对平面轻轨，平面轻轨出现让交通更混乱是不争事实，你自己才不要自欺欺人！

当初高捷报告日运量超过60万，现在连20都没有

嘘不会自己去做功课嘛 伸手牌好棒棒

我是觉得很扯啦 所以才说你键盘高雄人啊

地比台湾大十几倍的国家都知道要缩到地下或高架...台湾地够小了还在想要建平面..

因为没钱啊 林义守也说要立体化 可是他又不拿钱出来

简言之，乡下要有乡下的样子

我没有常经过，也没有说过常经过，但是义大至少盖一年有了是知道的。也知道慈济那边有拓宽，加上一个新红绿灯。这样可以吗？

依照第一阶段的营运状况，还是改路线比较妥当，若是硬

89万人的优质选择一人四轮大爷：轻轨只会挡路，垃圾建设

对啊 所以你是刻意忽略义大商场的影响吗？

如果大家能接受高雄上看4000亿的话 哪有什么问题

多伦多市中心路面一堆轻轨欸https://i.imgur.com/jjleaGd.jpg

跟你说不只好市多 你一直跳针大包小包呵呵

盖在大顺路，将来也是揹交通问题黑锅的份

好市多客群给他们开车啊 义大客群就用大众运输啊

算了，我懒得讨论我是不是高雄人这种无聊又不关市政的问题，只是讨厌随便质疑别人键盘的想法，就不再浪费版面讲这个。

每次都这边学一点那边学一点 想学先进国家搞大众运输又觉得没钱所以妥协盖在平面 到最后都变四不像 还不是一样短视近利 国家建设已经一堆例子了 还看不到吗？

先把公共汽车路网铺好跟准点率提高再来说嘴轻轨吧。

轻轨哪里四不像？

那难道去义大商场买个大包小包的人会搭大众运输而不开车？同样的东西就能类比才不讨论的。

所以那些盖平面轻轨的国家都是短视近利做半套啦呵呵

说实在你一直战别人态度不回答质疑比较奇怪......

要有捷运的便利 开车的自由 临停的活性自助餐开好开满

百货公司说要买到大包小包？ 而且还有电影院啊

对啊 希望韩国瑜赶快把公共汽车路网用的更好 准点率提高不要摆烂四年

很少看到有人可以在百货公司买到比好市多大包的啦

台湾人烂就是这样 羡慕外国怎样 讲到义务又缩了

照你这么说，商场类的地方根本不需要捷运之类的经过吧

https://youtu.be/IXGl_hkMy3E 原来日本比台湾小

而且大包小包不搭大众运输？ 你不把台北放眼里喔

那些盖平面轻轨的都多久前开始盖的？人家的土地面积人口密度有多大 不如来举个2019年开始盖面积跟台湾差不多人口密度差不多的先进国家例子来看看？

车流统计是市府委托民间单位做的，要怎么做怎么公告是市府的问题，这可以自行到市府统计资讯查

高雄公共汽车系统烂也不是一天两天，这种比盖轻轨成本低的不做，硬要轻轨不知道是脑袋坏掉还是油水很肥？

不是车流统计好吗？ 我在跟你说实际情形 你跟我说统计我就问你 大顺富国路口以后要如何应付义大跟好市多的车潮？ 我偶尔经过就觉得那边很恐怖了 你觉得没问题？

宇都宫市人口密度跟高雄差不多 2018开始盖轻轨哦

整天跟台北比，难道不能相仿台北公共汽车吗？

所以早盖就不短视近利？ 搞不好他们也有人跟你一样说怎么平面轻轨当初不立体化啊呵呵公共汽车要搞很好啊 啊就不能一起搞吗？

不不不，日本素质跟高雄不能比

对阿，公共汽车当然要搞阿，他也是公共运输里的一环

再讲一次 168公共汽车就是轻轨先导公共汽车 全高雄运量第一这条线不该要盖哪一条？

台北的交通网络真的不是盖的，连机车都不会是必需品

这时候又要呛素质呵呵 台北也没办法跟日本比啊呵呵台北机车还那么多 怎么跟日本比啊呵呵

台北当然比不上日本，可是高雄人却…

既然台北比不上日本 那淡害轻轨先炸掉我们再来讨论

人民素质和城市软硬件设施息息相关哦

其实我从头到尾有提的只有去购物型商场的人不会使用大众运输。此外没有其他讨论点

淡海是新北

chun0629https://goo.gl/2FwfHE

你说的是"好事多"，不是"购物型商场"

