Re: [新闻] 没有3000亿 高雄市政府说明负债2410亿

楼主: TigerLily   2018-12-23 10:11:37
※ 引述《Fed (不及格学佛者和东正教徒)》之铭言:
: 负债3000亿的起始来源是债务状况最恶化的106年3月与107年2月
: 1年以上债务未偿余额 短期债务未偿余额 "自偿性债务未偿余额(含非营业特种基
金)
没有人在算自偿性债务的吧
因为这个部分会一直有收入进来,去偿还债务的部份
所以大家在讲地方债务的时候
都是在提非自偿性债务的部分
如果你连这个都要算的话
其实新北市也欠债两千亿了
https://i.imgur.com/aeTL4Jc.jpg
也是直逼高雄的债务,结果没有人发现,没有人骂?
重点是高雄的债务大多是来铁路地下化
和污水下水道的接管工程费用
还有马英九5年少给高雄818亿也是重点
光是铁路地下化就花了一千多亿
高雄自己要负担25%,总共三百多亿
https://pwbgis.kcg.gov.tw/ebook/epaper223_4.html
其中“左营计画”、“高雄计画”之计画经费分担均为中央补助75%、地方自筹25%方式办
理,而“凤山计画”却以中央补助45%、地方自筹55%方式办理,将排挤市政府其他建设经
费。总计市府地方自筹配合款将近300亿元,约占总经费953亿元的三成
还有高雄捷运也是花了一千八百亿
高雄市府得自己出资21%,也是大概三百亿多
https://i.imgur.com/OaFCPks.jpg
另外防洪及污水下水道的部分也是很庞大的支出
高雄从1999年施工到现在
其实已经花费几百亿之多
https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1540747543.A.3DF.html
每年下水道跟治水大概都是编列50亿在建设
20年盖下来就是几百亿之多没错
到目前已经完成41%的接管率
https://i.imgur.com/NYoCbfF.jpg
再加上中央少给的818亿,当然越欠越多
https://tinyurl.com/ycorldo2
据统计,与民国100年相较,高雄市101年至105年(预算数)的中央补助地方款项,依序
减少126亿余元、168亿余元、169亿余元、166亿余元、188亿余元不等。
至于有人说818亿是假的
后来我有查到这张图
https://i.imgur.com/T8HwAfx.jpg
证明马英九2008上任后,对高雄的补助有减少没错
从原本的平均16%降到12%
所以高雄在分配款减少的情况下当然越来越欠钱
除此之外,可能有人会说高雄那些建设应该可以用岁入来支出
但实际上东扣西扣之后根本没剩多少钱
因为退休公教跟现职的支出太过庞大
单单这项人事支出就占了总岁出的60%之多
https://tinyurl.com/yc6pg54n
公教退抚支出,每年分别以三%及二.四%如滚雪球般复利成长,四年来净成长总额达廿
八.七亿元,与公教人事费合计逾677亿元,已占2016年高雄市岁出总额逾60%,让高雄
财政再怎么用力省,也徒劳无功!
如果再加上社福和其他公共设施的必要维护支出费用
几乎没有钱可以再做其他建设
因此才会动用到举债额度去做额外建设
所以铁路地下化三百亿,捷运三百亿
污水管线和防洪算五百亿
再加上马英九比陈水扁少给的818亿
高雄原本是可以不用欠债那么多
可能还能压在五百亿以内
但国民党的在很多地方东减西扣给高雄的钱
才会导致高雄的负债变得比较多
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-12-23 10:17:00
我是觉得以公家审计部的资料为准就对啦,要不然一下子这个人少算一种,那个人多算一种,根本每个人讲的不一样没标准乱吵XD
作者: benfour (Keep Free)   2018-12-23 10:26:00
真的看了数据好乱。变得各说各话了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-12-23 10:31:00
看数据要至少知道背后有什么意义, 拿数字骗人的太多啦一年内短期负债是做什么的? 政府会计年度是从一月开始然后二月马上就要发公务员年终, 可是房屋地价规费钱又还没进来, 当然是先短期预借发薪水, 等岁入进来再补回去, 所以才有很明显的2月短期债189亿, 到了11月剩27亿结果有人拿这数字说二月叫财务恶化, 十一月叫节省有成根本就莫名其妙..