文湖运量屌打红橘线

至于为什么提好市多只是回应作者去好市多会塞车的事，如果提一台电视的人有大众运输也不会是优先选择这个想法。

高雄盖轻轨就是因为没钱阿== 有钱谁不想盖立体化捷运？

我觉得骑机车的人去好事多，买的东西的辆也不会太多吧

比不上日本啊 所以炸掉吧呵呵

提一台电视为什么不叫他们用送的？

去购物型商场的人不会搭大众运输？这论点有够井底之蛙 TOD是什么你知不知道 为什么百货都要跟车站连合开

宇都宫市 人口密度每平方公里1247.90

购物型商场就是为了区别去百货公司逛街看电影，纯粹去买大包小包。

日本可是玩TOD到极致的国家呢

不不不，刚刚说了台北当然比不上日本，但是高雄人却…

平面轻轨意义不大 公共汽车就可以做到 要就高架

所以台北比不上就先炸掉 ok很好

这样叫人口密度差不多？还是桃源茂林也要一起进来参战？

有钱谁不想盖捷运，没钱当然盖轻轨，现在再来笑你盖轻轨要干嘛，话都给你说好了

高雄市是941人/km2 谢谢https://i.imgur.com/9v0KxfT.jpg

美术馆也是阿 要盖前公听会开一大堆，真的要盖才该该叫

塞车是这篇作者提的，我没讲塞车啊；只是提出以人性的便利度，会手提一堆的宁可开车。

哇 现在又只有原高雄市算高雄市了哦

问题是不是去那边的人都手提一堆啊

拿县市合并后的密度可以不要出来丢脸吗

塞车是因为很多人开车 不代表他们是真的要载东西

那种人就是我XD

为什么你的讨论是建立在轻视别人见识浅薄上？

拿桃源 那玛夏面积进来参战说跟宇都宫市差不多密度....人家是全市都平均住人 高雄地最大的两区住多少人？？

不过就我的观察蛮多人是真的买很多 但这跟轻轨没冲突阿分散旅客不好吗 那边以后还有更多商场耶

因为你就见识浅薄啊 夏虫不可语冰

无法反驳只好战态度了

所以你的意思是人口密度高的地方不能盖轻轨？那中国那些城市怎么办？

你有想过一车轻轨等于几台汽车吗？

等轻轨盖去桃源 那玛夏连结台东花莲南投时再拿合并面积+人口出来比好吗？

很多人是买很多 但是不代表开车去的就会买很多

也不需要讲特例说自己怎么样，或是货物可以宅配；因为特例不能当overall用，要讨论当然是纳入所有可能性。

通常只有密度高到某种程度的城市才不适合盖轻轨

说要纳入所有可能性 可是你却只说大包小包呵呵我都在跟你说很多可能性了 反而你一直限缩战场

中国？ 中国满满的地铁好吗？上海有16条地铁 你看过上海轻轨？

可是我看你纳入的可能性只有提着一台电视的人耶@[email protected]

我只有讲到需要大包小包采买的人就是会开车，剩下不要塞给我，吃饱了谢谢。

不要嘴巴上讲的跟实际上说的两回事 不然会被人当韩粉

我提60吋电视是不会想提着搭捷运

中国最近疯狂盖轻轨你知不知道... 结果你又拿上海来比 高雄可以跟上海比？双重标准欸你

支持轻轨续建，想当年十大建设要盖高速公路，也是不少人反对啊，现在呢？

要只用这种可能性说轻轨没用 那我也可以说我住台北用不到高雄的轻轨 XD 请纳入我的可能性 谢谢

而且其他用路人也会被要进好市多的人影响

你说人口密度高的城市不拿上海要拿什么？铁道建设台湾没资格跟对岸比啦 就别拿台湾跟对岸比了 ok?

我住在好市多隔壁 买很多东西的人很多 但轻轨可以负担一般和其他商场的人 至少可以分担一些运量吧？

是觉得不需要跟国外比，北欧或中国或日本的，因地制宜才是有用，政治人物只会讲仿效国外，但很多是建了发现民情不同。

铁道建设没资格跟对岸比没错啊 所以用力盖啊

这种高空就不用讲了 现在大家讨论的都是很实际的东西

我也希望韩市长原线改成高架捷运啦 城市有梦想才能伟大阿哈哈QQ

上海有轻轨阿 https://goo.gl/xA82P6

上海也有轻轨 不好意思https://i.imgur.com/Vd9L6EO.jpg

每次都说国外基础建设很棒好很早盖 台湾要盖就一堆理

其实我也赞成轻轨，民众的意见不一定是对的，要尊重专业。当年高雄捷运盖时也很多人说不会有人要坐。环状轻轨会成为高雄的特色，为了城市发展，要改变的其实是民众的习惯。

大众运输很烂 人很多全都在自驾的城市 洛杉矶给你参考

我有讲过啊，提好市多只是因为作者有说到好市多

最好笑的是有些人吹对面地铁一直盖台湾很落后 结果自己反前瞻

上海的轻轨是在平面？

所以说好的各种可能性呢？ 你只说好市多是事实啊呵呵

总之黄线先

由于张江有轨电车采用混合路权 我想是平面吧

https://youtu.be/7tCIss14N58 我不知道这是不是郊外啦但是是路面的

郊区自驾 市区大众的趋势不会变 高雄民情没比较特别

我觉得要有梦想就要重推黄棕线 现在的格局太小了

轻轨载一车纾解的可能是十几公尺的车龙

允许社会车辆进入有轨电车车道 所以我想是平面吧

我不空谈的论点就是黄线>>>轻轨大顺路段；跟轻轨大顺路段有关的就是高架>>>平面。也可以说我反对目前方案。

认同

就是没钱当初才平面阿

第一 黄线轻轨不同案不同钱 所以可以同时盖第二 高架一样占路幅 那为什么高架>>平面解释一下

台北都可以五线齐发 高雄就不行？

中国轻轨定义跟台湾不一样= =

https://imgur.com/QHeIDHO 继续觉得自驾对交通有帮助

高架一定比平面好 光能够密集发车就赢一半了

那所以上海轻轨是不是平面你说一下嘛

如果建立在高雄举债额剩60B的前提下我会选黄线自筹款，不管盖什么都要考虑钱啊。

"只"讨论塞车问题的话 高架和平面差距不大

资料都找给你了 就算定义不一样他们讲的有轨电车不就跟我们的轻轨一样 到底哪里不一样？

我是不知道松江有轨在什么地方啦 是不是平面我也不知道反正我知道台湾就是地小人稠 没有那土地跟附近邻国比日本是台湾十倍大 中国一个省比台湾还大 台湾土地寸土寸金 上海我没去过盖轻轨的地方 但我去过的市区没看过轻轨这东西