作者: Swampert (巨沼怪)   2018-12-23 10:43:00
高雄年中淹水的时候也有人 高雄的排水工程咧 八七咧 一百豪米 最好不会淹
作者: bibiwei   2018-12-23 11:21:00
作者: Romain (雅琪人参)   2018-12-23 15:10:00
用心整理给推
作者: sanwan (源源源)   2018-12-23 15:30:00
好文,不过韩粉已读不回,然后每月再唉一次欧,韩导上任期大概不会再唉了,因为没人爱自打脸
作者: abbjesper (jesper)   2018-12-23 16:13:00
9.2只相信媒体说的,对牛弹琴是浪费时间再怎么解释照样投国民党,因为想捞18趴
作者: caroline0735 (品牙。)   2018-12-23 16:24:00
泪推
作者: asdf555 (WS)   2018-12-23 16:27:00
连台中都输真的很丢脸
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-12-23 17:18:00
捷运你要再追加一百多亿的 认购机电设备 加轻轨 总共算200亿好了 还有当年的劳健保欠款的部份
作者: bolide77 (ptt线上游戏)   2018-12-23 17:21:00
老虎莉莉竟然被高雄板大推
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-12-23 17:22:00
这类补助也短给很多 结果骂名都让高雄背走了
作者: inlanyu (俱梨迦逻)   2018-12-23 17:26:00
我查到的另一个资料是人事预算占了高雄市自有财源85%以上劳健保政府负担部份 当时马英九当上总统后补给高雄的跟补给台北的 根本不成比例 记得大约只有十分之一 这个也是债务的一部份 高雄的情况 不举债根本就连经常支出都会出问题
作者: rahim03 (随风而去)   2018-12-23 17:31:00
有很乱吗?一直骂的除了三千亿 我几乎没看过什么实质有内容的言论这篇内容比77推文有意义一百倍以上 为什么不能推?其实我都很期待韩粉能拿有些实质有内容的文字来参与讨论 结果整天只看到崩溃
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-12-23 17:38:00
因为一路走来 始终如一啊 会讲党工 护航 崩溃 这类字眼大概就是极限了 请他们拿出数据来讨论 真的很困难 XD
作者: sd131420 (KingSky1991)   2018-12-23 18:17:00
我写了一篇很长(真的很长)的文 重点放在名词解释 有兴趣可以去看看
作者: atb (Transition)   2018-12-23 18:23:00
推文总是扯东扯西,素质这样
作者: amilus0 (露可可)   2018-12-23 18:28:00
作者: SINW (SIN)   2018-12-23 19:25:00
这些都不是新闻了 还是一堆韩粉在喷 最好韩国瑜都不会举债一毛钱
作者: bolide77 (ptt线上游戏)   2018-12-23 19:27:00
所以花妈是因为举债1毛钱被喷?
作者: alprazolam (insane)   2018-12-23 19:32:00
不是,是借五毛被喷一块
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-12-23 19:39:00
陈菊是借了1000多亿 被喷负债3000亿 XD
作者: bolide77 (ptt线上游戏)   2018-12-23 19:40:00
还卖了500地
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-12-23 19:41:00
没关系啦 前面都有人觉得3000亿跟2400亿差600亿没差 结果柯还债500多亿好棒棒XD
作者: bolide77 (ptt线上游戏)   2018-12-23 19:48:00
卖地还债不用算进去吗
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-12-23 19:52:00
所以你要认证陈菊还债还的跟柯一样500多亿 也行啦XD
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-12-23 19:52:00
大家都在卖地 只盯花妈? 笑死人了
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-12-23 19:54:00
市府说 陈菊任内还了一千多亿债务耶 扣掉你所谓的卖地500亿 也还了500多亿结果还是跟还债王柯一样?XD
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-12-23 20:03:00
卖地的是抵费地,不知道该讲几次XD现在大型的市有土地被管制只能招标开发权,不能卖断,市府卖那一堆地根本就不是本来市府的地,而是去重划后拿到的http://i.imgur.com/SNqo7Xx.jpg
作者: pink02 (人生像豆花要趁热吃)   2018-12-23 23:09:00

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