轻轨自筹款是黄线自筹款零头 所以可以同时盖谢谢先问是不是平面 然后再来个反正 你是韩粉吧

高架那么吵的东西也有人要 XDD

不要战场被攻破就另辟战场好吗

民情不同可以想到是礼让性，如果轻轨那条线可以允许普通汽车使用就会舒缓很多。高架支柱不会占到这么多的地面空间。

你没看过不代表没有阿，香港日本才是寸土寸金吧

台湾土地寸土寸金 所以淡海轻轨先炸掉谢谢

深圳珠海北京都有 你没看过不代表没有 多出去走走吧别当井底之蛙

你以为轻轨盖起来 大顺路就不能开车喔你不会真的这么想吧 快跟我说你不是这么想的

虽然是保存性质居多 但东京23区内也还有一条路电喔

杜拜也有https://i.imgur.com/HYtN9Gj.jpg

对XD 看来有人以为轻轨会占掉整条大顺路

我有个想分享的经验是东京都的都营荒川县，这也是一条路面型轻轨，经过的也是市区。

不会搞半天 连自己在战什么都不知道吧

https://i.imgur.com/kBuoCkk.jpg 不是地大才有轻轨喔

请你赶快回答我 你不会以为大顺路开平面轻轨大顺路就不准自家车通行了吧

https://i.imgur.com/lrMz4AI.jpg 东京的我也有去搭过

轻轨那条线=类似欧洲的没轻轨行驶时可供一般汽车行驶。我没说过大顺路轻轨会用到20-30公尺宽吧？

如果轻轨那条线可以允许普通汽车使用就会舒缓很多这是你说的啊https://i.imgur.com/hbHa6Yf.jpg 另外国外有这种

b型跟c型路权差很多啊啊啊

尴尬的是高雄的要充电，C型的话，塞在车阵中就担心了

路线 大顺路可以再多两条车道如果是要说C型路权 可以说清楚一点

除非开道大顺路段改吃架空线的

像我贴的那张 用集电弓的也没用到C型路权

这里跟政黑版到底谁讲的对

都营荒川线我有搭过上半段，搭过的路段几乎都是原先的铁轨，旁边就是民宅，有交流大路口的并不多，沿线大概就像10米巷宽度，将对周边地面交通影响降到很低，因为不太需要和汽车互等红绿灯。

别人都可以三车道 大顺路把停车格弄掉也六车道了

89会一直跳针最后被认证什么都不懂然后就放大绝说在崩溃

QQ

政黑只要民进党做的都反吧 没有谁对谁错 看你的观念是以车为本还是以人为本而已 谁比较有长远的眼光而已

荒川我整条搭过 还会停红绿灯 很好玩 没事可以买一日券去玩一整天

高架根本就是装个喇叭在那边更吵好吗政黑的话你看看就好，逻辑颠倒的很惊人

https://i.imgur.com/mOdqKuH.jpgFe说的应该是这段吧

正黑比较像谁执政就反对谁拉，毕竟是黑特板。只有2008那段是挺执政党，其他都是反。对哦，我搭的站有三之轮，他建立在非主要干道这点觉得不错。跟高雄差别大概是先电车后发展和先发展后电车的差别。不过既然都发展了才盖，想法应该是融入原有建设，而不是还要占掉原有的，才会支持盖高架。

荒川线经过车流多的就会跟汽车用同样的车道一起等红绿灯现在手上没照片 不过镰仓的那张就很明显 电车没走的时候汽车是走在轻轨轨道上的

说个笑话 政黑谁执政反谁连九二服贸都能舔的垃圾版

是的，要等，但不会有太多次，也没有轻轨红绿灯优先于汽车的缺点。

高架照样占路幅啊 而且高架有融入原有建设？高架光是要砍树 就没有融入原本建设了啦

正黑“非台湾人“或是反串论点的文章我不会认真看。

说高架可以发班频率高我可以理解 但是说高架融入原有建设这点我是黑人问号

就是一群造谣垃圾9.2

高架的话 住户应该更反对 很吵

https://i.imgur.com/hbHa6Yf.jpg 这张图都可以做到高雄可以做到两倍宽 车流更余裕啊

砍术也算是必要之恶吧，高架大概会砍掉整排中间段，但我觉得搜寻板上护树文章不觉得高市府对树木很有保护感。我是很支持护树的，但这些被砍的树可以在其他地方种回来。

那这样就跟你的融入原有建设说法冲突

我是不喜欢高架啦 如果推婴儿车或是老人要爬上爬下不是很方便

原有建设是指住家跟道路这种反对性高于树木的，如果树权硬要讲，那红线就不应该盖了。

那高架有很融入城市景观吗？不觉得有高架桥在城市里面很丑吗？ 像市民大道

地面能把路权跟汽车共用比较好，但目前市府规划不是这样。另外高架的好处是站体独立，平面的站体因为在路面受到侷限，我有次在凯旋站等轻轨，因为人太多排不到遮阳版、又没带伞就这样站了15-20分。高架站体整体都有遮蔽性。

而且高架要怎样才算融入原有建设？https://i.imgur.com/hbHa6Yf.jpg 再推一次

单纯就高雄当地考量的话日晒是很需要在意的。

高雄可以做到这张图的两倍宽

其实推动大众运输系统的减碳，搞不好是跟那些树木的减碳量差不多

另外你还没说道怎样才算融入原有建设

使用方便还是会比美丑重要吧，我不喜欢金玉其外的东西。

有啊，不占用原有道路或是需要民宅迁移之类，就是了吧，上面我有讲。

高架就有占用到原有道路啊 你怎么会觉得没有？你上面没讲那么仔细 你可以再看一次你的推文

高架也是可以融入市景 有没有心设计而已

中华民国美学不敢恭维啊

平面站体覆蓋率不高这点呢？边等车边晒太阳是目前已完成的轻轨段有的问题。

高架有电扶梯不会不方便吧？这样捷运下下上上也不太方便

捷运站体体积大 轻轨站体不会做太大

会超不方便的，高架转乘地下捷运要搭很久的电扶梯

要建设就是会跟现有的东西冲突啊，尽量融入是我的想法，不是必要融入。

轻轨站体要全部包起来开冷气也可以啊 但又是$$$

的遮阳棚吗？ 到后面还是要看设计 跟高架或平面无关

至少覆蓋率在我看来目前的站体是很弱的一点，如果之后也是这种设计不是很理想。

所以你说高架可以融入 却又回避占用车道问题你从一开始就一直在回避问题 然后再呛人讨论态度

我觉得不用吵啦 反正不可能高架 现在韩也没打算继续盖平面的意思

我是觉得你要是只想讲自己讲的 不用装成要讨论的样子

只是觉得高架和地面都无法融入的情况，我会选择高架的优点。

问题是你说的优点看起来也不是高架一定会有的啊如果不是高架一定会有 那你坚持高架做什么？

我提出我想要的形式，包括荒川线跟高架两种；但你没提出想要的只是在质疑我，到底谁才是在讨论？

Arsitaka提的我都能理解 他前面就提到发车频率你提出论点却不能被询问？ 好棒的讨论态度呵呵

是的，发车频率他讲过了，所以我当然讲其他的。

高架还有减少交通冲突点 转乘设计方便 联开方便等等

我也提出形式啦 我贴的图 高雄大顺路可以做得更好问题是你的说服立没有他高 你知道吗？

缺点就是$$$还有日照什么的

我也是很认真跟你解释啊，是你认为我不想讨论的。

你看 他又提出三点 你提出的是高架独有的吗？认真解释？ 高架占用车道问题就回避啦所以你说你有想讨论？前面说融入 我一问占用车道问题就不说了

我提的又不是为反对而反对，不需要放大镜检视我的观点。

其实高架是有可能减少占用车道啦 不过这是工程问题我不太清楚

提个遮阳什么的 结果也不是高架独有的优点算了 只有你能检讨别人讨论态度就是了呵呵

像新北环状线叠式 日本占一个位的高架

地面跟高架都会占用，地面会用到双向跟缓冲区的道路，高架占用到支架建设的道路，这个不是很清楚吗？

再怎么样都要占一个车道位吧

对啊 所以你一开始说高架比平面融入我就黑人问号啦

对了 大顺路把人行道清一清又可以多一个车道吧

既然地面高架都会占用？那是否就不盖了？如果要盖当然选影响小的。

大众运输的模式从来没有绝对优劣 只有适不适合而已

高架没影响交通 可是影响其他东西啊

所以要只从交通面去思考吗？

遮阳地面也可以，但目前看起来覆蓋率就不高，现有站体就

高雄像台北有钱环状线当然盖地下或高架捷运阿谁跟你轻轨？

对啊 有钱甚至可以地下化啊 问题是没钱啊

高捷高架段看起来还不错，北捷淡水线的也很有特色~~

可是高雄人不懂 旧高雄市区几乎没有高架物体

最丑的文湖线，反而变成很多电影的场景~~

建设起来滥竽充数跟认真盖但是比较慢，我会选认真盖。

高雄试行的机车停等区遮阳棚有占用到道路面积吗所以遮阳面积也不是问题

以凯旋跟梦时代中间那个在凯旋四路的站体为例，除了往道路只能做纵深延长遮阳棚。

就说设计问题 你硬要拿旧的来说

台南单轨高架部分路段台南人可是反弹的很呢

而且高架上去 反而没有大楼阴影可遮阳

部分台南人才对

前面我也是有讲，旧的就是有设计上的问题才需要讨论新的如果照样建设会不理想。

所以你一直拿旧的来说做什么？我早就说那是设计问题 你却只说自己的

现在能看到建设完成的缺点当然要提出来避免之后又发生。

你有在看别人在说什么吗？ 你连自己说什么都没在看吧很好啊 所以你在这边一直说做什么？

好哦，那我建议我俩都避开对方的留言，就不会有争议。

争议都来自于你的回避啊呵呵你可以看吐槽你的多还是吐槽我的多

anyway跟你交流还是让我思考一些本来没想到的东西，谢谢。

我很好奇 在持有4轮2轮等交通工具时 谁会使用轻轨这种占用道路的东西 这就和台中台湾大道那时候BRT差不多吧？

天气因素（台北下雨天、高雄硬要说就是空污）、停车格（收费是还好，难找是我的主因）这两个是影响我搭大众运输的原因

同盟路不是有后驿站吗怎么不能转乘然后大顺路经过的学校->粪校+学店补足路网应该黄线比较有用

雄工不是粪校或学店吧 不要战啦w凹仔底都可以叫了 在同盟路转乘？

支持停建

推。台湾人真的很爱在盖新建设时唱衰自己，盖好后身体却很诚实

推这篇，一堆短视近利的人反而叫得最大声 可悲

前面说人口密度，但高雄各区差异很大，二期会经过的有

啊不就有轨道的公共汽车站 路线还受限

鼓山、左营、三民，人口密度平均破万的说https://i.imgur.com/KXnFmUx.png

不过捷运也不赞成啦 现在捷运都变成钱坑了那问题就来了 那为什么以前捷运不要优先经过这几个地区？

楼上把高雄市地图拿出来想看看

用塞车改善民众交通习惯? 认真???

炒房可是被别人卡位了，我白痴才花自己的钱给前朝炒房钱留着花自己卡位的地方才是真的大部分轨道建设，七八成都是花在土地征收。地主真的吃太饱。你们真有钱，已开发都市盖轨道都是天文数字

未开发都市不能盖,已开发都市不能盖,那都不要盖

明诚路更小条？你是不是把明诚路跟裕诚路搞混了？明诚路大部分路段比大顺路宽耶

问题是明诚路中华到自由区段根本没空间了~~

还是没人要讨论公共汽车路网 可悲的高雄人最好轻轨捷运都开到大家家门口最棒了还有用塞车改善交通习惯 逼搭大众运输的 呵呵就是一堆人觉得轻轨潮 一窝蜂瞎挺 忽略一堆因素现在发现自己其实是少数人又崩溃

去好市多哪可能改打轻轨捷运 东西都几箱几箱搬 没后车厢根本放不下

我不觉得轻轨盖起来逛百货车流会少，真的太天真

是说bear贴的照片 是澳洲吗 那些地方根本没机车 哪能跟高雄的状况类比

轻轨别盖啦,反对成这样,黄线跟捷运延伸到林园让别的地方爽一下

现在很多人去北投好市多都搭捷运

高雄人根本草包，看看当初红橘线评估运量http://i.imgur.com/R1W0mv3.jpg

用好市多护航捷运轻轨没意义 你买的东西少或是单纯去吃东西 搭捷运当然没问题 但你要买一堆东西的时候你捷运搭给我看看你真以为开车去好事多塞在外面的都是白痴?

高捷启用10年，连首年预估量都不到，还想学人盖轻轨？？

明诚路大部分比大顺路宽这句话姑且保留 啊有什么用明诚二三路要怎么避开?

盖轻轨跟捷运运量有什么关系？中央核可都发包的东西，要半途而废才是蠢吧如果要探讨可行性那就已经是很之前的审查，现在已经钱都拨进来，你取消政府就是把专款钱收回去，还有市府违约金问题，已经一半路网从通过到bot至ot 从我高中到现在已经出社会工作 还要盖多精啊多久

大概也人会觉得黄线是某人来了才突然蹦出来的XD 真的很欢乐

台北当初盖捷运就是因为马路承载不了通勤人口了啊，印象中马路只能承载100万然后通勤人口140万这样。高雄是本来路面还算绰绰有余，然后捷运盖下去，就变成用量不容易拉起来的现况了不过对观光还说捷运还是有用处的，至少现在看到不少自由行观光客都搭捷运。机场连接市区的方便交通任何地方都需要

https://i.imgur.com/ZzG7TFI.jpg荷兰一条地下捷运换十条轻轨，欧洲国家拼命盖轻轨

推你!

欧洲国家也不会走在路上就热的半死 也没有大量机车 而且多半都有良好的公共汽车网络

我倒是觉得既然美术馆、大顺路抗议就算了，干脆从台铁鼓山站后岔出直接走河西路的对岸这一路再接回凯旋

台北比高雄更闷热，不过因为捷运跟公共汽车都有冷气，所以很多人爱撘。

然后国外很多设计是住在住郊区的人可以轻易通勤到市区，市区内全靠大众运输移动，然后住在市中心的人相对少。现在高雄是本身人都挤在市中心也要在市中心移动，这样大众交通的状况当然不一样

轻轨预估运量8万，现在只有7k，不是草包吗？

拿国外比XDDD 国情不同没听过阿 先把公共汽车搞好再来

住大顺路这 我支持轻轨

推你

推！

推

公共汽车在大顺路也一样塞在车阵中。

有些人反对就出一句国情不同 然后讲不出什么逻辑反正想抄的就说国外都这样 讨厌的就说国情不同 真方便

为什么不能都盖捷运就好，轻轨速度那么慢又在路面上卡位，赶时间我真的不会想搭轻轨

推这篇 但高雄人去哪都要到店门口的多走一步都不行

推~通常反的人也不会想那么远 台湾太多短视近利了~

步行的顺畅度先提升，违规先严格取缔，道路先重新规划再来搞轻轨就不会一堆人反了，但政府官猿就是好大喜功做完了有时间再来整理其他的...

只有中华民国美学才会一直要高架

https://youtu.be/Uk15Rgdpjfk 林义守本身就反对轻轨了

推，一群短视近利的人误高雄啊！

推

大顺路增加公共汽车 塞车更悲剧吧 轻轨反而好

推步的思想误高雄这些人骑机车骑到80岁吧...

不如增加公共汽车？不会吧！别笑死人

轻轨是要减少机车量的 要先搞清楚

其实不是看到另外一篇有说到东南亚 那边也有在建造轨道设施 若台湾不能跟欧美东西方国情不同至少跟东南亚总可以了吧

这次选举告诉你民众容易被操纵且只想要近利，无奈啊

我也是支持盖轻轨，我被选票教训到觉得很干

推

欧洲也是拼命盖轻轨而不是买公共汽车

机车量不会因为有轻轨就减少啊学习别国的长处是好事，但请把他们的城市规划、人民所得产业结构、工作环境也一起学过来吧

我个人其实不是很看好轻轨啦，但是如果要用的人多，有那个需求量，相关规划也仔细做好，真要盖也不会为反对而反对但是很多拿国外案例来套的，有些部分真的没有想的太仔细，所以想说提出一些问题点来讨论…另过高雄的路不只机汽车，甚至还有大货车砂石车卡车等等。一般国外这些车不那么常出现在市区，可是高雄就有可能碰到问题…

大货车砂石车也不常出现在环状轻轨区域啊 顶多凯旋

盖轻轨没什么不好 不好的是它会卡到交通要道吧??如果 它路线上可以归话的更好的话 我相信没人会反对压现阶段 轻轨对于观光客来说都是讲很便利 很棒但是 对于当地人来说 都是 很扰民 没用 不会搭 骑车就好那为什么 不要把轻轨路线改改 走观光路线不挡到交通要道不就两全其美了?? 至于后续 当然要多方商讨呀!!!而 减少机车数量 并不是轻轨就可以影响的 而是高雄市民自身要有搭公共运输的习惯 习惯没养成之前 你让别人不骑车开车这根本不可能 这也是高雄要好好思考的话题之一压!!

完全泪推这篇QQ 高雄人不值得进步 结案

轻轨等10后习惯养成再盖,预算给其他捷运线用吧

我都骑脚踏车，去比较远的地方就搭公共汽车捷运，不过一旦需要转乘就是等车等到烦死。现在就是纯粹觉得轻轨不好用，速度比捷运慢，又要增加转乘类型就很烦…

等高雄薪资增加，上班时间缩短，再来考虑轻轨比较实际

公共汽车习惯没养成就想跳级

国外平面轻轨好好的,到台湾就是碍路，到底是人民水准问题

我有疑问，市长说停工就可以停工喔?

人行道-大众运输-目的地 很简单的道理 台北市人行道已经是台湾最好了虽然还是很鸟 但总比开车-塞车-找车位-目的地好

韩说支持黄线一堆崩溃哭晕在厕所耶 笑死

好市多对面附近的路树(苹婆?)只要一到春天就会发出恶臭好市多的富国路与大顺路口动不动就车祸

同温层都以为去那些商场的人都只住轻轨附近国外大城市主要运输交通都往地下跑，只有我们盖在车流量最大的路面还在沾沾自喜到时候轻轨要怎么变网状？建工路民族路博爱路，到时候车辆怎么转弯？

大顺路这么小 你轻轨再进来跟本悲剧

反对续建的人比赞成续建的人多,民主不就是少数服从多数吗

轻轨很慢，上班上课都不能用，补足路网？先去坐轻轨看看，你会发现速度很好笑轻轨在马路上兴建根本是悲剧，新竹轻轨是利用铁道，比较适合

从哈玛星去前镇方便多了，还不用找停车位

其实目前也不建了，可以先换个讨论题目，为何市民搭乘捷运的意愿不高，就算曾经免费，拉抬的人数目前也已经降回。另外中华五路商场那段刚好有轻轨又有狮甲站，也是可以讨论这几站运输量如何，因为市府公开资讯没有逐站资料，没有数据能看。

民主才不是少数服从多数，一知半解讲的倒很大声

因为高雄人短视近利啊，自己短视近利也就算了，惨的是选了一个更短视近利的草包，哀

轻轨也要地下化

西雅图市中心本来公共汽车在路上跑，后来也是一部分移到地。轻轨经过市中心也是走地下，出了市中心才回到路面上…不知道其他人为什么不搭捷运啦，但我走到最近的那站就要20分钟，实在不想花钱浪费时间，宁可直接骑脚踏车。就算要搭也是先骑自行车到三多商圈站再搭，不然转乘的时间有够不划算

轻轨很慢上课上班不能用？那国外用轻轨上课上班的敢情都是阿飘？

轻轨的速度坐了不会躁郁症发作吗？

真的不懂盖商场还反对轻轨的某老板...到时候大顺路更塞是不是要叫人不要去还是拆商场

轻轨之前跟朋友坐好几次……慢到我们后来还是骑车@@

支持的都直接忽视轻轨龟速跟会挡住每一个行经路口的事实，，就像说会涂销停车格却忽视高雄违停有多严重，反正想支持可以找出无数的理由我搭过一次很失望，身边亲友住狮甲前镇的根本不搭，骑车一下子就到了谁跟你当当当

先把公共汽车弄好，证明能够吸收那些在路上塞的汽车与机车人潮再盖好吗？然后轻轨真的很慢